LCHF, mångfald och intolerans

Olika

Olika

Med jämna mellanrum blossar diskussionen upp. Det finns två sidor, först denna: Är vissa LCHF-are extrema och sekteristiska? Skrämmer de bort nyfikna med sitt räknande av varenda litet kolhydratgram och varenda korn majs?

Å andra sidan: Håller vissa på att urvattna begreppet LCHF och släppa in alldeles för mycket kolhydrater? Kommer LCHF som metod snart att sluta fungera på grund av allt mandelmjöl och alla rotfrukter som vissa äter?

Dubbelmoral

Kostrådgivaren Johanna Eknes inlägg från idag är typiskt för den första vinklingen:

Mat-sekten

Ekne tycker att det är hemskt hur renläriga LCHF-are beter sig som en sekt och hoppar på andra. Exempelvis om någon lägger ut en bild på LCHF-mat och får höra att cashewnötter eller majs minsann inte är LCHF.

Ekne tycker att vi istället alla borde hitta vårt eget sätt att äta, hur mycket kolhydrater som passar just oss. Det låter ju fint och bra. Men tyvärr låter Ekne lika intolerant som de hon angriper.

Utan att tappa fart fortsätter hon nämligen med att angripa personer som väljer att äta betydligt mindre kolhydrater än hon själv. Extremister som försöker äta så lite kolhydrater som möjligt och där vissa ibland (tydligen hemskt!) testar om de är i ketos eller inte. Dem kallar Ekne för en ”sekt”.

Variation

Allt fler inser hur olika toleransen för kolhydrater är från person till person. En smal ung tränande man kan ofta tåla stora mängder kolhydrater utan uppenbara problem. En lite äldre överviktig kvinna med diabetes typ 2 tål ofta mycket mindre kolhydrater utan besvär, liksom många (även yngre) med sockerberoende.

För att LCHF ska kunna vara till nytta för fler än bara ett fåtal krävs möjlighet till individanpassning. Exempelvis mycket lite kolhydrater för de som behöver det, mer för de som tål mer.

Så hur mycket kolhydrater finns det i LCHF? Den definition jag gillar bäst är delvis plankad från Jonas Bergqvist (och boken LCHF och träning):

  • Strikt LCHF – max 20 gram kolhydrater per dag (med undergrupper för de som vill äta ännu mindre: UFO, NCHF, fakir, nollning osv)
  • Måttlig LCHF – max 50 gram per dag (ca 10 energiprocent)
  • Liberal LCHF – mellan 50 och 100 gram per dag (ca 20 energiprocent)

Sen kan säkert många äta ytterligare mer kolhydrater än så utan problem, men då bör man kalla det något annat än LCHF. Exempelvis GI. Alternativt kan man ju säga att man äter LCHF-liknande eller LCHF-inspirerat. Om man nu gör det!

Naturligtvis kan man också strunta helt i att räkna kolhydrater och bara äta mat som är ”godkänd” enligt någon lista. Det är enkelt och fungerar bra för många men, återigen, inte alla.

Tolerans

Man kan knappast kräva tolerans för sitt eget sätt att äta utan att kunna tolerera att andra väljer något annat. Det är hyckleri.

Ska man använda begreppet LCHF får man nog finna sig i att det finns LCHF-are av lite olika slag.

Vad säger du?

Mer

LCHF för nybörjare

1 2 3 4

178 kommentarer

  1. Stefan
    Angående intolerans/fördömmanden..

    What if we’re wrong about diabetes? (TED)
    http://www.ted.com/talks/lang/sv/peter_attia_what_if_we_re_wrong_abou...

  2. 1 kommentar borttagen
  3. neoLITE
    Om LCHF är en sekt så är det ju en tämligen liberal och oförarglig sådan - hur enkelt som helst att gå ur... käka en limpmacka, fixat!
  4. Bitte Björkman
    Det är helt meningslöst att lägga ner energi på att försöka förklara vad man menar för folk som inte vill veta vad man menar. Det visas inte ett uns intresse/förståelse för de som går tvärt emot och inte passar in i den gravt generaliserade bilden. Varför misstro folk som säger att de mår toppen av att dricka fatchocks och mbc? Jag fattar ingenting....

    Låt folk äta vad de vill så länge de mår bra av det!

    Och inlägget var verkligen motsägelsefullt.

  5. Ann Kristin
    Jag har redan lämnat en kommentar hos JE. Eftersom hon kallar sig kostrådgivare med kognitiv inriktning blev jag förvånad över hur hon uttryckte sig. Tänk om jag, kolhydratstörda, överviktiga kvinna hade bett henne om råd? Nolla kolhydrater verkar hon inte förstå sig på i alla fall. För äldre, feta, sjuka, kolhydratberoende kan det ju handla om liv och död. Nu har jag fått gott om stöd alldeles gratis på din, Annikas, Margaretas och Moniques bloggar. Jag läser även en del andra, och har på så vis chansen att få tillbaka mitt smala och värkfria liv. Jag förstår ärligt inte hennes eller AH:s kommentar heller. Tydligen har de fått ätstörda människor i sin verksamhet och kopplar det till "sekten". Visst, jag har fått några snorkiga kommentarer, men vem bryr sig? Visst finns det experter, men många verkar ruskigt pålästa. Möjligen vill JE och AH nischa sin verksamhet för att tjäna mer pengar och särskilja sig med "artegen" föda.
  6. Lena W
    Jag är en av dem som tycker att det är viktigt att man håller på begreppen på vad som är strikt samt liberal LCHF och vad som enbart är någon form av lågkalorikost.
    Det är synd om begreppet LCHF blir urlakat och helt plötsligt står för vad som helst, bröd med vetegluten eller energidryck med sukralos är bara några exempel på vad som säljs som LCHF-vänligt numera.
    Svar: #16
  7. Bosse
    Många frågar ofta "får man äta det?" Javisst säger jag, det är du som väljer att stoppa det i munnen. Personligen har LCHF med grundiden att man ska äta rena produkter, utan tillsatser etc är att föredra. Jag väljer att inte äta mjöl, jag väljer att inte äta margarin, mfl.mfl. Hur andra äter struntar jag i. jag är intresserad av den mat jag stoppar i mig. Skulle aldrig drömma om att bli trakaserad av någon mezzersmith som säger att "så och så skall det vara" Kram och ha en skön sommar!
  8. Moinois
    Förmodligen så kan det upplevas som "sektfasoner" när någon rättar vad som är LCHF eller inte. Det ligger mycket i hur man gör det och vilken definition som man utgår ifrån.

    Är det inte lite som när man säger att man tränar, säg, löpning. En del tänker då 2,5km en gång i veckan, någon annan 10km om dagen med extra träning inför maratonloppen som driver ens hela existens. Det finns alla varianter. Men det är ändå löpning. Inte promenader, inte styrketräning, inte inlines.

    Så säger man att man äter enligt LCHF så har man, förhoppningsvis, först insett vad varje bokstav betyder och så har man bestämt sig för att vilja efterleva det. Vissa väljer då en liberal väg, andra fakir, NCHF eller vad man nu vill kalla det. Men det är fortfarande LCHF. Inte Viktväktarna, tallriksmodellen, LCHQ eller vad man nu ser som alternativ. Det är bara olika ställen på samma skala.

    Det finns en given nedre gräns förstås (inga kolhydrater alls) så definitionen för LCHF ligger i var den den övre gränsen sätts och där kan det möjligen finnas ett konsensus för den definition som Jonas Bergqvist satte (max 20% av det dagliga energiintaget), allt annat är ointressant, för det är precis som Doc skriver en fråga om individuella val, möjligheter och behov.

    Så om den definitionen går att komma överens om så kan vi sedan acceptera att en del eftersträvar att ta bort alla kohydrater medans andra skär ner på dem men tillåter ändå ett relativt liberalt intag.

  9. Tomtefar
    Jag har löst det där enkelt för mig själv. Jag äter MCMF (M=medium)! Jag äter så för att jag kan. Men vem vet vad framtiden har för avsikt med mig, och är det så att jag skulle behöva LCHF eller rent av vLCHF/ketos så är det bra att veta att det finns verktyg i lådan.
  10. Vox Humanae
    Man kan ju göra det enkelt för sig och göra definitionen rent språklig. Det skulle då innebära att andelen fett måste vara större än andelen kolhydrater. Ingen kan faktiskt protestera mot den indelningen och det blir en exakt gräns som ingen kan gå över och fortfarande kalla det lchf.
  11. Helge
    Vi äter LCHF, för att vi bryr oss om vår hälsa. Då spelar tillsatser i maten ofta en negativ roll, så vi
    får inte glömma hälsoaspekten. Hälsoaspekten före profiten. Maten skall också ge oss de näringsämnen vi behöver. Avvisa bluffprodukter som låtsas vara LCHF för att sälja varor som försämrar folks hälsa.
    Avjsa mediciner som kan ersättas med mat till lägre pris och med bättre resultat.
    Diskussionen vad LCHF är måste fortsätta, för vi har säkert mer att lära.
  12. Bawf
    Ja, LCHF håller på att bli urvattnat med alla typer av bröd osv.
  13. Mich
    Det är synd att det har blivit som ett religionskrig. Mest ansvariga för detta är de ”lärda” (dietister och en del läkare) som försvarar de gamla ”vetenskapliga sanningarna” som om de var religiösa dogmer (jfr. ”lärd okunnighet”, Cusanus på 1400-talet) – men även ”rabiata LCHF-förespråkare” har sin del… Alla skulle vinna på att frågan behandlades lugnt och nyfiket på de faktiska erfarenheterna.
  14. Helge
    Det verkar lite som "revirpissande" från kostrådgivarna. LCHF betyder lite kolhydrater och mera fet. Det är i förhållande till dagens kostråd. Naturligtvis måste man tänka på mer än bara kohydrater och fet om man vill överleva.
    Självklart kommer det att finnas behov av folk som är kunniga om vitaminer ,mineraler, speciella dieter vid olika sjukdomstillstånd. Bra kost vid hård träning. osv osv.

    Men naturligtvis kommer inte alla att bli överens om allt. En del kommer att tala om sekt och andra om utslätat och just det är väl beviset för att vi inte är en sekt eller utslättat.

    "Kostrådgivarna" får nog finna sig i att bli motsagda av oss som inte är "kostrådgivare" men kanske i många år intresserat oss för kost frågan, och av alla andra som också är intresserade av kost, för det är nämligen livsnödvändigt.
    Så ta och slappna av lite så går nog allt bättre.

  15. Majoren
    Inlägget på Kostrådgivarna är verkligen ute och cyklar!
    LCHF är en äkta gräsrotsrörelse där spännvidden är stor, precis som inom vilket politiskt parti som helst och det är ju det som är en berikande för oss alla!
  16. JAUS
    Sukralos är definitivt LCHF-vänligt, man får extremt mycket sötma för en mycket liten mängd kolhydrater, troligen det bästa av alla sötningsmedel. Att många LCHF-förespråkare rekommenderar honung däremot är helt obegripligt.

    Det flummiga trenden att man endast ska äta naturlig mat är helt ovetskaplig. Bara för att något är naturligt så är det per automatik inte bra och bara för något är syntetiskt så är det inte per automatik dåligt. Att utgå från naturlig mat är endast en tumregel och inget mer, det finns gott om saker i naturen som är direkt skadliga för oss.

    Den här länken förklarar närmare: http://en.wikipedia.org/wiki/Appeal_to_nature

  17. JAUS
    Angående ordet tolerans, många blandar ihop det ordet med respekt. Dessa två ord är inte synonymer. Yttrandefrihet t.ex. handlar om tolerans, det spelar ingen roll hur vidrig åsikt någon har, den personen har fortfarande rätt att uttrycka den och alla andra är tvungna att tolerera den åsikten.

    Däremot så har man ingen som helst skyldighet att respektera den åsikten, man kan kritisera, förlöjliga och håna åsikten hur mycket man vill eftersom det också täcks av yttrandefriheten. Om någon tror att jorden är platt så får denne givetvis tro det, men utskrattad blir den garanterat.

  18. Magnus
    Sukralos eller Stevia, vilket är "mest LCHF"?
  19. Funderaren
    Det viktigaste är väl att man gör det som fungerar för en själv. Kost är inget man tävlar mot andra, bara sig själv.

    Mår någon bra av 150 gram kolhydrater om dagen, får de äta det. Nån annan kanske mår bättre på max 20.

    Angående LCHF är det väldigt enkelt. Om man äter E 20% protein, kan de övrig inte köra med 40/40 för då är det inte low and high. Utgår vi från 10% steg så blir första LCHF gränsen vid 30/50 och ca 20/60 borde vara på den säkra sidan.

  20. Var är min mat?
    Alla äter ju och det framkallar såklart en hel del diskussioner både runt bordet och utanför. Så mycket åsikter det finns! Jag ligger oftast lågt, men inom mig finns en förundran och irritation över hur sjukvården och många runt mig inte förstår sambandet mellan mellan det vi stoppar i oss och hur vi mår. Mediciners påverkan av oss är dock enligt många självklar. Jag har kommit att äta det jag funnit att jag mår bra av och möter oftast förståelse för dem jag berättat för. Det har ju blivit LCHF som ni nog förstår, men jag kan inte svara på frågan hur mycket kolhydrater jag äter? Jag har nästan alltid en halv tallrik kokta grönsaker på min tallrik till lunch och mi,ddag och kanske en avokado till frukost. De kokta grönsakerna innehåller ofta en hel del morot till exempel. Utanför ämnet litegrann, men finns det någonstans där man kan se en grov uppskattning av t ex grönsaker?
  21. Johanna Ekne
    Oj, vad många kommentarer det har blivit på mitt inlägg, både här och på Kostrådgivarna! Vad roligt, det var precis vad jag hoppades på, den här diskussionen behövs. Tack, alla! Det verkar dock som om några har missförstått mig, kanske var jag otydlig, vilket jag ska försöka rätta till:

    För det första så handlar mitt inlägg inte om alla som äter strikt LCHF utan bara om en del av dem som gör det. Jag har inget emot strikt LCHF eller de som väljer att äta så, jag gör det själv emellanåt när jag känner att det är vad min kropp skulle må bra av. Jag vänder mig heller inte emot de som experimenterar med ketos för att testa hur deras kroppar funkar. Jag har själv experimenterat med blodsockermätningar för att se hur min kropp reagerar på olika livsmedel. (Spännande och intressant, även om det inte säger så mycket rent generellt, här måste nog var och en testa på sin kropp.) Vad som oroar mig är när det det blir en livsstil att ständigt mäta och kontrollera och pressa sig själv och sin kropp till nya höjder hela tiden.För mig känns det väldigt långt ifrån det jag eftersträvar; ett naturligt och avslappnat ätande för att må bra. Att folk vill gå ner i vikt eller bli av med ett sockersug och därför väljer att äta en mycket strikt LCHF hindrar inte att man kan ge kroppen bra artegen föda som vi mår bra och blir pigga och glada av; föda som innehåller alla näringsämnen vi behöver. Kött, fisk, ägg, nötter, frön, grönsaker etc. Eller vegetariskt kost om man väljer det. Det jag tror kan vara skadligt i längden är när man avstår från att äta denna naturliga kost och häller i sig fett, t.ex. på morgonen, för att sen slippa äta mer under dagen, viket somliga gör.

    Obs, jag vill inte fördöma någons sätt att äta, var och en ska köra sitt race, men jag oroar mig för vad jag uppfattar som en ibland snedvriden bild på mat och hälsa, en försämrad hälsa därute och att de som är nyfikna på LCHF blir bortskrämda av den dogmatiska tonen som finns på sina håll. Glöm inte att de som syns och hörs t.ex. på nätet blir förebilder för andra som vill prova.

    Slutligen vill jag säga att jag blir glad av att se att en del av er inte alls märkt av det fördömande och hackande jag tycker mig se därute. Skönt för er, jag hoppas ni slipper uppleva det även i framtiden. Kram på er! Och Andreas; jag heter Ekne :-)

    Svar: #28, #30, #33, #39, #63, #66, #78
  22. Susanne
    Det finns "fanatiker" inom alla områden - fanatiker som gör allt för att övertyga alla andra om att de har fel. Titta bara på VISSA vegetarianer, veganer etc? :)

    Kan nog tycka att t ex de dietister, proffessorer, läkare f.d boxare (!) etc som med ALLA medel gör allt för att baktala lchf är DE som är sektmedlemmar ;)

    Jag bryr mig inte men kan erkänna att jag i början retade mig på sådana uttalande.

    Någon smart journalist i samarbete med diverse s k "kostexperter" myntade uttrycket "sekt" för att få igång stridigheter - ignorera säger jag bara :)

  23. Henriette
    Hej - jeg er en del af "sekten" og har også bemærket den hårde tone, der indimellem kan være. Måske er det affødt af, al den kritik man dagligt får, både fra såkaldt "professionelle" og fra ikke-LCHFére - der er VIRKELIG meget uvidenhed at kæmpe imod og nogen vælger så, at bide igen. Jeg synes at vi skal starte en helt ny retning, ud over de du har nævnt i dit indlæg, Andreas: WBLCHF - Well Behaved Low Carb High Fat!!
    Det er ikke den der råber højest, der får ret og man skader det man selv tror på og kæmper for, ved at opføre sig dårligt!
  24. Limp
    Hmm... sektismen lyser faktiskt genom vissa inlägg här... att LCHF skulle vara på ett visst sätt, handla om viss mat eller, hur "sockra" den eller om maten ska vara naturlig kontra hälsosam. Egentligen handlar beteendet om ett gammalt kärt begrepp. Nämligen om förbudssverige... en mental blockering att någon annan hela tiden ska dikta villkoren. När vi tvättat av den egenheten och tagit över kontrollen över våra egna liv, kommer vi också kunna greppa själen i LCHF. Dvs. ät vad du vill och minska kolhydraterna genom att undvika de värsta fällorna. Naturlig mat är sockerfri mat och leder till bättre hälsa...
  25. Petra
    Min lärare, Therese Renåker, på MF Hälsoutbildningar sa något bra (hon säger mycket bra saker för övrigt).

    Vi skulle vara en religion / sekt, då skulle våra barn få den kost vi vill i skolan och vi skulle inte ha problem är vi reser med tex flyg. Tänk vad lätt det skulle vara att klicka i en ruta.

    X Jag vill äta LCHF mat.

    Vi skulle slippa alla lögner som nu kommer för att få det man vill ha: -jag är glutenintolerant mm

    LCHF, AMEN!

  26. Hildegaard
    Än en gång så visar kostrådgivarna upp sitt mindervärdeskomplex och är tydligt bara ute efter uppmärksamhet. Att kritisera de som tycker om och mår bra av periodisk fasta eller fettfasta är inte att vara konstruktiv i sin kritik och kan inte leda till något bra. Och visar att hon inte har den blekaste aning om hur bra det kan vara med fasta.
  27. Anneth
    Är det bara jag som tycker att Johannas inlägg har blivit missuppfattat? Eller tolkar jag det annorlunda än alla andra?

    Jag förstår det som att det hon vänder sig mot inte är strikt LCHF i sig, utan det att äta så strikt som möjligt även om fakir etc. kanske inte är ultimat för just den individen. Att det finns en trend att äta superstrikt även fast man inte behöver. Det blir ett syfte i sig själv att hålla på att mäta, räkna och nolla.

    Jag bryr mig inte om om LCHF:are äter strikt resp. liberalt, bara de vet med sig VARFÖR de äter som de gör och har reflekterat över det, och deras kroppar mår bra av det. Jag äter själv normal LCHF men gör ibland medvetna val att äta liberalt (eftersom jag nått en vikt som jag är nöjd med) och har då ibland fått kommentarer i stil med "Sånt får man inte äta" på facebook och i min blogg. Jag förstår (hoppas) att de ges i all välmening, men för mig känns det kränkande eftersom jag ätit LCHF i över två år, gått ner 20 kilo, vet vad jag mår bäst av och vad jag sysslar med. På samma sätt antar jag att det är skitjobbigt för de som gjort ett medvetet val att äta strikt att få höra kommentarer om det.

    Däremot kan man anta att det faktiskt finns många som INTE vet vad de sysslar med eller som äter en variant av LCHF som inte är ultimat för just dem. Hur når vi dessa utan att skriva dem på näsan och kritisera dem? För det är där jag upplever att vi gärna landar just nu.

    Svar: #32
  28. Johanna,
    Ledsen för felskrivningen, rättad nu.

    Visst är det säkert så att alla inte mår bäst av ultrastrikt lchf, komplett med mbc-kaffe och allt. Det är ett redskap att ta till som passar för vissa, långt ifrån alla.

    Bra att detta diskuteras. Och jag gillar tonen i din kommentar mycket bättre.

  29. Maria
    Den enda som kan svara på frågan hur mycket kolhydrater som är tillåtet i en LCHF kost är väl den som myntat/skapat begreppet, vem nu det är? Mig veterligen står LCHF för low carb high fat, dvs lite/lågt kolhydratinnehåll, högt fettinnehåll. Ganska flummiga begrepp eftersom lite för mig, kanske är mycket för dig? Så att äta LCHF kost innebär för mig att min kost innehåller mindre kolhydrater än fett.
  30. Jante
    Bra Johanna, kloka ord!
  31. Per Wikholm
    Det som är irriterande med Eknes inlägg på Kostrådgivarna är försöken till historieförfalskning. När begreppet LCHF lanserades utåt av Annika Dahlqvist för första gången i slutet av 2005 var det tydligt beskrivet vilka livsmedel som ingick eller inte ingick. Det har också lika länge varit tydligt att LCHF är en ketogen kost och att olika individer har olika kolhydratstolerans där diabetiker och måga gravt överviktiga mår bra av en strikt variant av LCHF.

    Ingen ledande LCHF-företrädare har däremot sagt att alla ska äta strikt LCHF. Vill man ge kostråd till en bredare allmänhet kan en högre kolhydratsnivå i form av för människan naturliga kolhydratskällor som nötter, rotfrukter och frukt ingå... men då är det inte längre LCHF man talar om utan någon sorts paleolitisk eller GI-kost. Om kostrådgivare som Eknes och Hallén vill fortsätta att lägga ut recept med majs i så är det helt OK men det ska inte göras under LCHF-flagg.

    Strikt LCHF har varit med redan från början så det är definitivt ingen ny sekt som har uppstått. Det nya är att så kallade kostrådgivare och ett antal kokboksförfattare har börjat tänja på begreppet LCHF för sina egna syften och laddat in mer kolhydrater och nu anklagar de som står för den ursprungliga LCHF-definitionen för att vara en sekt.

    Ketogen kost för epilepsibehandling utvecklades på John Hopkins Hospital på 1920-talet. Det är en mycket strikt LCHF-variant där varje ingrediens vägs och kolhydraterna beräknas på gramet när. Tillhör de sjuksköterskor och läkare som räddat livet på tusentals epileptiker också en sekt?

    Ibland funderar jag på om inte Annika Dahlqvist borde ha gjort precis som Robert Atkins och döpt kosten efter det egna namnet och registrerat det som ett varumärke. Då skulle vi ha sluppit dessa diskussioner och enbart kokböcker godkända av Annika skulle fått kalla sig "Dahlqvist-dieten".

    Svar: #38, #43, #51, #172
  32. Jante
    Anneth, du får en tumme du med för dina kloka ord och sunda resonemang.
  33. Ann Kristin
    Det är bra att du förtydligar, för jag begrep verkligen ingenting av vad du egentligen var ute efter. Jag tror att du är seriös i ditt kostrådgivande, och gudarna vet att det behövs med alla diabetiker och sjuka därute. Vi befinner oss i ett paradigmskifte när det gäller hur vi ska se på kost och hälsa, och dessutom tillkommer missnöjet med vården, livsmedels-, djur- och läkemedelsindustrin, där vi är många som börjar se igenom vad som faktiskt styr, och inte är det djur, natur och människa som sätts främst. Hela detta komplex av frågor, missförhållanden, kapitalstarka intressen och total förvirring där alla famlar, ja, det är som upplagt för starka känslor och verbala slagsmål.

    Ut ur detta kommer det att komma något bra för alla. Inte ens veganerna skulle ha något emot bättre djuruppfödning, där kan alla bli överens.

    Jag tillhör dem som har missat de hårda orden och de värsta avarterna, i alla fall från lchf:are. I går kväll kallades vi på dr Dahlqvists blogg för "mördarsekten", men det tar jag som en extremt lessen vegan. Inte kan man bli arg på det?

    Diskussionerna som ofta utvecklas (och invecklas) på bloggarna av den här typen är intressant i vissa fall, tvingar mig att läsa forskningsrapporter och ta ställning. Men i huvudsak handlar detför min del omvad som händer på cellnivå i min kropp. Djur och natur har jag alltid prioriterat, oavsett tallriksmodell eller annat.

    Jag tvivlar inte på att ni kostrådgivare möter villrådiga klienter, många med en psykologiskt komplicerad äthistoria, eftersom fetma och dålig hälsa är stigmatiserande och i längden kan göra en människa instabil. Inte alla har förmågan att älska sig själv i det läget. Men problemet ligger väl inte hos de som företräder lchf, allt jag har läst i bloggar och böcker så här långt verkar ha en klar konsensus kring begreppen. Detaljer diskuteras, t ex är stevia ok, hur mycket kan man baka osv. Det är en naturlig process, att bli överens om begreppen.

    Jag tycker att det absolut viktigaste som lchf gör är att läka svårt sjuka och överviktiga, och undvika att fler blir sjuka. Vi vet heller inte vilka barn som kommer att utveckla kolhydratsjuka. För alla som tål hyfsat med kolhydrater och kan träna är det en av många varianter på kost och hälsa.

    Det andra viktiga är kampen mot industrin, vårdens felaktiga inriktning och omsorgen om natur och djur, där jag gärna skulle se att detta omfattas av lchf, men där tycker en del att det är att gå för långt (hur man nu kan tycka att det är ok att djur lider för att min mage ska bli mätt).

    Diskussion är bra, det vädrar ut.

  34. Benita
    @Magnus

    Sukarlos utvinns ur klor(och ingen vet hur det påverkar naturen när det passerar kroppen och reningsverken opåverkat), Stevia uvinns ur en växt.

    Välj själv.

  35. Kattis
    När jag läst en del av Kostrådgivarnas inlägg känns det som att en del som skriver där har varit Viktväktare tidigare, som nu vågat ta bort en liten del av sockret ur maten. Mer som GI-metoden.
  36. Helge
    Förvisso har vi alla våra favoriter vi inte vill släppa, men vi bör inte vara rädda att pröva ny saker.
    Jag blev bjuden på lasange, som jag inte ätit på många år. Det var med aubergine i stället för "mjöl plattor". Jag tänkte i mitt sinne hur skall det här smaka?? det smakade utmärkt!!

    Så "våra" kokboks- och recept-bloggare gör finna insatser.

    Det är kul med paradigmskifte!

  37. Bjørn Larsen
    Har jeg misforstått?

    Jeg har oppfattet at LCHF var et kosthold som anbefaler minst mulig fabrikkmat, mest mulig økologisk mat,
    NEI til tilsatt sukker.
    Nei til all bruk av hvete eller annet mel.
    Ja til hjemmelaget mat fra grunnen av.
    Riktig mengde og type fett for å opprettholde en god fettsyrebalanse.

    Om man har forskjellige grunner til LCHF må de totale mengder karbohydrater styres av dette.
    Overvektige, Diabetikere, hjertepasienter etc bør ligge på maks 5-30 g karbo pr dag, andre friske kan spise opp mot 100 g pr dag etter deres behov.

  38. Ann Kristin
    Exakt Per, jag tycker att vi måste komma ihåg grundarna, särskilt Annika, som fick betala ett högt pris för att ge oss andra det hon trodde skulle kunna rädda sjuka och kolhydratstörda. Jag la ut en kommentar om detta hos Johanna.

    Det luktar illa om detta, att ta avstånd från lchfgrundarna, men surfa vidare på den kunskap som de första jobbade fram, och dessutom när man har det som yrke och tjänar pengar på det. Diskussionen om avarterna och ev ätstörningar är en annan historia. Johanna har rört till det ordentligt.

  39. Lennart N.

    Det jag tror kan vara skadligt i längden är när man avstår från att äta denna naturliga kost och häller i sig fett, t.ex. på morgonen, för att sen slippa äta mer under dagen, viket somliga gör.
    Obs, jag vill inte fördöma någons sätt att äta,..........

    Det har Du just gjort!

    För vissa människor som är svårt insulinresistenta kan detta vara det bästa och kanske till och med det enda sättet att komma igång på morgonen och fungera normalt under dagen.

    Du får nog gå ett "förkovringsvarv" till, dels i syfte att kunna ge adekvata råd till människor med olika behov samt att klara av att stå emot upplevda påhopp.

    Svar: #42
  40. 65+
    Om alla som har en gemensam strävan till något bättre, ex v sambandet kost och hälsa, vara en sekt, så finns det många sekter här i världen – veganer, vegetarianer, politiska partier, branschorganisationer, föreningar, kristna, muslimer, katoliker, Coop, ICA, City Gross och Kostrådgivare!
  41. Anna Hallen
    Kan det vara så enkelt att Johanna liksom fler av oss Kostrådgivare har börjat se bristsymptomen av långvarig strikt LCHF?

    Får alla dessa? Naturligtvis inte. Men dessa klienter har ökat för mycket enligti min mening. Är det ok eller är det kanske bra att vi som arbetat med detta på heltid och ser förändringar hojtar till?

    Sen kan man alltid störa sig på ett ord eller en klantigt skriven mening. Men vågar vi titta på innehållet i texten?

    Kliande utslag. (Troligtvis brist på C. Varför? För att de försvinner när vi lägger till C)
    Håglöshet och trötthet. (Magnesium och andra mineraler. Varför gissar jag på det? Jo för serotonin behöver Mg och T3 behöver selen och jod. Symptomen försvinner när vi lägger till mineralerna. Annas Supersalt funkar och är Kh-fritt)
    O s v...

    Tänk om LCHF kunde bli ett systemtänk i stället för metod.
    Jag kommer att lämna de fyra bokstäverna. Återgå till glutenfri lågkolhydratkost med naturliga fettet. Paleokost med lite mejeri för de som tål.

    Du ska äta det som gör att din unika biokemi mår sitt bästa. Både på kort sikt och på lång sikt. En kost som innehållet alla näringsämnen. Ja, jag kan skapa detta på runt 2-3 Kh per dag. Men då med lite tillskott.

    När jag började med lågkolhydratkost var det mackätarma som alltid skulle diskutera vad som fanns på min tallrik. Idag är det mitt egna gäng som ska diskutera om jag valt rätt eller fel. Ville vi dit?

    Svar: #53, #54, #65
  42. Ann Kristin
    Exakt, Lennart. Mitt kokoskaffe på morgonen har fått fart på min metabolism. Liksom mitt rödvin på kvällen, och det har jag kommit fram till genom egna experiment och att samtala på bloggen med bloggarna och pålästa och kunniga kommentatorer.
  43. Jante
    Per, är det verkligen viktigt vad saker kallas eller heter? Eller ens vem som uppfann det? Det som borde betyda mest är väl kunskapen och vetskapen om hur saker fungerar? Det är ju detta som är intressant att kunna dela med sig av till andra.

    Vill man sprida/dela kunskap så tror jag inte att man det bäst genom att slå den i huvudet på folk. Om du frågar mig, så är det alldeles för mycket kategoriskt resonemang och idiotförklaringar i ämnet kost. Inte minst inom LCHF-förelsen.

    Själv känner jag ingen som helst samhörighet med andra i mätandet och vägandet, jämrandet över sockerberoende och var saker och ting står i butikshyllorna. Det som motiverar mig är en kollektiv och individuell insikt och vetskap om att det går att påverka sin egen hälsa genom kloka val. Är smör hela dagen är ett klokt val? Ja, det vet man kanske när man har provat det.

    Som diabetiker går jag själv förbi både godis och Coka-Cola utan problem, just för att jag vet (min egen övertygelse) vad det betyder för mitt blodsocker och min hälsa på både kort och lång sikt.

    Svar: #45
  44. Bea
    Jättebra inlägg. Jag är så trött på att alla på Instagram och Facebook ständigt ska ha åsikter om hur/vad andra äter, alla är inte likadana, alla har olika behov. Jag äter det som funkar för mig, sen struntar jag i hur strikt eller liberalt det än är.
  45. Ann Kristin
    Är historia viktigt? Hur uppkom och skapades kunskapen om ett visst ämne eller en företeelse, är det viktigt? Är det viktigt att se att ny kunskap tillkommer? Är det viktigt att kunskap ifrågasätts? För mig är det så. Men viktigast är min egen hälsa. Jag är 57 och har inte tid att invänta alla svar, så jag experimenterar.
  46. Gunnar
    Varumärket LCHF.

    Det är uppenbart några personer vår käre doktor inkluderat som har skapat förkortningen LCHF och har en upphovsrätt till begreppet. Ni kan helt enkelt varumärkesskydda detta på ett enkelt sätt. Alla kan givetvis få tillstånd att använda det under de enkla förutsättningarna att de håller sig till den definition som ni väljer.

    Inom datorvärlden så kom operativsystemet LINUX och deras upphovsmän var tvungna att göra så för att det inte skulle trasas sönder av en massa konstiga intressen. De tyckte inte själva riktigt om att göra så men det har fungerat riktigt bra. Dessutom har de en liberal inställning till bruket av varumärket LINUX.

    Ni kan göra likadant och sedan är allt frid och fröjd. Framförallt så slipper ni då folk som vill snylta på LCHF trenden och kalla allt möjligt för LCHF.

  47. Hanna Brunnegård
    Jag tycker det är synd att Eknes debatt har missuppfattats så av många, tråkigt att vissa känt sig påhoppade och tråkigt att Andreas väljer att underminera Kostrådgivarna - vilket jag tycker att man gör när man inte kan se mellan raderna.

    Jag kan till stor del hålla med om inlägget där det kan bli en form av hälsohets i spetsen. En hälsohets som kanske inte alls har hälsan i fokus i alla fall. På många ställen (särskilt internet) finns det oerhört många "ätstörda-LCHF:are" tyvärr. Där en matkontroll gått till en annan och där helhetshälsan hamnar utanför.

    Det kostrådgivarna vill ta upp för debatt, som jag förstår det, är just helhetshälsan. Det är OK att nolla KH, det är OK att mäta och väga och räkna. Det är OK för att vi ÄR olika - men när helhetsbegreppet och själva kärnan i LCHF försvinner blir det lite synd. Näringen och hälsan i fokus och inte enbart vikt för att ta ett exempel.

    Min tanke här är att inte provoceras av Eknes inlägg utan faktiskt analysera det och se VAD som menas egentligen. Inte glömma Kärnan för lågkolhydratskosten och det holistiska.

    Svar: #48
  48. Ann Kristin
    Ekne och Hallén tar avstånd från "lchfsekten" därför att vissa delar av den (oklart vilken del) går för långt i ketosmätning, fettintag osv. De vill inte kalla sig lchf längre. Fine. Vad finns det att missförstå? Det begrepp som Annika Dahlqvist m fl har myntat, som är klart beskrivet och utrett i deras böcker och bloggar, tar de avstånd ifrån. Ketosmätning tar Ekne avstånd ifrån, men sedan tror jag att hon ändrade sig.

    Jag har inte sett att någon som replikerat har känt sig påhoppad, vi håller inte med i det hon skriver, och delvis är det väldigt otydligt, vilket alltid är olyckligt om man vill debattera. Om man väljer att göra ett kraftigt tillkännagivande bör inte läsarna behöva läsa mellan raderna eller analysera, det ska vara klart nog från start.

    Om de träffar på folk som inte fattar att man behöver äta c-vitamin, hur ska lchf ta ansvar för att folk inte läser alt inte fattar? Jag vet att en strikt lchfkost kräver tillskott, alt paprika, eller citrus. Det har jag lärt mig här, och hos Annika. Det var också det första jag kollade när jag insåg hur strikt jag måste vara. Om man inte tål jordnötter, måste man då inte kolla livsmedel? Det kan ingen göra åt oss.

    På vilket sätt underminerar Andreas Johanna Ekne? Han tar ju bara upp och bemöter det hon faktiskt skriver (nej, återigen, vi ska inte behöva tolka henne) och håller inte med henne, helt enkelt.

    Hanna, du är lika luddig själv - vad är lchf, hur ska det fungera om man ska kunna lära ut ett nytt sätt att äta, om vi inte har begrepp att förhålla oss till? Nu tänker Ekne och Hallén skapa ett eget begrepp, så det är bra, då får folk veta vad de lägger in i sin kostmodell.

    Svar: #50
  49. Martinas Health & Science
    Och där lyckades kostrådgivarna återigen vrida till LCHF att likna en ätstörning mer än någonting annat. Varför denna rädsla för ketoner? Varför alltid jämföra fettdrift med droger och beroenden? Det blir ju bara, väldigt, konstigt.
    Svar: #89
  50. Hanna Brunnegård
    Ledsen om jag är lite luddig, springer mellan patienter här på jobbet...

    Jag motsade mig till Johannas (och även Annas blir det ju) åsikt ang att kalla det LCHF - själv har jag gått från att kalla det för LCHF istället för bara lågkolhydratskost. (detta på KRs sida)

    Jag håller med dig om att det är lättare om det är ett begrepp - vi människor fungerar ju lite så och det har Andreas skrivit i tidigare inlägg som jag ställer mig positiv till.

    Jo jag tycker att en så insatt och duktig person, en förebild som Andreas bör kunna se vad Johanna menar utan att för den delen få hela kostrådgivarsidan att verka som en mobb mot de som väljer att nolla mm

    Jag tycker som Johanna att det är viktigt att lyfta hälsoaspekten så att inte helheten av LCHF försvinner. Alla är inte så klocka som du och inser vikten av näring utan det kan i flera fall bli ytterligare än ätstörning precis som vilken kosthållning som helst där man tappar det personliga och holistiska perspektivet.

    Blev kanske inte mycket mindre luddigt nu, ber om ursäkt för det...

    Svar: #156
1 2 3 4

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg