1 2

106 Kommentarer

  1. Jag trodde man fick alla bra egenskaper med att äta lchf.. men nej, att skriva satir och blanda ihop det med verkligheten går alldeles utmärkt..
    Lotta B #33
    "Då kan vi lägga i graven "Om slakterier hade glasväggar skulle alla vara vegeterianer" i graven"
    Nej, lchf har inte lyft ett finger för för bra djurhushållning, men det har både veganer och vegeterianer gjort, hitintills.
  2. Patrik
    Jag fattade ärligt talat vad hon menade, med att köttindustrin sponsrat proteinstinna dieter som LCHF och Atkins. Lchf är väl mer fettstinn än proteinstinn? Det är väl snarare den Amerikanska varianten av LC kost som är proteinstinn, eftersom dom fortfarande är fett-skrämda. Tur då att Doc hjälper Jänkarna med den biten. Nä Natalia, hem och läs ordentligt på innan du skriver krönikor i fortsättning, den här krönikan var riktigt, riktigt dålig. Jag själv äter mindre kött(och mat i övrigt) sen jag gick över till LCHF och försöker köpa närproducerat och ekologiskt.
  3. lassie1
    Nr 50, Per

    "Men vegetarianer är precis lika beroende av en omfattande köttproduktion som vi lchf:are"

    ...orkar inte gå in på din trångsynta föreställning angående gödselproduktion och kan tyvärr inte annat än småleende undra var alla stölligheter kommer ifrån. Du verkar på allvar tro att djuren på planeten endast finns där för att ätas och att dom på något förunderligt vis skulle sluta producera gödsel om man inte äter upp dom. Om man tänker längre än näsan räcker ser man nämligen att djur kan existera utan att bli uppätna och producerar naturligtvis gödsel till lchf:are runt om i världen ändå. Varför inte djurhållning i gödselproducerande syfte så slipper vi konstgödsel... think out of the box....

  4. PiggePI
    #51 Ninnan
    "inte lyft ett finger för för bra djurhushållning, men det har både veganer och vegeterianer gjort"

    Du har skrivit det tidigare men inte hur du kommit fram till den konstiga idén? Vad anser veganer är bra djurhållning, bra uppfödning och bra slakt? Och vad gör de för att uppnå det?

  5. Klödderslusk
    Mums, att äta kött är gott, djur är till för att ätas säger jag högt för mig själv! Men vänta... varför tittar min katt så där konstigt på mig...? 😉
  6. Läs mitt inlägg om soja http://www.perfekthalsa.se/okategoriserade/tips-8-undvik-soja/
    och läs därefter mitt svar till Pernilla som är vegan...synpunkter?
  7. skiten
    Ninnan, många som äter lchf är väldigt noga med vad de stoppar i sig. Visserligen har jag inte hört om någon gemensam lchf-aktion i syfte att ge kossorna en drägligare tillvaro men det borde vara nästintill omöjligt att missa lchf:ares ständiga diskussioner om hur viktigt det är att äta kvalitémat, vilket innebär närproducerat och ekologiskt. Personligen visste jag inte ens vad gräskött var innan jag bytte kosthållning.
  8. PiggePI #54

    "konstiga idén"
    Vilka har de senaste decennierna visat genom media hur djurjhushållningen har ägt rum?
    Vilka har fått genomslagskraft om det?

    Veganer och vegeterianer anser att grisar bör inte äta upp varandras svansar eller att hönor ska fjäderlösas likt hönan Agda eller juver på kossor inte ska sprängas sönder.
    Att sedan veganer äter som de gör i samförstånd med andras djurs lidande bör nog inte hånas, sådan stake har jag inte sett hos lchf..
    Nej, mer att alla som vågar se att allt inte är svart och vitt utropas som förrädare.
    Nåde den som äter ett par potatis eller rotfrukter blir kallade som slvare av Professor Göran och hans gelikar.
    Sen har vi det här intressanta att jordbrukets uppkomst har lett till fler människor på jorden och det förkastas av en del och man har underfundiga knep att lösa det problemet..

  9. Leif Thomsen
    Patrik, 56,

    Bra inlägg på din blogg och ditt svar till veganen täcker väl de två aspekterna av veganism. Dvs evolutionsargumentet och att veganism oftast är baserat på etiska ställningstagande.

  10. YAT
  11. Majoren
    #56
    Patrik, intressant sida och jag tycker det är fint att du uttrycker din respekt för veganernas stora djur- och naturfokus, något som LCHF-rörelsen kan och bör ta till sig i större utsträckning.
  12. Claes
    Har alltid tyckt att Natalia är smart och brukar vara påläst. Men denna gång är hon ute och cyklar och har tur som är så söt 😉
  13. Ingela
    Av egen erfarenhet kan jag säga att fanatiska veganer har skrämt bort den stora djurälskande massan från organisationer som t ex Djurens Rätt (f d Nordiska Samfundet Mot Plågsamma Djurförsök). Diskussionen om skor med läderdetaljer som skulle indikera att bäraren är mördare var väl det som fick mig att lämna det sjunkande skeppet... Visst har jag fortsatt att handla medvetet och kämpa för djuren i det lilla, men helt klart hade man kommit längre i organiserad form (UTAN att skrika att alla måste leva som vi - d v s som veganer).
  14. Hur desperata kan dessa LCHF motståndare bli??
    Vore det inte bra att först ta reda på vad man skriver om?
  15. skiten
    Ninnan jag gillar din logik. 'Veganer har gjort mycket för djuren, alltså har lchf:are inte lyft ett finger.' Hur kom du fram till den briljanta slutsatsen? Fullständigt befängt. Som jag påpekade tidigare är det många av oss som är måna om att det vi äter är både närproducerat och ekologiskt. Genom att göra detta aktiva väl bidrar man till djurens välmående.
  16. Majoren #61 och Leif #59,

    TACK!

  17. Lars M
    Det är en krönika tjejen har skrivit, och som sådan är den alldeles utmärkt välskriven! Att den sedan inte överenstämmer med våra uppfattningar är en helt annan sak. Men som vanligt triggar hemmakommentatorerna på denna sida (vilket sannolikt var syftet med hennes krönika) och dumförklarar alla som tycker olika eller far med upplevda osanningar.

    Osanningar förresten, den osanning som oftast sprids här, är myten om att vi inte äter mer kött än vanligt. Man behöver bara byta ut havregrynsfrukosten mot bacon, vilket väldigt många LCHF:are har gjort, för att ha ökat sin köttkonsumtion markant. Lägg till alla extra ägg som vi inte åt tidigare, så kan ni ju fundera över ert proteinintag i relation till tidigare.

    En annan osanning som vissa här gillar att sprida, är hur viktigt det är med närproducerat. Varför skulle det vara bättre att äta dyrt kött från bonden nästgårds, där korna stått inlåsta tre fjärdedelar av året, jämfört med sydamerikanskt Pampaskött, där gräsbetande djur fått leva fria under sin livstid? Kvalificerade dumheter som sprids av en massa skogsmulletöntar och folk som tror på myten om det svenska köttets förträfflighet.

  18. PiggePI
    #54 Ninnan
    "Vilka har fått genomslagskraft om det?"

    Ja, vilken genomslagskraft har det fått? Det är ju ingen hemlighet att deras publiceringar sker i syftet att få oss att sluta äta kött. Men ändå äter svenskar bara mer och mer kött. Veganrörelsen är totalt misslyckad. Men det finns många organisationer och personer som gör en stor insats för bra djurhållning, både i sverige och inom EU. Ingen av dessa är dock veganer. Veganer motarbetar all form av djurhållning, oavsett om den är bra eller inte.

  19. Marita
    #67
    Jag brukar påpekar hur viktigt det är att äta närproducerat .
    Och jag köper grisar från en gård här i Jämtland som har grisar som springer runt ute hela året . De har stora ängar och skog att böka på .De slaktas i ett mindre slakteri bonden kör dem själv och är väldigt noga med att de inte ska uppleva obehag.
    Sen köper jag mina ägg från grannen som har höns som oxå springer ute hela dagarna. Sen så har vi älgen.
    Grönsaker finns både ekologiska och närproducerade i affären.
    Fisken däremot är svår att hitta vildfångad så är det någon i Östersunds trakten som vet någon som fiskar och har för mycket. Hojta
    Jag tror att de som påpekar vikten av att äta närproducerat gör allt de kan utifrån sina förutsättningar för att själva äta närproducerat.
    Varför skulle folk ljuga om det, vad finns det för vinst i det?
    Och sen så är det så att Eco kossorna nästgårds mig är ute hela året. Nu har vi så mycket älgkött så jag behöver inte köpa kor ,men annars så mår de kanon precis som de sydamerikanska kossorna. Skillnaden blir transporten.
  20. Om man inte ska äta djur,,,varför är dom då gjorda av kött?? Homer Simpson =)
  21. Hälsofrälst
    Jag har inte träffat en enda LCHFáre som inte förespråkar närproducerat, kravodlat och naturliga råvaror. Dessutom äter de en köttmängd enligt SLV´s rekommendationer men däremot är kolhydraterna utbytta mot mättat fett.
    Bilden av LCHF är orättvis och bygger snarare på fördomar och krönikörens egna slutsatser.
    Själv skulle jag kunna tänka mig att äta ännu mer vegetariskt än jag redan gör om det fanns vettiga produkter. Bönor tröttnar man lätt på och quorn likaså. Det flesta vegetariska produkter innehåller mycket kolhydrater och vegetariska rätter tar ofta evigheter att laga p g a mängden ingredienser.
    LCHF har inte riktigt slagit igenom i vegetariska kretsar vilket gör att kreativiteten brister än så länge, är min uppfattning.
  22. Wille
    Åtke norrut från Stockholm igår och tänkte att nu ska jag verkligen kolla att det stämmer att man knappt ser en ko. Snacka om att vi odlar spannmål..Till slut såg jag faktiskt några kor runt Uppsala på. Inte undra på att djuren har det trångt när sädesfälten tar all plats i besittning;)
  23. #53
    Fårstår att du inte "orkar gå in" på det här med att gödsel bara kan framställas av antingen djur eller fossilt bränsle. Ditt "think-out-of-the-box-förslag" att djur skulle födas upp enbart för gödselproduktion var riktigt komiskt. Kan du föreställa dig hur dyr en sådan komocka skulle bli om kouppfödaren inte fick betalt för köttet utan istället behövde betala för kremering av kadavret?
  24. Ölandslimpan
    Hon retas lite det lär ju hennes jobb.
    Sen avslöjar hon att hon inte vet allt, ett charmigt karaktärsdrag.
  25. Wille
    Per Wikhom. Skriv vidare på boken för den behövs verkligen. Så länge länkar vi och sprider inlägget.
  26. Zebulon
    "Var och en blir salig på sin tro!"

    Betyder att det inte finns någon absolut sanning, eftersom sanningen i så fall skulle vara olika från person till person. LCHF-rörelsen OCH media utmanar detta påstående, eftersom de båda två i mitt tycke utger sig för att stå för den enda sanningen. Tröttsamt att läsa, jag har i alla fall hittat min väg och det råkar nu vara LCHF sen skiter jag högaktningsfullt i vad alla andra tycker om detta.

  27. "Betyder att det inte finns någon absolut sanning, eftersom sanningen i så fall skulle vara olika från person till person."

    Jo... - Zebulon - så är det nog - för bl a Paretoprincipen = 80/20-regeln gäller ju som princip för det mesta.

    Så det som kan fungera för många - innebär ju samtidigt att det ej alls nödvändigtvis behöver fungerar för alla.

  28. Magnus
    Äh, den artikeln var väl inte så mycket att hetsa upp sig över.

    Jag äter LCHF och jag gillar kött. Jag vet att detta är inte det bästa för miljön och att många djur far illa. Men det skiter jag i och jag skiter fullständigt i vad andra tycker om det.

  29. hellstream
    En fullkomligt obildad provokation. Men hämtar man stoff till artikeln ur sina egna tillkortakommanden och "fakta" ur sin egen blaska så skriver man väl så här.
  30. Skiten #65
    Logiskt?
    Jag har skrivit att lchfare inte gjort så mycket för djurhushållningens kvalité och tillade "hitintills".
    Du har själv lagt till ordet "alltså" när du citerade mej.
    Det är snarare din fantasifulla logik som haltar.
  31. Magnus E
    Vegan- och vegetarisk kost har aldrig, och kommer aldrig, vara optimalt för en människas hälsa. Vi behöver de näringsämnen animalisk mat ger oss.

    Däremot behövs veganers och vegetarianers oförtröttliga arbete med att förbättra för djuren (och ofta brinner dessa personer för miljön i sin helhet, inte bara för djuren). De spelar en viktig roll i att föra diskussioner om hur djuren ska skötas vidare.

    Har inte läst den, men kommer läsa, boken vegomyten av Lierre Keith. Hon är fd vegan sedan 20 år, men förstörde fullständigt sin hälsa och fick tillslut ge upp och börja äta animaliskt igen. Sakta men säkert förbättrades hennes hälsa efter det, för henne, otroligt tunga beslutet. Vissa av hennes hälsoproblem hann dock bli kroniska, så helt frisk blir hon aldrig. Hennes historia borde vara intressant att läsa.

  32. Christian
    Hon har ju ingen som helst fakta i hennes skitartikel. Det var nog fan det sämsta jag läst, säkert rent påhitt dessutom, låter så iallafall.

    "Trots att det är idiotiskt för miljön och kräver allt grymmare uppfödning har vi nämligen fått för oss att kött är ”nyttigt” – fem gånger om dagen."

    Man kan välja ekologiskt och sen fattar jag inte varför ALLA tror att LCHF är köttknarkare???????????????????????

    Själv äter jag 2 ggr per dag, oftast bacon till frukost och lax till middag. Min fråga är hur mycket kött jag äter jämfört med icke-LCHF:are, (Mat som pizza hamburgare, lumcher med kött osv) jag tror nog fan jag äter mindre kött!

  33. JL
    Totalmängden föda går ju ned när man äter så energirikt som LCHF:are gör och hon förnekade föresten inte att hon vunnit hälsofördelar genom att äta LCHF.
  34. marie2
    Titta in på Anna Halléns blogg http://www.annahallen.se/ och på Birgitta Höglunds kostsida http://birgittahoglundsmat.wordpress.com/ så ser ni att LCHF är mycket mer än bacon, biff, bearnaise och äta smör med sked och dricka vispgrädde direkt i flaskan. Båda damerna har många jättegoda fiskrecept. Annas bok LCHF husmanskost är rena rama guldgruvan vad gäller recept. Jag tycker att det är litet olustigt att allt verkar bara handla om kött på detta forum.
  35. En sak förstår jag inte.
    Grunden är följande: djur äter andra djur. Min hund fångar sork och äter dom. Djur som inte äter djur äter gräs.
    Vi är djur som äter andra djur och gräs.
    Så ska vi djur sluta äta djur? Ska alla djur sluta äta djur? Försök säg det till min hund. Ska vi sluta åka bil, sluta smälla mygg, sluta avliva larver och dylika smådjur för att kunna odla grönsaker? Vad ska då vegetarianer äta? Alla vegetarianer borde få en lektion i odling och dess förutsättningar! Gärna i mina land. En odlare är nämligen en mördare! Myror, larver, löss, fjärilar, kålmaskar -you name it! Fullt med smådjur som får sätta livet till och ingen äter heller väl heller upp dem som jag tagit livet av. De blir mull, som i sin tur berikar jorden.
  36. Patrik
    Lars M 67#
    Jag förstår inte din liknelse mellan kött och ägg i debatten.....
    Ägg är väl en alldeles utmärkt protein källa utan bekostnad av djurliv och dåligt miljötänk?
  37. Jag kan inte erinra mig om att jag nånsin hade läst något lika banalt och naivt som detta kåseri. Fullt av ogrundade, förutfattade meningar, stereotyper och generaliseringar. Det är inte ens roligt skrivet.

    Jag vägrar att bära på skuldkänslor bara för att jag inte förmår äta stärkelse. Och äta bör man, annars dör man. Som fattig ströjobbare känner jag mig till och med en smula förnärmad över antydningarna om rikemanskost.

    Jag är ordförande för en nyligen grundad förening vid namn Aidon ruoan puolesta (För äkta mat). Vi strävar till att folk kan handla och äta äkta, oprocessserad, naturlig mat. Äkta betyder också att exempelvis kossorna ska få beta ute så mycket som möjligt och äta gräs i stället för sojafoder. Man ska inte heller på konstgjord väg ändra på fettsyrorna i köttet. Här i Finland har t.ex. grisarna börjat matas med ryps, för att minska på de skador, som animaliskt fett påstås orsaka. Det är inte klokt. Vi är både vegetarianer (LCHF:are och andra) och köttätande LCHF:are som jobbar för samma mål. Det Bör inte vålla större svårigheter.

    Visst får en kåsör ha sina egna uppfattningar i olika frågor. Men en viss grad av sanningshalt i det hela skulle inte skada.

  38. Det finns 750 000 hundar i Sverige. Alla bor inte på landet och kan fånga sin egen sork. Utan köttproduktion skulle vi inte kunna ha våra vovvar - eller katter heller för den delen.
    Glömde nämna den största odlingsmarodören, snigeln. Ska vi byta nötet mot sniglarna och på så sätt få i oss den protein vi behöver och samtidigt kunna odla grönsaker. Man måste kanske börja tänka lite kreativt ändå... Stekt snigel, puread snigel, kokt snigel. Mums!
    Nej, jag skriver under på tesen: att äta är att döda. Tyvärr, en humnist skulle vilja slippa men tyvärr är vi biologiska varelser.
  39. Maj-Britt Bernhardsson
    Patrick! Mycket bra inlägg. Jag läste igenom allt och kan inte annat än hålla med dig. Jag har redan beställt en låda med naturbeteskött. Ägg o mjölk köper jag alltid ekologiskt. Det blir inte så mycket dyrare eftersom jag hoppar över skräpmaten istället.
  40. Maj-Britt #90!

    Tack!

  41. Lars M
    #87 Patrik,
    Det var ingen liknelse mellan kött och ägg annat än att det är proteinkällor. Ägg är god och bra mat, men de köttrestriktiva LCHF:are som är rädda för att få i sig för mycket protein, tänker ofta inte på att ägg innehåller mycket protein. Men visst finns det en hel del som tycker vi ska sluta äta ägg också pga hur de flesta hönor har det.
  42. JAUS
    Det går utmärkt att inte bara äta klimatneutralt utan t.o.m. klimatpositivt med LCHF. Jaga vilt föd upp egna djur. Kör fordon på biogas som du får genom rötning av matavfall och avföring från djurena och dig själv (utedass). Biogasen ger även el eller så kan man komplettera med ett vindkraftverk som är enkelt att bygga själv. En biprodukt av rötningen är rötslam som är ett utmärkt klimatpositvt naturgödsel. Gör man detta så är man inte bara självförsörjande energimässigt utan även klimatpositiv (minskar växthuseffekten).
  43. Lars M
    #69 Marita
    Hur många i Sverige lever i den Sörgårdsidyll som du gör? Du är naturligtvis medveten om att majoriteten av Sveriges befolkning lever i storstäder och handlar sin mat på ICA eller Konsum och där finns sällan eller aldrig kött från utegående eko-kor. En och annan kravmärkt torr köttbit som är 50% dyrare än vanligt kött kan man hitta ibland, men får jag välja mellan det och fint gott kött från Brasilien eller Argentina, så väljer jag garanterat hellre det senare.

    Vi har en fin köttbutik där jag bor i Stockholm och där kan man köpa svenskt hängmörat kött från gräsbetande djur till astronomiska priser. I somras köpte vi sådant kött och jämförde med riktigt fett och fint Black Angus kött från Argentina som vi köpte på Martin Olssons storcash för mycket mindre pengar. Ingen av oss i sällskapet märkte någon skillnad i kvalitet, så transporten från Sydamerika påverkar i alla fall inte smaken.

    Närproducerat är ett nonsensbegrepp för globaliseringsmotståndare och lokala trädkramare som ifrågasätter all form av ekonomisk tillväxt!

  44. Hej Lars #94,

    Jag bor i Stockholm och köper allt mitt kött från http://www.gronagardar.se. Jag har en stor frys som jag fyller upp. När jag köper 20 kg köttfärs åt gången blir priset för gräsuppfött, kravodlat och närproducerat kött 80 kr/kg inkl moms vilket jag anser vara ett mycket bra pris. Handlar man för över 3000 kr kör de dessutom hem det direkt i annat fall hämtar man det på utlämningsställe i Stockholm. Man kan givetvis köpa alla olika bitar på djuret samt lamm. Jag "tjänar" pengar varje gång jag handlar där 😉

  45. Janne
    #94
    ..."Närproducerat är ett nonsensbegrepp för globaliseringsmotståndare och lokala trädkramare som ifrågasätter all form av ekonomisk tillväxt"

    Och så fick Ultrahögern komma till tals. 🙂

  46. Lars M
    Så, då fick Janne, som representant för den lulliga, vindrickande revolutionsvänstern, också chansen att säga något begåvat på detta forum! Kul att man kan bidra till dina inlägg! 🙂
  47. Lars M
    Hej Patrick #95;
    Jag har aldrig provat Gröna Gårdar, tack för tipset! Jag har handlat på Husa Gård (husagard.se) för något år sedan och handlar ibland kött från Dennis Kött & Chark i Spånga (www.denniskott.se), där det ofta finns bra kött (de gör väldigt goda korvar). Om man däremot behöver köpa så stora mängder att det måste frysas, kan man lika bra (och billigare) handla på Martin Olsson. De brukar ha ett stort utbud till mycket konkurrenskraftiga priser, och numera vet jag att det inte är någon smakupplevd skillnad på importerat gräsbetat kött.
  48. Janne
    #97
    Så Ultrahögern dricker inte vin? Är det punch på verandan som gäller? 🙂
  49. Lars M
    #99
    Guldkantad punsch med cognac för bövelen! Annars blir kolhydratnivån alldeles för hög! 4 cl fyrstjärnig cognac och 2 cl Carlshamns Flaggpunsch att avnjutas på Slottsverandan med en god cigarr i vackra aristokratkvinnors sällskap! 🙂
  50. Anita
    #94. Ytterligare en anledning till varför jag flyttat ifrån Stockholm. Jag köper närproducerat, gräsbetar (går ute året om) och ekologiskt kött till samma pris som i vanliga affärer. T o m billigare ibland...och största delen av köttbiten är dessutom kvar efter stekning :).
  51. lassie1
    Per #73

    Exemplet med gödselproducerande djurhållning var inte allvarligt menat och jag förstår att det inte är genomförbart i en värld där pengarna betyder allt. Vad jag vill poängtera och granska är föreställningen att människan med arrogans och självklarhet, på gränsen till en psykopats härskarbeteende, sätter sig i bestämmandeställning över djuren och naturen och på fullt allvar menar sig ha rätten att "producera kött". Man kan linda in detta i utryck i fina ord som : "gräsbetande kossor har det så bra" o.s.v. men grundtanken att djur=mat är egentligen bisarr. I nödtider och fattigdom kan detta beteende möjligen förstås och framtidens lösningar bör och kommer garanterat inte finnas inom köttproduktion.

    Lösningen tror jag finns inom småskalig odling där varje människa, som grundläggande utbildning i livet, lär sig odla och kompostera och på så sätt kan öka matproduktionen. Genom kompostering och jordförbättrande åtgärder kan underverk göras för arealen odlingsbar mark i världen... det enda som fattas är (politisk) vilja och kunskap.

    Måste också påminna om att det med LCHF menas att minska kolhydrater och öka fett, ett ökat köttintag är alltså inte alls nödvändigt för att hålla sig till LCHF.

    mvh
    Lars

  52. patrik
    Käkade på restaurangen med Märgpipor till bordsplaneringen i fredags, fantastiskt vällagad lammskånk i fransk rustik stil.

    Gammal fin matkultur, trams att det skulle vara något annat!

  53. Jurgen
    #50 - Nej, man kan gödsla med annat. Kolla upp begreppet vegan organic. http://www.veganorganic.net/
  54. Anita
    #104 Jurgen. Har lite svårt att hitta vad de gödslar med? Förutom växelodling...som ju även är ett måste vid traditionell odling.
  55. Maggan A
1 2

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg