Lever ohälsosamma köttätare kortare liv?

Köttätare

Köttätare

Nu var det dags för ytterligare storslagna hälsovarningar i media. Ännu en sak som ”förkortar livet”, denna gången rött kött. Men ta det lugnt: som vanligt är det bara en ny osäker enkätstudie som kommit.

Dagens varningar är genomskinligare än vanligt. Köttätarna dör aningen yngre, men vad gör de mer än äter kött tror du?

Vad media påstår

DN: Rött kött ökar risk för tidig död

SvD: Rött kött ökar risk för tidig död

Media har som vanligt ingen känsla för hur lite enkätundersökningar (observationsstudier) verkligen bevisar. Sådana statistiska samband ger bara en teori – som sedan måste bevisas i säkrare, svårare studier.

Att drunkningar ökar samtidigt med glassförsäljningen bevisar exempelvis inte att man drunknar av att äta glass. Det kan alltid finnas störande faktorer man inte mäter. Som att både glassförsäljning och drunkningar är vanligare på sommaren i värmen. Och i dagens artikel finns något minst lika slående.

Hur enkätundersökningen gjordes

Den nya studien är ännu en statistisk analys från de välkända Nurses’ Health Study och Health Professional’s Follow-up Study. Man skickade där regelbundna enkäter till sammanlagt över 100 000 amerikanska sjukvårdsarbetare från 80-talet fram till 2008.

Sen har man delat in alla svarande i fem grupper, från de som åt minst rött kött (till vänster nedan) till de som åt mest rött kött (till höger nedan). Se gärna efter själv om det är något annat än köttätandet som skiljer sig åt. Jag har satt pilar där det är extra intressant att titta:

Skillnaden mellan köttätare och andra

Köttätare är ohälsosamma

Köttätarna röker, super och ligger i soffan

Sambanden bara skriker att gruppen som ätit mest rött kött är de ohälsosammaste personerna:

  • De röker upp till tre gånger så ofta!
  • De motionerar betydligt mindre.
  • De är fetare och har oftare diabetes och högt blodtryck.
  • De tar mindre vitamintillskott och behöver oftare värkmedicin.
  • De äter väldigt mycket mer kalorier.
  • De äter mindre frukt, mindre grönsaker, mindre fibrer och mindre fisk.
  • De super mer.

Bristande logik

Forskarnas logik ser alltså (förenklat) ut så här:

Rökande soffliggande överviktiga personer med diabetes och högt blodtryck som dricker mer sprit än de borde och äter rött kött och äter mycket (skräp?)mat och inte tar sina vitaminer och inte äter frukt eller grönt och har värkproblem och helst väljer vitt bröd och snabbpasta och inte äter fisk dör tidigare. Alltså är kött farligt.

Vad man inte vet

Visst har man med diverse statistiska metoder försökt att kompensera siffrorna för störfaktorerna ovan. Men man kan aldrig få med alla faktorer, särskilt inte sådana man inte frågat om, och behovet av komplicerade matematiska omräkningar gör hur som helst sambanden man finner ännu mer osäkra.

Så finns det möjligen andra saker man inte kompenserar för? Gör rökande, supande, stillasittande personer någonsin något annat dumt – som man inte frågade om och inte försökte kompensera för?

Svaret är rimligen ja. Du kan säkert komma på saker själv. Här är fyra snabba möjligheter som kanske förkortade ett eller annat liv i den gruppen:

  • Fler olyckor (som i trafiken)?
  • Fler depressioner och självmord?
  • Mer osäkert sex? (på 80- och 90-talen dog många amerikaner i AIDS)
  • Mer negativ stress, mindre sömn?

Elefanten i rummet

McD

En amerikansk portion rött kött

En sak saknas mest av allt i studien tycker jag. Köttätarna åt mycket mer kalorier trots mindre frukt, grönt, fullkorn och fisk. Så utöver kött – vad åt de så mycket mer av?

Ingenstans i studien står något om mängden skräpmat eller socker som köttätarna åt och drack. Det har man inte heller justerat resultatet för. Det är den verkliga elefanten i rummet.

Är kött farligt?

Den enda helt säkra slutsatsen jag kan dra av denna studien är att om man delar in befolkningen i fem grupper, från de minst till de mest hälsosamma, då tenderar de minst hälsosamma i genomsnitt att dö aningen tidigare.

Men den nyheten hade inte gett några stora rubriker åt forskarna. Den hade varken skrämt upp folk eller sålt tidningar.

Vad säger du?

Vad tycker du om varningarna mot kött?

Studien

Mer

Vill du veta mer om de komiska misstag om mat och hälsa man lätt kan göra efter enkätundersökningar? Då vill du se den här roliga och tänkvärda föreläsningen:

1 2 3 4 5 6 7 8

383 kommentarer

  1. Thomas H
    Yla nr 143

    Hur länge har du läst på LCHF- bloggar eftersom du nu frågar om det "funkar" för många.......?

    Visst, man kan bli lite trög i början innan kroppen ställer om sig - känt problem för vissa i starten.

  2. Ylva: tråkigt att det inte fungerade för dig trots strikt diet :/

    För mig fungerar det bra, men det går sakta, detta på grund av att jag under 5-7års tid varit elak mot min kropp. Jo-jo bantat, gått på svältdieter osv.

    Jag läste någonstans tror det var i kostdoktorns bok att det är svårast för oss kvinnor. Mig då, som behandlat kroppen illa tidigare. Det tar tid för kroppen att inse att den inte snart kommer råka ut för ännu en svältperiod, därav lagrar den fett i början.

    Tror att alla måste lära känna sina kroppar, vad som fungerar och vad som inte fungerar. Verkar som att du hittat vad som fungerar för dig nu, vilket glädjer mig.

    Den lycka som många känner här, efter år av svältdieter osv, den lyckan dom/vi känner när vi äntligen hittat något som passar just oss är svårt att hålla inom sig. Men viktigt för alla oavsett "sida" är att vi måste vara glada för varandras skull, komma med öppensinnad information. Jag är rätt säker på att allt inte är svart eller vitt..

  3. Lasse
    tu tappade nog mig där i ditt resonemang? vilken bild pratar du om? % satsen i DN eller denna köttstudie?
  4. Yla
    Thomas H
    jag har varit inne på den här bloggen i ett halvår..
    läst på som bara den och vet nog mer om lchf vid det här laget mer än någon annan diet.
    Men för mig fungerade det inte så bra.

    Det där med trög. När man blivit dum, så inser man det ju inte :) så jag vet inte om jag blivit det eller inte.

  5. Yla
    Madde
    du ser dock smal ut?
  6. #148: ungefär det jag var inne på, få vet vad högkolhydratkost som ger resultat är för något.
  7. Nisse#1
    Torsten #136

    "Fast om man kompenserar för kända rimliga riskfaktorer och ÄNDÅ finner ett tydligt samband mellan kött och en typ av cancer, är det väl bra mycket troligare att just kött har negativ påverkan på hälsan eller?"

    Det är precis det som är problemet. Någon har i förväg bestämt vad som är "rimliga faktorer" att kompensera för. Eller uttryckt på ett annat sätt: vilka faktorer man INTE valt att kompensera för. Genom att välja faktorer så blir ju resultatet där efter, eller hur? Någon har i förväg bestämt vad som är rimliga faktorer och därmed så speglas resultatet efter dom förutsättningarna. Det är ju ganska självklart egentligen, man kan aldrig kompensera för allt och därför så kan heller inte dra några slutsatser om samband. Man kan på sin höjd skapa en hypoteser som man måste verifiera i kontrollerade studier.

  8. Ylva: Jag har gått från BMI 27 till 25. om man nu kan lita på detta med BMI. är ju så olika för alla. Jag är ingen tungviktare men har under 1,5 års tid (innan jag började med lchf) ökat 15 kg i vikt.
  9. Lasse
    Yla, du varit här i 6 månader, på en sida som inte fungerar, och ändå är du kvar :)
    Har du ett hemligt mission i livet att frälsa oss LCHF missbrukare :)
    hehe
  10. Ylva: ska tilläggas att jag var en riktig "socker-sucker". Rejält sockerberoende. Vilket är den största fördelen för mig att slippa nu.
  11. Zepp
    Jaha.. ytterligare en studie som bevisar att intag av rött kött leder till rökning, alkoholintag och avstående av motion!

    Men vänta nu.. finns fler som visar att rött kött leder till inköp av bil samt TVapparat!

    "Car owners with a television are 27 percent more likely to suffer heart attacks than people who have neither, according to a global study on physical exercise and heart disease published Wednesday."

    http://www.rawstory.com/rs/2012/01/10/owning-car-tv-linked-to-heart-a...

    Och det fattar väl vem som helst.. köra bil samtidigt som man dricker och tittar på TV och äter rött kött är livsfarligt!

  12. MickeB
    Zoe Harcombe har gjort en analys och funderar på en sak, om man kompenserar för de faktorer som ger sämre hälsa förutom
    köttätande, så ökar risken med att dö av att äta kött?
    Ett exempel på att man kan bevisa vad man vill med statistik
  13. En liten fundering.... Om det är så bra att äta kött, hur kommer det sig då att man under stenåldern (hunter-Gather köttätare) hade en medellivslängd på 33 år??? Bara en liten fundering. =)
  14. Lasse
    Du behöver inte gå till stenålder, gå till Inuiterna. där kan du studera i nu tid.

    Att under en längre tid leva på mat bestående av enbart protein leder till proteinförgiftning. Inuiternas kost, som har extremt högt proteininnehåll, förbryllade därför de forskare som kartlade inuiternas matvanor. Det som räddar inuiterna från proteinförgiftning är den mängd fett som ingår i deras kosthållning. Deras kroppar har anpassat sig att ta all sin energi från fett, och behöver inte några kolhydrater. Liknande fenomen har expeditioner till Nord- och Sydpolen fått erfara.

  15. Lasse
    misstänker att det inte bara är deras kroppar som är anpassade...
  16. Zepp
    En medellisvlängd på 33 betyder på att man blir mellan 0 och 66 år.. och drar man bort den stora barnadödligheten samt i graviditet så blir det betydligt mer!

    Hög medellivslängd betyder främst att man har bra tillgång till akutvård och barno mödravård!

    Vad som är intressant i samanhanget är förväntad livsläng efter barnaåren.. och på stenåldern var den på ett ungefär lika som idag!

    Man har hitta många skellet på 70åringar. sen kan det vara lite svårt att veta om de fick våra sjukdomar.. sk vällevnadssjukdommar.. men man behöver bara gå några generationer tillbaka för att se att de var mer eller okända då!

  17. Lasse
    Ju mer man läser desto mer inser man hur lite vi vet, rena rama medeltiden
    http://sv.wikipedia.org/wiki/N%C3%A4ringsl%C3%A4ra

    FETT
    Kroppen behöver en viss mängd fett, men fettkonsumtionen är i allmänhet för hög. Omättade fetter (enkelomättat) och fleromättat antas vara bättre än mättat fett. Våra cellmembraner blir stabilare med mättat fett, men för mycket mättat fett kan medföra hjärt- och kärlsjukdomar (Ej vetenskapligt bevisat). Se även fettförbränning.
    Många mindre molekyler som är nödvändiga för oss är fettlösliga, och kan inte tas upp i kroppen om man inte samtidigt äter fett. Till denna grupp hör de flesta antioxidanter och vissa vitaminer. Även många läkemedel är fettlösliga. Det finns exempel från u-länder där barn blivit blinda på grund av brist på A-vitamin. När man granskade barnens kostintag såg man dock att de fick i sig tillräckligt med A-vitamin. Småningom förstod man att problemet var brist på fett i maten, varför kroppen inte kunde tillgodogöra sig fettlösliga ämnen.

  18. Thomas H
    Nr 153

    Du trög, tror jag väl inte.....;) Du skrev om en annan som upplevt det! )

    "Hon har inte gått upp, men hon känner sig "trögare" än vanligt."

    Synd att det inte funkar dig....... vilket det gör för många!

  19. JOW
    Michel Blomgren m.fl

    Ralf Sundberg har tittat närmare på studien. Som vanligt intressant läsning.

    http://blogg.ralfsundberg.se/#home

  20. #163: Jo, låt oss studera dem: http://youtu.be/x6j75BDq6DQ
  21. Svante börjesson
    Jag vill inte se ut som en fattig Koreansk bonde.......kör hellre Lchf o ser ut som jag gör ;)
    o famförallt vill jag inte vara en fattig Koreansk bonde ( skit jobbigt med språket )

    Svante

  22. Thomas H
    Nr 153 Yla

    En länk som kan vara intressant! ;)

    http://diabetesdoc.bloggsida.se/kost/varfor-fungerar-lchf

  23. Anna Delin
    Ralf Sundberg har kommenterat studien nu:

    http://blogg.ralfsundberg.se/#post10

    Mycket läsvärt!

  24. Ktina
    Snälla Kostdoktorn!

    Finns det ingen möjlighet att blockera dessa troll som under olika namn är här och förpestar?! De är hätska, ohyfsade och sprider otrevlig stämning. Jag har varit inne på din sida sedan starten, men nu blir jag mest illa till mods. Det vore trist att bara läsa dina inlägg och missa alla kloka och vettiga kommentarer.

  25. Sten
    #153 Ylva/Yla

    Det där med "dum" finns det dåliga belägg för, bl.a en studie som CEA gärna pekar på som mätte den mentala prestationsförmågan efter en vecka på lchf. Mattias Ribbing, alltså Sveriges bästa minne är på LCHF och sa om den studien att den mentala prestationsförmågan på lchf går i botten efter en vecka utan kolisar p.g.a omställningen, varefter blir den bättre och bättre.
    Med lchf har han ju sedan vunnit SM i minne!
    Eftersom det gick så dåligt för dig, kanske du behöver lite hjälp att skilja bort kolhydraterna i början?
    Själv mår jag bättre än på länge med lchf. Förutom sänkt blodtryck och inte sjuk längre har framförallt koncentrationsförmågan dan igenom ökat samtidigt som jag knappast glömmer som jag kunde göra förut. Härligt!

  26. #170: OK, men som Clarence Bass då? De äter ungefär samma.
    http://www.cbass.com/
  27. Cecilia
    Underbart bra genomgång av en studie som man redan misstänkte att det var något fel på. Heja Andréas som upplyser oss om detta så tydligt. Det hade varit bra om denna information också hade fått komma i nyheterna:-)
  28. #163, 165

    http://www.youtube.com/watch?v=x6j75BDq6DQ&feature=plcp&con...
    Myterna om inuiterna håller sig levande..

  29. Yla
    Svante börjesson
    vem har sagt att jag äter som en "koreansk fattig bonde".
    är du rasist kanske? eller vad är du ute efter?

    För övrigt uppmanar jag dig att läsa på lite mer om det koreanska köket kontra svenska.

  30. Susanne
    Angående förkortat liv - detta hittade jag på nätet.

    http://www.kostdemokrati.se/scoop/2012/03/13/varldsberomd-hjartkirurg...

    Fantastisk att fler och fler ansedda personer går ut och säger vad de tycker.

  31. Nin
    Ktina

    Du vill alltså "ta bort" folk som inte köper lchf..
    Är du en sån där som kastar sten vid demonstrationer också?

    Jag förespråkar LCHF, men vill att alla åsikter ska fram, inte bara våra.
    Med alla åsikter menar jag alla som tycker något. Demokrati före diktatur.
    Det är även intressant att läsa om människor som inte går ner av LCHF.
    Jag som precis har börjat med dieten vill inte bara höra om det positiva,
    utan även det negativa folk upplever.

  32. Helge
    Clarence Bass är en av de som förespråkar att man skall promenera mycket för att bränna fet, och visst fungerar det.
    Bodybuilders blir alltid deffade för deras sport går ut på det(och stora muskler,vilket CB aldrig haft.).
    Men det är inte alltid de tycker "deffande" är roligt. Så förmodligen kommer LCHF bli populärare bland bodybuilders också.
  33. #181: Om du har läst någon av hans böcker är det ett koncept baserat på 3 saker och inte promenader som du tror.

    In 1976, Bass began planning his entry into bodybuilding competition. To help keep his body fat percentage as low as possible, he started a diet high in whole foods and low in concentrated calories. On August 24, 1977 his body fat was measured at 2.4% at Lovelace Medical Center using hydrostatic weighing.
    His first success was at the 1978 New Mexico bodybuilding championship, where he won Best Legs and Most Muscular.

    Bass blev Mr America och Mr USA i klassen 40+, man behöver nog lite muskler för det skulle jag tro.

  34. #179 Susanne

    Förbannat bra artikel. Eenfeldt upp med den på sidan för tusan :)

  35. Zepp
    "The Curious Case of Campbell’s Rats — Does Protein Deficiency Prevent Cancer?"

    http://www.westonaprice.org/blogs/2010/09/22/the-curious-case-of-camp...

  36. Svante börjesson
    Yla ;)

    det inlägget har inget med rasism att göra, läs på lite om köken... har ju inte gjort så mycket annat i mitt liv än just detta ! o tränat en del också, bra mat med fina färska råvaror, kött skaldjur fisk exlusiva grönsaker smör olja o du har stor chans att lyckas med maten :)

    Svante

  37. Yla
    Svante börjesson
    Frågar dig igen, vem har nämnt något om fattiga koreanska bönder?
  38. Svante börjesson
    Yla :)

    Micke Blomberg inlägg 147

    gillar korea för att nötkreaturen är så billig ( skämt )

    Mvh Svante

  39. Svante börjesson
    Yla ! så inlägget var inte riktat till dig utan till Blomberg
  40. Dudley
    Jag tycker att det är fint när media (DN och SvD) kan påverka konsumenter att äta mer medveten. Inte bara för vår hälsa men även för en bättre miljö om vi kan minska på kött konsumtion. Heja frukt och grönt!!!
  41. Marianneli
    Hittade denna intressanta länk;

    Vad säger Maj-Lis Hellenius m.fl. om detta!?

    http://www.kostdemokrati.se/midi/2012/03/13/varldsberomd-hjartkirurg-...

  42. dumhet
    Studier av mänsklig dumhet.
    Är det köttet som orsakar det dom ser?
    Tänk om det bara är skräpmaten som ger hål i tänderna och som sen gör att munbakterierna vandrar ner till hjärtat och där orsakar hjärtsjukdomarna. exempelvis Streptococcus mutans.

    Forskarna vet inte vad dom studerar, observationsstudier säger inte vad som är orsaken, det dom studerar kan lika gärna vara hur maten påverkar tandhälsan, och då är det munbakterierna som orsakar förtida död.

    Det enda som är bevisat är att munbakterier vandrar ner till kranskärlen och orsakar hjärtsjukdom, att kött skulle orsaka hjärtsjukdom är bara trams.

    Läs vad riktig forskning nu visar, det är inflammation och infektion som orsakar hjärtsjukdom.
    Kosten är nog bara indirekt inblandat i vår hälsa, skräpmat ger hål i tänderna, som sen ger oss munbakterier i hjärtat.

    SR släppte nu något som borde intressera diabetikerna.
    "Magsårsbakterie kan ge diabetes
    Två nya studier tyder på att magsårsbakterien Helicobacter pylori kan fördubbla risken för åldersdiabetes hos överviktiga.
    Den så kallade "magsårsbakterien" Helicobacter pylori finns i magen hos en stor andel av alla människor och kan orsaka magsår och magcancer. Men man också sett att många diabetiker har bakterien.
    Man tror nu att förklaringen är att bakterien påverkar hormoner som höjer blodsockernivån, vilket är en av de stora riskfaktorerna bakom åldersdiabetes. Forskarna bakom studien anser nu att vuxna, i riskgrupper, bör får antibiotikabehandling mot magsårsbakterien, för att minska risken att utveckla diabetes."

    http://sverigesradio.se/sida/gruppsida.aspx?programid=406&grupp=...

  43. Jerker
    Yla!

    Jag tror visst att det finns de för vilka LCHF inte innebär viktnedgång, iaf inte omedelbart. Många (särskilt kvinnor) har upplevt att det kan vara svårt trots att de äter strikt LCHF. Skaldeman har ju skrivit om det i sina böcker LCHF för kvinnor och Varför går jag inte ner i vikt?. Det faktum att han ägnat en hel bok åt den frågeställningen visar ju att du inte är ensam.

    För en väldigt stor andel av dem som börjar äta enligt LCHF så blir resultaten snabba och lätt vunna, men det finns alltid de som inte lyckas så lätt. Inte så konstigt alls, tycker jag.

    Dels är vi alla olika och vår tidigare kosthistoria och våra gener påverkar helt säkert hur vi funkar på LCHF. Det är ju känt för alla att vissa människor kan äta hur mycket kolhydrater som helst utan att gå upp i vikt medan andra bara behöver titta på en chokladkaka för att vågen ska ta ett skutt på ett par kilo. Så varför skulle det vara annorlunda när man kommer till LCHF?

    Dels tror jag också att det är betydligt fler hormoner (och andra biologiska mekanismer) än insulin inblandat i hur kroppens viktreglering styrs. Det kommer att behöva forskas mycket på detta för att man ska kunna förklara hur olika typer av kost passar olika människor bättre eller sämre.

    Men med tanke på hur många som lyckas så väl med LCHF så är det uppenbart att just insulinet spelar en huvudroll, men det kommer alltid att finnas de som inte svarar lika bra på LCHF som majoriteten gör.

    Men det vore intressant att höra om du, Yla, märkte av några andra effekter av LCHF. Bland de vanligaste är ju lugnare mage, mindre sömnbehov, mindre känslig för att drabbas av infektioner, lindring av ledbesvär etc. Nu är kanske 3 månader en allt för kort period för att kunna märka av vissa av dessa effekter. Har du testat dina blodvärden före, under och efter LCHF-perioden?

    Det kan ju vara så att du, även om just viktregleringen inte fungerade som önskat, ändå fick andra hälsofördelar?

  44. dumhet
    Gör en vetenskaplig RTC studie där man ger stora mängder läsk eller vatten att dricka, studien kommer att visa att läsk ger hjärtsjukdom, (hål i tänderna och tandlossning med munbakterier i hjärtat)

    A läsk
    B munbakterier
    C hjärtsjukdom

    Studien ger sambandet A orsakar C men utan B så orsakar A inte C.

    B orsakar C det är bevisat.
    Att A utan B skulle orsaka C är totalt obevisat.

    Förtidspensionera Maj-Lis Hellenius m.fl. Det dom tror på är dumheter.

  45. Jamenvisst
    #190 Marianneli

    En sak har jag svårt att förstå.

    Kostdemokrati skriver.

    För det första orsakar SLV:s tallriksmodell, en extremkost med upptill 60 E% kolhydrater, inflammationer."

    För det andra utgörs kolhydrater främst av tomma kalorier, vilket innebär att kroppen får brist på näringsämnen, mineraler och vitaminer. Dessa behövs för att reparera kroppen och dess blodkärl.

    Det låter som om kolhydrat rik kost är farlig. Hmmmm... Sedan skriver man...

    Staffan Lindeberg, docent i allmänmedicin vid Institutionen för medicin i Lund, har skrivit boken ”Maten och folksjukdomarna”. Han menar att stroke är en ”modern sjukdom” som vi själva åsamkat oss, genom felaktig kost.

    I sin doktorsavhandling studerade författaren folket på Kitava, Trobrianderna, Papua Nya Guinea och resultatet visade att hjärt-kärlsjukdom, diabetes och övervikt helt saknades där.

    Men.. Kitava äter kolhydrat rik kost. Till och med mer än de 60% som är en extremkost utan sjukdom. Rotfrukter och frukt och grönt var deras bas föda med lite fisk då och då.

    Läser man vidare så får man cancer av för mycket kolhydrater, men kitava då.

    Alla förstår väl att man blir sjuk av 60% kolhydrat kost baserad på läsk, bullar, godis, etc.
    Samtidigt vet ju alla som Staffan Lindeberg visat med Kitava att man blir frisk med en 70%-80% kolhydrat kost baserad på potatis, sötpotatis, banan, melon. Frukt och grönt.

    Innehåller tallriksmodellen 60% tomma kalorier typ läsk, bullar, godis. ?

    Läser jag fel? Kostdemokrati verkar som en oseriös sida som skriver "tomma" ord för att främja en lögn.

  46. dumhet
    Att fett eller socker direkt skulle orsaka hjärtsjukdom saknas det fullständigt stöd för.
    Alt bygger på felaktiga slutsatser i epidemiologiska studier.

    Sök själva så ser ni att det enda som är bevisat är att infektioner orsakar hjärtsjukdom
    http://scholar.google.se/
    Streptococcus mutans, parodontit, tandlossning, gum disease, hjärtsjukdom, Chlamydia pneumoniae, listan kan göras lång.

    Kött som innehåller Listeria monocytogenes, ger i epidemiologiska studier stöd för att kött orsakar hjärtsjukdom. men det är bakterien som dödar vilket en epidemiologisk inte kan visa.

    Att kött ibland innehåller listeria kan ni läsa på SLV:s hemsida.

  47. dumhet
    Jamenvisst 194
    "Alla förstår väl att man blir sjuk av 60% kolhydrat kost baserad på läsk, bullar, godis, etc."
    Bevisa det, du saknar helt stöd för det, utan dåliga munbakterier så kan du äta skräpmat utan att bli sjuk.

    Kitavaborna saknar kylskåp där Listeria listeria kan växa under lång tid.
    En epidemiologisk studie skulle se ett samband mellan kylskåp och hjärtsjukdom,
    Dagens slutsatser från epidemiologiska studier visar upp den mänskliga dumheten.

  48. dumhet
    Den som tror att LCHF kost skyddar mot hjärtsjukdom vet inte att ost ofta innehåller listeria.
    Den mänskliga dumheten är oändlig.
    (fortsätt att äta ost dom flesta som är friska klarar av bakterien men inte alla, något måste vi äta och något måste vi dö av)
  49. Elsa
    Red meat & mortality & the usual bad science

    Bra skriven artilel:

    http://www.zoeharcombe.com/2012/03/red-meat-mortality-the-usual-bad-s...

1 2 3 4 5 6 7 8

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg