Lucy, köttätare?

12 augusti 2010 av i Stenålderskost

Enligt nya rön kan våra förfäder ha ätit kött från stora djur redan för 3.4 miljoner år sedan, tidigare än man trott. SVT: Lucy var köttätare

51 kommentarer

1
JAUS
12 augusti 2010
Alla borde läsa "Gryning över Kalahari" av Lasse Berg. Den är från 2005 så den allra senaste forskningen finns inte med, men den är en utmärkt grund att bygga på. Sen kan man uppdatera sig med nyare rön från nätet.

Jag har själv inte haft tid att läsa färdigt boken ännu, men snart får jag en vecka ledigt och då kommer jag plöja igenom den och ett antal andra böcker som jag har på hög.
2
JAUS
12 augusti 2010
Lasse Berg var tydligen sommarvärd förra sommaren. Det går att ladda ner radioprogrammet från länken nedan.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=2071&artikel...
3
Nina S
12 augusti 2010
Jag håller med, rekommenderar den till alla.
Jag väntar med spänning på hans nya bok - en uppföljare.

Det där med att endast Homo-släktet använder redskap är väl föråldrat. Redan på 60-talet observerade Jane Goodall (en av mina idoler- såg och hörde henne i våras, en upplevelse!) hur schimpanser använde grässtrån för att fånga myror med.

Annars - inte är jag förvånad!
4
JAUS
12 augusti 2010
Kosten var en viktig delfaktor till att våra hjärnor växte, en annan att våra käkmuskler pga av en genetiskt "defekt" krympte och lämnade utrymme för hjärnan att växa.
5
Nina S
12 augusti 2010
Genetisk defekt? Tänk om det bara var så att vi inte fick användning så stora käkar när vi inte behövde "idissla" längre?
6
JAUS
12 augusti 2010
Du förstår inte hur evolutionen fungerar. Mutationer uppstår slumpvis och först efteråt kan vi dra nytta av eventuella fördelar de ger. Endast människor har denna genetiska defekt, hos alla apor är den oskadad.
7
JAUS
12 augusti 2010
#3 Ja, hans uppföljare till "Gryning över Kalahari" ser jag fram emot mer än t.o.m. kostdoktorns bok, (sorry Doc ;)). För i den visar han hela mänsklighetens förfall sen vi blev bofasta jordbrukare i stället för jägare och samlare.
8
P
12 augusti 2010
ännu en fjäder i LCHF-hatten:
http://www.dt.se/nyheter/mora/article714870.ece
9
liv
12 augusti 2010
JAUS: Givetvis, men förutsättningarna måste ju ha förändrats så att det inte längre var samma fördel att ha stora käkar för att den mutationen skulle ta över. Eller så att fördelarna som kom med mindre käkar (större hjärna då tex, om det var direkt kopplat) övervägde fördelarna med en stor käke. Det ena utesluter förstås inte det andra.
10
JAUS
12 augusti 2010
Ja, behovet av stora käkar försvann när vi började använda redskap och då kunde hjärnan växa sig stor. Tvåbentheten gjorde det möjligt för oss att använda händerna till annat, alltså började vi med all sannolikhet resa upp oss först, sedan använda redskap och först därefter började hjärnan växa riktigt snabbt.

Det intressant att spekulera i om hurvida schimpanserna eller bonoboerna (dvärgschimpanserna) kommer att utvecklas i samma riktning som oss om några miljoner år. De måste nog bli tvåbenta först.
11
patrik
12 augusti 2010
LCHF ... är det en undergrupp till Darwinismen?

http://nephropal.blogspot.com/2010/08/darwinism.html

:)
12
patrik
12 augusti 2010
#4-5: Vi har visst ett grymt starkt bett fortfarande!

http://www.sciencedaily.com/releases/2010/06/100622095116.htm
13
Zepp
12 augusti 2010
"Var det kostförändringar som i en dunkel forntid gjorde att våra förfäder utvecklades till tänkande och sociala varelser med stor hjärna – till människor? Många forskare anser att det var en ny diet, rik på protein och andra viktiga näringsämnen, som ledde till förändringen. Därigenom kunde vi försörja en stor och energikrävande hjärna. I gengäld krympte mag-tarmkanalen, liksom tänder och käkar."

http://www.svd.se/nyheter/vetenskap/matlagningen-satte-fart-pa-mannis...
14
Nina S
12 augusti 2010
# 6 nu var du kanske lite snabb i omdömet.......
15
JAUS
12 augusti 2010
#12 Inte jämfört med en gorilla. En gorillas käkmuskler upptar större del av huvudet än hjärnan. Våra käkmuskler duger gott till att tugga kött, men att krossa ben är en annan sak, det klarar ett lejon utan problem.
16
JAUS
12 augusti 2010
#14 Ledsen om du känner dig påhoppad, det var inte meningen. Om man jämför generna mellan människor och apor så ser man att genen som styr storleken av käkmusklerna är förändrad. Eftersom förlusten av käkmusklerna inte var en nackdel tyder det på att vi redan uppfunnit primitiva redskap att krossa ben med och då behövdes inte de stora käkmusklerna längre utan den större hjärnan gav fler fördelar. Utan redskapen och de små käkmusklerna hade vi med all sannolikhet inte haft denna enorma hjärna.
17
dufva
13 augusti 2010
Jag tror att kosten var starkaste drivkraften till att käken kunde minska.

Inälvor fisk och tom muskelkött går bra att äta utan ett enormt garnityr.

Däremot klarar vi inte att äta fröer råa med våra små gaddar metoder för det fick vi klura länge på innan vi någorlunda lyckades med.

Egyptierna körde över fröer med stora vagnar och romarna försökte bränna bort ytterhöljet till en början med sådär resultat.

När vi upptäckte elden blev födan än mer lättsmält och hjärnan kunde få ytterligare "space" att kultivera sig på.

Visst kan evolutionen över tid se till att reducera sånt som inte längre behövs.

Vår tarmkanal har gått från stort tilll litet. Vår lilltå och blindtarm är snart borta etc.
18
John
13 augusti 2010
#17
Undrar om min lilltå kommer att växa nu när jag börjat med barfotalöpning. Fast iofs, jag har i hela min livstid haft svårt för att inte prata men jag tycker inte att käften växer nämnvärt för det :).
19
liv
13 augusti 2010
#17 Nej, du, Lamarcks idéer har vi nog lämnat bakom oss för gott! :D

(fast nu var jag kanske lite orättvis, poängen är att ingenting försvinner för att det är onödigt, det försvinner ifall det innebär en kostnad)
20
Stefan Sandberg, PT Studerande
13 augusti 2010
#3 och 7
Vad heter Lasse Bergs kommande bok då ocg vart kan man få tag på den?? :O

Alla ni som inte läst Elain Morgans böcker bör göra det. ;)

Här är den senaste mer lättlästa boken: http://homepage.ntlworld.com/dylan.morgan/elainemorgan/Naked%20Darwin...
21
Magnus
14 augusti 2010
Vi kanske är skapta och inte ett resultat av evolution.
1 mos 9:3 stödjer LCHF ganska bra.
Allt som lever och rör sig skall vara er föda; allt detta ger jag er så som jag gav er de gröna örterna

Och i 3 mos. står det att fettet är det bästa på djuret.
22
janne
14 augusti 2010
Allt som lever och rör sig? Då går jag och käkar upp grannfrun. Hon ser riktig rund och god ut! :)
23
Magnus
14 augusti 2010
"22 Nu fanns det ju regler som reglerade sådant beteende också !
24
Goran van Den Buske
14 augusti 2010
Härligt Magnus, du är som gudasänd! Då kanske vi kan bli korsriddare, roa oss med lite sund inkvisitation och kanske rentav elda upp några väl valda kättare när vi vågat oss upp ur katakomberna? Tyckte väl gumman nämnde något om brinnande buske i morse.. ;)
25
Miller
14 augusti 2010
23
låter som alldeles gör mycket krångliga regler för min smak
26
Goran van Den Buske
14 augusti 2010
Miller: Det finns inga regler.. bara du ber så mycket om ursäkt innan du trillar av pinnen. Är du katolik finns även ett "uppsamlingsheat" i skärselden.
27
Magnus
14 augusti 2010
"24 Din fru kanske pratade med den Buske hon är Van vid ;)
28
Goran van Den Buske
14 augusti 2010
#27 He he he! :)
29
Stefan Sandberg, PT Studerande
14 augusti 2010
#21 Magnus
Vart i 3 moseboken står det och har du fler förslag på bibeltexter som säger vad man ska äta?? ;)

VH Stefan Sandberg

Ps. Alla som har förslag på bibeltexter som handlar om mat och vad man ska äta (vad som är den bästa maten) kan få skicka dem till pt_sandberg@hotmail.com
30
patrik
14 augusti 2010
Bibeln är intressant!

Utvisningen från paradiset t ex, vad orsakade den? Jo, äpplet, det mest olämpliga som fanns att förtära på den tiden. .... Idag skulle det förmodligen vara Coca Cola ;)
31
hemul
14 augusti 2010
Det är bara det att det egentligen inte nämns vad det var för slags frukt. Men en frukt var det ju förstås.
32
Stefan Sandberg, PT Studerande
14 augusti 2010
#30 Patrik
Håller med! :P
33
Magnus
14 augusti 2010
"29
Nu satte du mig på pottkanten, jag vet att jag läst det och gissade att det var 3 mos. ska fortsätta leta tills jag hittar det.

"30 det står inte att det var ett äpple, fast det har hemul redan kommenterat.
Återkommer !!
34
Stefan Sandberg, PT Studerande
14 augusti 2010
#33
Ok, hoppas du hittar det. ;)
35
Nicklas @ Träningslära
14 augusti 2010
Stefan har tanken aldrig slagit dig att du kanske någon gång någonsin kan leta efter något själv?
36
Stefan Sandberg, PT Studerande
14 augusti 2010
#35 -"har tanken aldrig slagit dig att du kanske någon gång någonsin kan leta efter något själv?"

Nu är du orättvis Nicklas, jag håller på, men det kanske inte har slagit dig? Att höra sig för är väl inte förbjudet?? Sen är det väl synd för mig att min bibel inte ligger på jobbet där jag för närvarande har varit de senaste 22h och 30min?

Om jag bara letar själv så tar det längre tid än om jag letar och samtidigt ber om hjälp av dem som redan visat sig kunna saker inom det område jag granskar.

Jag förstår inte vad du hakar upp dig på, är det verkligen förbjudet att be om hjälp Nicklas? T.ex. så har jag bett dig om boktips men inte fått något svar, kanske fel på mailen? Jag frågar dig om tips på böcker, inte för att jag är lat, utan för att du med största sannolikhet kanske kan rekommendera bra nybörjarböcker eftersom du läser en utbildning med inriktning mot kost.
37
A F
14 augusti 2010
Tja, fläskkött var ju strängeligen förbjudet i alla fall.

#36: Hoppas att du har gått hem från jobbet nu i alla fall...
38
Stefan Sandberg, PT Studerande
15 augusti 2010
#37 A F
Ja det beror på vilken del av bibeln du läser, ska finnas en text som säger att allt sådant är gammal och inget som gud skapat kan vara orent.

Jo tack, det har jag, skönt! :D Har en ledig väcka nu. :)

Ps. För er som tycker att 22h 30min kan verka mycket så jobbar jag som vårdare på ett boende, å det är långa pass där..
39
Magnus
15 augusti 2010
I 3 mos kap 3 finns anvisningarna om fett som Israeliterna skulle följa.
Det var de bästa djuren och de bästa delarna som lades på altaret och dit hörde även fettet.

"38 apg 10:13 är det.
40
Stefan Sandberg, PT Studerande
15 augusti 2010
#39
Tack Magnus för det, ska kolla det när jag får tid, har du sett 1 mos kap 4, Genesis 45:17-18 och Jesaja 25:6? ;)
41
JAUS
15 augusti 2010
Kan ni inte hålla er till ämnet eftersom den här tråden har inget med religion att göra.
42
JAUS
15 augusti 2010
#17 Tänk på att utan verktyg kunde vi inte komma åt märgen utan rejäla käkmuskler, vi måste alltså redan brukat enkla verktyg innan käkmusklerna krympte, annars hade det varit en nackdel, istället för en fördel.

Lucy och hennes kamrater hade relativt små hjärnor fortfarande men de hade nyligen börjat med enkla verktyg, och tack vare detta kunde käkmusklerna krympa och hjärnan växa istället. Det fanns förresten ingen "drivkraft" alls till att käkarna krympte, det var en mutation som kom till av en ren slump och som sedan visade sig ge en evolutionär fördel.
43
Ninnan
15 augusti 2010
#42
Var har du läst att käkmuskler krymper = hjärnan växer?
44
JAUS
16 augusti 2010
#43 Dokumentär på SVT. Det är enkelt egentligen, det finns helt enkelt inte plats i huvudet för både stora käkmuskler och stor hjärna. Jag letar fram en länk till dig om jag hinner.

Edit. hittade en: http://www.gmilburn.ca/2009/04/03/human-evolution-and-frameshift-muta...
45
Stefan S, Personlig Tränare
16 augusti 2010
#41
Ursäkta, jag håller totalt med dig, tillbaks till ämnet.
46
JAUS
16 augusti 2010
Just nu på kunskapskanalen, "Människans resa: Afrika" om människans ursprung innan vi lämnade afrika. Sanfolkets jaktmetod "uthållighetsjakt" nämns, och om hur vi lyckades lämna Afrika för ca 70 000-50 000 år sedan.
47
Ninnan
17 augusti 2010
#46
Jag har precis tittat på det! Det är så oehört intressant.
Att Sahara en gång för 100000 år sedan blev frodigt. Människan vandrade norrut men där gick under.
70000år sedan, havsbottnen minskades mot Arabien och människan vandrade över där. Där det fanns sötvattens källor.
Och att de första tolkningar om människans ursprung i urskrifter härrör sig därifrån -
islam, judendom och kristendom.
48
JAUS
19 augusti 2010
#47 Det är även värt att se de resterande delarna av serien om hur människan spred sig över världen.
49
Vän
16 december 2011
Stoppa långa djurtransporter:
http://www.8hours.eu/
50
ragnhild
16 december 2011
#49
Yes, done and thank you :)

Absolutt verdt å signere.
51
JSG
16 december 2011
#49
Håller med.
Köper mitt kött av en lokal köttbonde i Fåker, Jämtland. Djuren lämnar aldrig gården. Han har eget slakteri och korna betar gräs.

Lämna en kommentar Avbryt svar

Äldre inlägg