Informationen vi tillhandahåller på DietDoctor.com är inte avsedd att ersätta läkarebesök. Genom att använda sidan godkänner du våra användarvillkor.
Läs vidareDietdoctor.com använder kakor (cookies) för att webbplatsen skall fungera på ett bra sätt för dig. Genom att surfa vidare godkänner du att vi använder kakor.
Läs vidare
106 kommentarer
Lotta B #33
"Då kan vi lägga i graven "Om slakterier hade glasväggar skulle alla vara vegeterianer" i graven"
Nej, lchf har inte lyft ett finger för för bra djurhushållning, men det har både veganer och vegeterianer gjort, hitintills.
"Men vegetarianer är precis lika beroende av en omfattande köttproduktion som vi lchf:are"
...orkar inte gå in på din trångsynta föreställning angående gödselproduktion och kan tyvärr inte annat än småleende undra var alla stölligheter kommer ifrån. Du verkar på allvar tro att djuren på planeten endast finns där för att ätas och att dom på något förunderligt vis skulle sluta producera gödsel om man inte äter upp dom. Om man tänker längre än näsan räcker ser man nämligen att djur kan existera utan att bli uppätna och producerar naturligtvis gödsel till lchf:are runt om i världen ändå. Varför inte djurhållning i gödselproducerande syfte så slipper vi konstgödsel... think out of the box....
"inte lyft ett finger för för bra djurhushållning, men det har både veganer och vegeterianer gjort"
Du har skrivit det tidigare men inte hur du kommit fram till den konstiga idén? Vad anser veganer är bra djurhållning, bra uppfödning och bra slakt? Och vad gör de för att uppnå det?
och läs därefter mitt svar till Pernilla som är vegan...synpunkter?
"konstiga idén"
Vilka har de senaste decennierna visat genom media hur djurjhushållningen har ägt rum?
Vilka har fått genomslagskraft om det?
Veganer och vegeterianer anser att grisar bör inte äta upp varandras svansar eller att hönor ska fjäderlösas likt hönan Agda eller juver på kossor inte ska sprängas sönder.
Att sedan veganer äter som de gör i samförstånd med andras djurs lidande bör nog inte hånas, sådan stake har jag inte sett hos lchf..
Nej, mer att alla som vågar se att allt inte är svart och vitt utropas som förrädare.
Nåde den som äter ett par potatis eller rotfrukter blir kallade som slvare av Professor Göran och hans gelikar.
Sen har vi det här intressanta att jordbrukets uppkomst har lett till fler människor på jorden och det förkastas av en del och man har underfundiga knep att lösa det problemet..
Bra inlägg på din blogg och ditt svar till veganen täcker väl de två aspekterna av veganism. Dvs evolutionsargumentet och att veganism oftast är baserat på etiska ställningstagande.
Det här kanske:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Djurr%C3%A4ttsalliansen
Patrik, intressant sida och jag tycker det är fint att du uttrycker din respekt för veganernas stora djur- och naturfokus, något som LCHF-rörelsen kan och bör ta till sig i större utsträckning.
Vore det inte bra att först ta reda på vad man skriver om?
TACK!
Osanningar förresten, den osanning som oftast sprids här, är myten om att vi inte äter mer kött än vanligt. Man behöver bara byta ut havregrynsfrukosten mot bacon, vilket väldigt många LCHF:are har gjort, för att ha ökat sin köttkonsumtion markant. Lägg till alla extra ägg som vi inte åt tidigare, så kan ni ju fundera över ert proteinintag i relation till tidigare.
En annan osanning som vissa här gillar att sprida, är hur viktigt det är med närproducerat. Varför skulle det vara bättre att äta dyrt kött från bonden nästgårds, där korna stått inlåsta tre fjärdedelar av året, jämfört med sydamerikanskt Pampaskött, där gräsbetande djur fått leva fria under sin livstid? Kvalificerade dumheter som sprids av en massa skogsmulletöntar och folk som tror på myten om det svenska köttets förträfflighet.
"Vilka har fått genomslagskraft om det?"
Ja, vilken genomslagskraft har det fått? Det är ju ingen hemlighet att deras publiceringar sker i syftet att få oss att sluta äta kött. Men ändå äter svenskar bara mer och mer kött. Veganrörelsen är totalt misslyckad. Men det finns många organisationer och personer som gör en stor insats för bra djurhållning, både i sverige och inom EU. Ingen av dessa är dock veganer. Veganer motarbetar all form av djurhållning, oavsett om den är bra eller inte.
Jag brukar påpekar hur viktigt det är att äta närproducerat .
Och jag köper grisar från en gård här i Jämtland som har grisar som springer runt ute hela året . De har stora ängar och skog att böka på .De slaktas i ett mindre slakteri bonden kör dem själv och är väldigt noga med att de inte ska uppleva obehag.
Sen köper jag mina ägg från grannen som har höns som oxå springer ute hela dagarna. Sen så har vi älgen.
Grönsaker finns både ekologiska och närproducerade i affären.
Fisken däremot är svår att hitta vildfångad så är det någon i Östersunds trakten som vet någon som fiskar och har för mycket. Hojta
Jag tror att de som påpekar vikten av att äta närproducerat gör allt de kan utifrån sina förutsättningar för att själva äta närproducerat.
Varför skulle folk ljuga om det, vad finns det för vinst i det?
Och sen så är det så att Eco kossorna nästgårds mig är ute hela året. Nu har vi så mycket älgkött så jag behöver inte köpa kor ,men annars så mår de kanon precis som de sydamerikanska kossorna. Skillnaden blir transporten.
Bilden av LCHF är orättvis och bygger snarare på fördomar och krönikörens egna slutsatser.
Själv skulle jag kunna tänka mig att äta ännu mer vegetariskt än jag redan gör om det fanns vettiga produkter. Bönor tröttnar man lätt på och quorn likaså. Det flesta vegetariska produkter innehåller mycket kolhydrater och vegetariska rätter tar ofta evigheter att laga p g a mängden ingredienser.
LCHF har inte riktigt slagit igenom i vegetariska kretsar vilket gör att kreativiteten brister än så länge, är min uppfattning.
Fårstår att du inte "orkar gå in" på det här med att gödsel bara kan framställas av antingen djur eller fossilt bränsle. Ditt "think-out-of-the-box-förslag" att djur skulle födas upp enbart för gödselproduktion var riktigt komiskt. Kan du föreställa dig hur dyr en sådan komocka skulle bli om kouppfödaren inte fick betalt för köttet utan istället behövde betala för kremering av kadavret?
Sen avslöjar hon att hon inte vet allt, ett charmigt karaktärsdrag.
Betyder att det inte finns någon absolut sanning, eftersom sanningen i så fall skulle vara olika från person till person. LCHF-rörelsen OCH media utmanar detta påstående, eftersom de båda två i mitt tycke utger sig för att stå för den enda sanningen. Tröttsamt att läsa, jag har i alla fall hittat min väg och det råkar nu vara LCHF sen skiter jag högaktningsfullt i vad alla andra tycker om detta.
Jo... - Zebulon - så är det nog - för bl a Paretoprincipen = 80/20-regeln gäller ju som princip för det mesta.
Så det som kan fungera för många - innebär ju samtidigt att det ej alls nödvändigtvis behöver fungerar för alla.
Jag äter LCHF och jag gillar kött. Jag vet att detta är inte det bästa för miljön och att många djur far illa. Men det skiter jag i och jag skiter fullständigt i vad andra tycker om det.
Logiskt?
Jag har skrivit att lchfare inte gjort så mycket för djurhushållningens kvalité och tillade "hitintills".
Du har själv lagt till ordet "alltså" när du citerade mej.
Det är snarare din fantasifulla logik som haltar.
Däremot behövs veganers och vegetarianers oförtröttliga arbete med att förbättra för djuren (och ofta brinner dessa personer för miljön i sin helhet, inte bara för djuren). De spelar en viktig roll i att föra diskussioner om hur djuren ska skötas vidare.
Har inte läst den, men kommer läsa, boken vegomyten av Lierre Keith. Hon är fd vegan sedan 20 år, men förstörde fullständigt sin hälsa och fick tillslut ge upp och börja äta animaliskt igen. Sakta men säkert förbättrades hennes hälsa efter det, för henne, otroligt tunga beslutet. Vissa av hennes hälsoproblem hann dock bli kroniska, så helt frisk blir hon aldrig. Hennes historia borde vara intressant att läsa.
"Trots att det är idiotiskt för miljön och kräver allt grymmare uppfödning har vi nämligen fått för oss att kött är ”nyttigt” – fem gånger om dagen."
Man kan välja ekologiskt och sen fattar jag inte varför ALLA tror att LCHF är köttknarkare???????????????????????
Själv äter jag 2 ggr per dag, oftast bacon till frukost och lax till middag. Min fråga är hur mycket kött jag äter jämfört med icke-LCHF:are, (Mat som pizza hamburgare, lumcher med kött osv) jag tror nog fan jag äter mindre kött!
http://www.expressen.se/ledare/1.2557173/tommy-hammarstrom-griskris-d...
Grunden är följande: djur äter andra djur. Min hund fångar sork och äter dom. Djur som inte äter djur äter gräs.
Vi är djur som äter andra djur och gräs.
Så ska vi djur sluta äta djur? Ska alla djur sluta äta djur? Försök säg det till min hund. Ska vi sluta åka bil, sluta smälla mygg, sluta avliva larver och dylika smådjur för att kunna odla grönsaker? Vad ska då vegetarianer äta? Alla vegetarianer borde få en lektion i odling och dess förutsättningar! Gärna i mina land. En odlare är nämligen en mördare! Myror, larver, löss, fjärilar, kålmaskar -you name it! Fullt med smådjur som får sätta livet till och ingen äter heller väl heller upp dem som jag tagit livet av. De blir mull, som i sin tur berikar jorden.
Jag förstår inte din liknelse mellan kött och ägg i debatten.....
Ägg är väl en alldeles utmärkt protein källa utan bekostnad av djurliv och dåligt miljötänk?
Jag vägrar att bära på skuldkänslor bara för att jag inte förmår äta stärkelse. Och äta bör man, annars dör man. Som fattig ströjobbare känner jag mig till och med en smula förnärmad över antydningarna om rikemanskost.
Jag är ordförande för en nyligen grundad förening vid namn Aidon ruoan puolesta (För äkta mat). Vi strävar till att folk kan handla och äta äkta, oprocessserad, naturlig mat. Äkta betyder också att exempelvis kossorna ska få beta ute så mycket som möjligt och äta gräs i stället för sojafoder. Man ska inte heller på konstgjord väg ändra på fettsyrorna i köttet. Här i Finland har t.ex. grisarna börjat matas med ryps, för att minska på de skador, som animaliskt fett påstås orsaka. Det är inte klokt. Vi är både vegetarianer (LCHF:are och andra) och köttätande LCHF:are som jobbar för samma mål. Det Bör inte vålla större svårigheter.
Visst får en kåsör ha sina egna uppfattningar i olika frågor. Men en viss grad av sanningshalt i det hela skulle inte skada.
Glömde nämna den största odlingsmarodören, snigeln. Ska vi byta nötet mot sniglarna och på så sätt få i oss den protein vi behöver och samtidigt kunna odla grönsaker. Man måste kanske börja tänka lite kreativt ändå... Stekt snigel, puread snigel, kokt snigel. Mums!
Nej, jag skriver under på tesen: att äta är att döda. Tyvärr, en humnist skulle vilja slippa men tyvärr är vi biologiska varelser.
Tack!
Det var ingen liknelse mellan kött och ägg annat än att det är proteinkällor. Ägg är god och bra mat, men de köttrestriktiva LCHF:are som är rädda för att få i sig för mycket protein, tänker ofta inte på att ägg innehåller mycket protein. Men visst finns det en hel del som tycker vi ska sluta äta ägg också pga hur de flesta hönor har det.
Hur många i Sverige lever i den Sörgårdsidyll som du gör? Du är naturligtvis medveten om att majoriteten av Sveriges befolkning lever i storstäder och handlar sin mat på ICA eller Konsum och där finns sällan eller aldrig kött från utegående eko-kor. En och annan kravmärkt torr köttbit som är 50% dyrare än vanligt kött kan man hitta ibland, men får jag välja mellan det och fint gott kött från Brasilien eller Argentina, så väljer jag garanterat hellre det senare.
Vi har en fin köttbutik där jag bor i Stockholm och där kan man köpa svenskt hängmörat kött från gräsbetande djur till astronomiska priser. I somras köpte vi sådant kött och jämförde med riktigt fett och fint Black Angus kött från Argentina som vi köpte på Martin Olssons storcash för mycket mindre pengar. Ingen av oss i sällskapet märkte någon skillnad i kvalitet, så transporten från Sydamerika påverkar i alla fall inte smaken.
Närproducerat är ett nonsensbegrepp för globaliseringsmotståndare och lokala trädkramare som ifrågasätter all form av ekonomisk tillväxt!
Jag bor i Stockholm och köper allt mitt kött från http://www.gronagardar.se. Jag har en stor frys som jag fyller upp. När jag köper 20 kg köttfärs åt gången blir priset för gräsuppfött, kravodlat och närproducerat kött 80 kr/kg inkl moms vilket jag anser vara ett mycket bra pris. Handlar man för över 3000 kr kör de dessutom hem det direkt i annat fall hämtar man det på utlämningsställe i Stockholm. Man kan givetvis köpa alla olika bitar på djuret samt lamm. Jag "tjänar" pengar varje gång jag handlar där ;-)
..."Närproducerat är ett nonsensbegrepp för globaliseringsmotståndare och lokala trädkramare som ifrågasätter all form av ekonomisk tillväxt"
Och så fick Ultrahögern komma till tals. :)
Jag har aldrig provat Gröna Gårdar, tack för tipset! Jag har handlat på Husa Gård (husagard.se) för något år sedan och handlar ibland kött från Dennis Kött & Chark i Spånga (www.denniskott.se), där det ofta finns bra kött (de gör väldigt goda korvar). Om man däremot behöver köpa så stora mängder att det måste frysas, kan man lika bra (och billigare) handla på Martin Olsson. De brukar ha ett stort utbud till mycket konkurrenskraftiga priser, och numera vet jag att det inte är någon smakupplevd skillnad på importerat gräsbetat kött.
Så Ultrahögern dricker inte vin? Är det punch på verandan som gäller? :)
Guldkantad punsch med cognac för bövelen! Annars blir kolhydratnivån alldeles för hög! 4 cl fyrstjärnig cognac och 2 cl Carlshamns Flaggpunsch att avnjutas på Slottsverandan med en god cigarr i vackra aristokratkvinnors sällskap! :-)
Exemplet med gödselproducerande djurhållning var inte allvarligt menat och jag förstår att det inte är genomförbart i en värld där pengarna betyder allt. Vad jag vill poängtera och granska är föreställningen att människan med arrogans och självklarhet, på gränsen till en psykopats härskarbeteende, sätter sig i bestämmandeställning över djuren och naturen och på fullt allvar menar sig ha rätten att "producera kött". Man kan linda in detta i utryck i fina ord som : "gräsbetande kossor har det så bra" o.s.v. men grundtanken att djur=mat är egentligen bisarr. I nödtider och fattigdom kan detta beteende möjligen förstås och framtidens lösningar bör och kommer garanterat inte finnas inom köttproduktion.
Lösningen tror jag finns inom småskalig odling där varje människa, som grundläggande utbildning i livet, lär sig odla och kompostera och på så sätt kan öka matproduktionen. Genom kompostering och jordförbättrande åtgärder kan underverk göras för arealen odlingsbar mark i världen... det enda som fattas är (politisk) vilja och kunskap.
Måste också påminna om att det med LCHF menas att minska kolhydrater och öka fett, ett ökat köttintag är alltså inte alls nödvändigt för att hålla sig till LCHF.
mvh
Lars
Gammal fin matkultur, trams att det skulle vara något annat!
http://www.alltomstockholm.se/start/article2663486.aos