LCHF inte nödvändigtvis alltid bäst

Sedvanlig bacon-bild

Sedvanlig bacon-bild – med bröd?!

SBU skrev igår en debattartikel i Aftonbladet för att rätta till några upplevda övertolkningar av deras rapport Mat vid fetma. Exempelvis att LCHF alltid skulle vara bevisligen bäst för alla:

Nej, vi sade inte att LCHF alltid är bäst

Jag kan bara hålla med. De långsiktiga effekterna av kost är ett svårstuderat ämne, och det kan vara på sin plats med ödmjukhet.

LCHF-liknande kostråd ger effektivare viktnedgång och bättre hälsovärden medan deltagare följer råden hyfsat i studier. Men det finns inga bevis för att det ger bättre hälsa långsiktigt eller längre liv, eftersom det inte är studerat än.

Motion

En annan övertolkning som SBU tar upp gäller frågan om motion hjälper för viktminskning. De poängterar att de bara undersökt och funnit att försök till ökad motion inte ger märkbar viktminskning hos just feta personer. De har inte uttalat sig om andra grupper.

Mig veterligen finns dock inga studier som visar effektiv viktminskning av motion hos någon grupp alls, så sannolikt gäller samma sak för de flesta.

Dödlig lågfettskost

När det gäller ödmjukhet hoppas jag att Livsmedelsverket läser debattartikeln. Risken för hjärtinfarkt, stroke och hjärtkärldödlighet är STÖRRE med råd om lågfettskost än med fetare medelhavskost. Detta enligt en stor studie som publicerades i våras i New England Journal of Medicine.

Exempel på råden som dödade hjärtsjuka i förtid: fettsnåla mejeriprodukter och gott om bröd, pasta, potatis och ris. Det vore kanske på sin plats med en varningsmärkning på nyckelhålsmärkningen?

1 2

89 kommentarer

  1. Lagerstedt
    Jag uppskattar väldigt mycket att du är så saklig! Du gör ett fenomenalt arbete!
  2. GoDer
    Håller med #1. Hoppas Du orkar hålla på länge än för allas bästa. Från en "anekdot".
  3. Billy
    Hoppas att flera LCHF-ivrare följer Kostdoktorns exempel. Med lite ödmjukhet kommer man långt (dessutom slipper man se ut som en idiot när sanningen kommer krypande fram).
    Svar: #14
  4. Tobbe
    Doc, har du (eller någon annan) koll på vad som händer "bakom kulisserna" nu? SBU säger ju att sjukvården bör bli bättre på att ge råd om lågkolhydratkost. Ligger bollen hos socialstyrelsen för att se till att så sker, eller är det upp till varje vårdinrättning själv att arbeta fram ändrade rutiner?
  5. Lennart
    Har ju økat LDL från 3,9 till 5,9 (men vet ej apo-b kvoten), men också høyt mitt HDL från 1,3 till 1,6 + senkt trig til 0,70... Pluss gått ner i vikt.. (vet inte hur mycket)...på 9 mnd. Och nu ska jag på hjärtrehab. Blir nog kul när jag ska göra MB-kaffe med kokosfett och smör som frukost.. Men jeg tänker hänga med en stund til... Stort tack til Andreas för sin vägledning...
  6. Bigfoot
    Jag går allt ner lite på sommaren när jag rör på mig mer och spelar golf. Men man blir hungrigare också.
  7. Aleda
    Håller med!
  8. berserkmma.com/elin
    Tycker den här formen av ödmjukhet är väldigt bra och nyttig för LCHF-rörelsen som ofta kan bli lite väl hårddragen och bara se allt i svart eller vitt. Jag åt LCHF under ett par år, och tyckte väl det funkade bra, men sedan lade jag om och jag äter nu mer rotfrukter, quinoa, bulgur, havre, frukt och även ibland pasta/ris/bröd, samtidigt som jag dragit ner på mejeriprodukter. Jag mår bra av det och kan prestera mer på träning. För mig som är frisk, hårt tränande och ung så är det inte nödvändigt med LCHF medan det lämpar sig bättre för min pappa som är diabetiker, till exempel. Så ja, jag tror verkligen förståelsen för att det inte är optimalt för alla är en bra insikt.
    Svar: #21
  9. Jessica
    Jag kan bara se det från min sida. Jag har gått från 100+ kg till 76 kg två gånger! Vägde 101 kg efter dotterns förlossning 2001, tog nio månader att gå ner till 76 kg med kolhydratrik och fettrik kost. Jag ammade ju så fettet var ju för dotterns skull. Många och långa barnvagnspromenader blev det också, runt en mil om dagen, varje dag. Sedan när jag började jobba igen efter föräldraledigheten, så blev det inte så många barnvagnspromenader längre. Så jag slutade med fettet och det tog två månader så låg jag uppe på mellan 85 och 90 kg igen. Samma historia med sonen, gjorde jag likadant den här gången. Men efter denna förlossning vägde jag mer, 107 kg. Tog nio månader att gå ner till 76 kg, samma kosthållning igen. Slutade med fettet när promenaderna upphörde på grund av dagis och arbete. Tog två månader innan jag var uppe mellan 85 och 90 kg igen. Läste sedan Andreas bok Matrevolutionen i somras, det var en AHA upplevelse! Så nu har jag på två månader med lite kolhydrater och mer fett gått ner till 75 kg, utan milslånga promenader varje dag,
  10. U
    Skall man vara korrekt, om jag uppfattat saken rätt, så har man bara visat att dödligheten var högre i lågfettgruppen relativt två grupper som ätit olika medelhavsdieter. Om lågfett är bättre, sämre, eller neutralt relativt en kontrollgrupp (utan intervention) vet man ännu inte eftersom någon sådan inte undersöktes i studien. Men det finns i alla fall goda skäl att rekommendera medelhavskost framför lågfettkost. Att skillnaderna var såpass stora skulle dock kunna tyda på att lågfett var skadligt för hälsan.
    Svar: #16
  11. cia
    Lycka till Jessica.
  12. Jocke
    Om man är någorlunda normalviktig och frisk så tror jag personligen det räcker med att hålla sig borta från framförallt socker och mjölmat så mycket man kan, liksom att inte vara paniskt rädd för fett. Det har funkat för mig i alla fall. Trots någon potatis nu och då och även öl och bröd ibland på helgerna så håller jag min vikt utan problem.

    En intressant fråga som jag fick och som kanske tål att funderas på är hur människan fick tag på de stora mängder fett som LCHF förespråkar? Ja, om man nu ska backa bandet och försöka lista ut vilken som var vår ursprungliga kosthållning. Du hittar ju inte direkt några stora smörpaket ute i skogen, om man säger så...

    Svar: #20, #23
  13. ulla
    Bra jobbat din trovärdighet ökar med din ödmjukhet.Tack för din jättefina blogg har hjälpt mig enormt mycket.Ulla
  14. Stefan O
    Lite intresserad...vilken "sanning" är det som kryper/kommer krypa fram?
  15. Anette Boström Sidestål
    En sak vet vi dock - socker är inte en essentiell makronutrient ... för någon annan än sumobrottare .... och vi vet ju alla hur de ser ut, hur de mår och hur långlivade de blir ...
  16. I tillägg finns ju den gigantiska WHI-studien där råd om lågfettskost gav fler hjärtinfarkter hos hjärtsjuka (jämfört med ingen intervention).
  17. Sandras LCHF-blogg
    Tänk att de alltid ska välja en bild med bacon när de skriver om LCHF!
    Och här med vitt bröd... Vojne, vojne.

    Här finns trevligare frukost-/brunchalternativ. Trevlig helg!

    http://lchfblogg.sandramedin.se/#post123

  18. Fundersam
    Följsamheten i kosten tycker jag är ett viktigt område att vi arbetar vidare med. Vad är det som gör det svårt för en del att följa kosten och lätt för andra?

    Behöver vi få ett mer avslappnat förhållningssätt till tex bakning och pasta (LCHF-recept alltså)?Ett pastarecept som innehåller ägg, färskost, lite fiberhusk o salt, vad är det som inte är LCHF?

    Att baka ett rostebröd á la Marianns LCHF, på ägg, lite kokosnötmjöl, smör o lite fiberhusk, vad är inte LCHF i detta?

    Införa mer grönsaker för den som tål det och inte hela tiden tala "ovanjordgrönsaker". Länkar till ett bra inlägg av Per Wikholm på LCHF.se där han talar om att LCHFrörelsen kanske varit väl strikt avseende rotfrukter http://www.lchf.se/Bloggar/Blogg/tabid/83/EntryId/10031/Till-rotsaker....

    Eller handlar bristande följsamhet inte alls om ovanstående, eller beror bristande följsamhet på olika faktorer som skulle kunna delas in i flera olika områden? Skulle var intressant om Doc eller om någon annat som arbetar med kostrådgivning och möter detta i sin vardag ville dela med sig av sina erfarenheter.

    Svar: #30
  19. Dumle
    Jag behöver ingen forskningsrapport för att förstå att LCHF inte medför några men på lång sikt. För mig är LCHF alltid bäst och det är det med största sannolikhet för dig, dig och dig också.

    Något vi alla vet är att ett icke restriktivt brukande av kolhydrater har motsatt effekt för de flesta, dvs. en eller flera men som på sikt, utan åtgärd har en dödlig utgång.

    Det finns ingen som helst anledning för någon att trycka i sig kolhydrater och jag förstår inte varför man ska vara "ödmjuk" i frågan. Dumheter.

    Svar: #24, #31
  20. Tuva
    Det blir fort hög fettprocent när man även äter t.ex. hjärnan och benmärgen på ett djur. :-)
    De allra äldsta verktygen som hittats har varit grovt tillyxade stenar som använts just vid att knäcka ben för att komma åt den näringsrika märgen.

    Sen hade de ju inte en skadad metabolism. En frisk människa kan ju oftast hantera mer rötter och frukt än en metabolt skadad. Utan spannmål och socker blir kosten nästan by dafault low carb även om den inte blir LCHF i dess striktare bemärkelse.

  21. Ann Kristin
    Jag tycker att kostdoktorn, dr Dahlqvist och andra ledande inom lchf säger att man ska äta så mycket man tål, utifrån sina förutsättningar. Man kan ju mycket väl vara vegetarian, äta olivolja och avocado om man vill, eller äta mer kh? I slutändan handlar det väl om ditt blodsocker? Om det är lågt över dygnet, ät och var glad ;)!
  22. Jamenvisst
    "Men det finns inga bevis för att det ger bättre hälsa långsiktigt eller längre liv, eftersom det inte är studerat än."

    Kost baserad på stor del animaliska produkter och dess påverkan är väl dokumenterade sedan lång tid tillbaka.

    New England Journal of Medicine, fetare kost. Baserat på vilka fetter? Vegetabiliska.
    Lustigt att alla "bra" studier är baserade på vegetabiliska fetter och inte animaliska.

    Kolesterol myter lever och frodas i LCHF världen. Kanske dags att visa lite ödmjukhet mot seriös forskning och dess forskare istället för att främja "myt skaparnas bok försäljning"

  23. MJ
    En fråga som jag ofta svarar på. Så här ÄR det:
    Under sommaren finns det en massa lättillgängliga kolhydratkällor, frukt och bär. Dessa är det lätt att äta sig fet på och det är också vad nästan alla andra djur gör under sommaren, äter sig feta inför vintern. Så på sommaren har människan ätit mycket kolhydrater och överätit och blivit fetare.

    På vintern däremot så finns inte de här kolhydratkällorna och då är den mesta och bästa källan till mat att äta andra djur. Djur som alltså har ätit sig feta inför vintern. Vinterkosten har alltså bestått av mycket fett och protein. Sådan kost blir man mätt och nöjd på även om man inte får i sig tillräckligt och det är också lätt att ta av det sparade fettet när man äter sådan kost.

    LCHF efterliknar vinterkost, alltså det som det passar att äta "för lite" av. Högkolhydratkost efterliknar sommarkost.som det passar att överäta av.
    Sommarkost året om orsakar välfärdssjukdomar.

    Svar: #32, #37
  24. AnnaK
    Ja du... Det är farligt att leva, man kan faktiskt dö! Eller vad är det de brukar säga..? Allt i livet har dödlig utgång till sist. Det som det handlar om är att må bra medans man är i livet, där har du då rätt: man ska vara försiktig med kolhydraterna. Men man kan förmedla detta med ödmjukhet... inte i en så snäsig ton du använde.
    Svar: #28, #44
  25. Helge
    jag tror som Fundersam att följsamheten är viktigt att jobba med. ibland trampar man fel, och äter något som man normalt sett inte brukar vilja äta.
    Jag tycker man skall ta det som ett bra tillfälle att fundera över hur man skall hantera det bättre nästa gång. Alla LCHF kokböcker, kolhydrater ifokus osv osv är bra hjälp att omforma sina matvanor till något bättre och godare än när man åt HCLF.
    Det kommer att ta lång tid, men blir man klokare under resans gång, så är det inte så farligt.
    Om Man "faller", och falla kommer man att göra, så försök falla framåt,hellre än bakåt.

    Instämmer med alla andra om kostdoktorns fina pedagogiska gärning!!

  26. Anne
    Jag tänker lite så här. Om jag äter en tårtbit mår jag skit efter en kvart och det håller i sig minst en dag. Jag blir dålig i magen, får finnar och mår allmänt skit. Detsamma om jag äter pasta eller bröd. Om jag äter riktig mat(ni vet vad jag menar) så mår jag aldrig dåligt efter utan snarare bättre.

    Hur kan det då vara så att man tror att det akuta tillståndet efter att man ätit något onyttigt skulle vara "inte så farligt" i längden. Och hur kan man tro att det som bara påverkar mig positivt skulle kunna vara farligt i längden. Jag fattar det inte.

    Jag har inte tagit ett enda prov sen jag började med lchf och känner ingen som helst oro för att något av mina värden skulle vara dåliga. Hur skulle de kunna vara det när jag mår så bra? Även om jag gick och kollade och någon skulle tycka att mitt kolesterol var högt skulle jag inte bry mig. Det är väl så att det är högt på mig då. Det behöver inte betyda nåt alls så länge jag mår bra. Förmodligen finns det någon mening eller anledning till att jag har högt kolesterol i sånt fall.
    Jag är helt övertygad om att så jag äter är perfekt och gör min kropp frisk, pigg och glad!

  27. Patrik Lindqvist
    Vad bra då kan jag lägga ner för jag har inte lyckats alls på 1,5 år..
  28. Lotta B
    Konstigt. Jag uppfattade inte tonen som snäsig i Dumles inlägg, snarare befriande ärlig.
    Svar: #43
  29. Träningochnutrition.wordpress.com
    Ingen märkbar viktminskning av motion...alltså va?

    Det finns hur mycket studier som helst som visar att träning är effektivt vid viktnedgång.

    Svar: #38
  30. Kattmoster
    Kan bara tala för mig själv men när jag trillar dit är det just för att jag börjar laborera med LCHF-bröd och liknande. Jag tror att denna "liberalisering" av LCHF gör större skada än nytta. Det blir så konstigt när man lägger om kosten men ändå måste apa efter sin gamla kost med det ena substitutet efter det andra. Det blir så lätt att man fastnar i gamla tankebanor och rätt som det är så är man tillbaka i gamla matvanor.
    Svar: #42
  31. Kattmoster
    Bortsett från att jag avskyr ordet ödmjukhet (de som uppmanar andra att vara ödmjuka brukar inte vara det själva) så är det bra att Doc understryker vad SBU faktiskt kom fram till. Vi VET att LCHF är bäst men det är liksom en annan sak. För att LCHF ur vetenskaplig synvinkel ska anses bäst krävs mera forskning.
    Svar: #46
  32. Spanstind
    Förefaller rimligt och logiskt med variation efter " säsong ". Olika former av periodisk fasta
    förekom säkert också. Inte för att folk tänkte i de banorna på den tiden. Det snarare gav sig
    självt i och med varierande jaktlycka t ex.
    Svar: #35
  33. Lena
    Av tradition så äter människan bara
    djur som är veganer.
    Så eftersom man blir det som djuren man
    äter, äter, så är vi i praktiken veganer.
    Året om.
    Svar: #36, #41
  34. cia
    Nu äter jag inget bröd alls, skönt att slippa. Det blir ett tunt flatbröd, men mest för att en god ost kan få sin plats.
  35. MJ
    Jo precis. T.ex. att man inte åt frukost eftersom det kräver att man har förråd av mat och det är sent i vår utveckling. Sen är det klart att man då och då inte åt alls under en eller flera dagar, särskilt under vintern.
    Sötsaker, som frukt och bär, ger ju sug efter att småäta och det är ju effektivt att småäta när man hittar t.ex. blåbär eller ett nyponsnår.
  36. MJ
    Njae. Grisar och höns t.ex. är ju inte veganer.
    Sen har ju urtidens människor jagat ganska mycket rovdjur, t.ex. utrotade man grottbjörnen och sabeltandade katter.
  37. Billy
    "Förändringen i vikt skedde också oavsett om djuren fick samma mat hela året runt. Så tillgången till mat eller typen av mat är alltså inte det som avgör."

    http://tranastyrka.se/har-du-hort-den-om-bjornen-som-blir-tjock-av-bar/

    Svar: #39, #51
  38. MJ
    Jo jag vet. Det är ju helt jävla enastående att djur i dvala går ned i vikt och att de sedan går upp i vikt när de börjar äta igen.
    När det gäller JG så måste du läsa studierna han hänvisar till för oftast stämmer det han säger ganska dåligt med hans referenser.

    Men visst finns det även andra faktorer, t.ex. värme och hur länge det är ljust m.m. som påverkar hur mycket man äter (dock inte som JG påstår att man går upp i vikt av att det är ljust oavsett vad man äter).

  39. sonny
    "Träningochnutrition.wordpress.com
    Idag 11:36
    Ingen märkbar viktminskning av motion...alltså va?

    Det finns hur mycket studier som helst som visar att träning är effektivt vid viktnedgång."

    inte utan att lägga om kosten.

  40. Hanna Tolander
    En hel del av de djur vi allra helst äter (vildsvin, björn, hönsfåglar, rovfisk som gädda och abborre) är långt från veganer, för det första. Med största sannolikhet satte våra förfäder också i sig myror, myrägg, orm och liknande när de kom åt.

    Men det är klart, vi kanske alla är veganer om du resonerar så här: Vi äter en höna, hönan mumsar daggmask men MASKEN äter ju bara vegetariskt så alltså är även hönan vegan och så vidare ...

    Kort sagt - nej, jag är inte fruktätare för att jag äter ett djur som äter frukt.

  41. Fundersam
    Jag har efter att läst massor här hos Kostdoktorn blivit fullständigt övertygad om att liberalisering inte passar alla och det skall man ta på stort alvar! Det är precis som med kläder, en storlek passar verkligen inte alla. Det tycker jag dessutom är lågkolhydratmatens styrka, anpassningen till den som äter :D

    Men jag misstänker att för många människor är möjlighet till variation och att kunna leva med viss enkelhet i den miljö som ändå omger oss, är en motiverande faktor. Kanske att kunna behålla en del av det gamla men med nya och sunda livsmedel?

    Om vi till tar pastaexemplet i mitt tidigare inlägg: Ägg är LCHF, Färskost fullfet Philadelphia är LCHF, salt är LCHF och lite fiberhusk är LCHF (noll kolhydrat). Menar du om man rör ihop dessa ingredienser sker något biokemiskt som triggar suget eller menar du att det sker på en annan nivå än den biokemiska?

    Svar: #47
  42. Dumle
    Tack Lotta, du har rätt. Jag hade ingen som helst avsikt att vara "snäsig". :)
  43. Dumle
    AnnaK, jag var inte ute efter att vara "snäsig" medvetet, men det kanske uppfattas så av vissa och det är helt okej. :)
  44. Betil Lind
    Två inlägg i debattartikeln stör mig.
    1. … att lågkolhydratkoster är överlägset bättre. Ja, under det första halvåret går man ner snabbare i vikt efter råd om lågkolhydratkost. Men efter ett och två år finns inga skillnader mot andra kostråd hos personer med fetma. Möjligen kan detta bero på att följsamheten till kostråd avtar över tid.
    Självklart är det så att om du inte längre följer kosten så KAN DEN INTE HA EFFEKT!!!

    2. Resultaten i dessa utvärderingar gäller just för personer med diabetes respektive fetma och inte nödvändigtvis för befolkningen i allmänhet. Frågor som rör mat och hälsa för den allmänna befolkningen har vi inte utrett.
    Varför skulle det vara OK för normalviktiga att äta mat som har gjort feta feta och givit diabetiker diabetes.

    Som det nu är överlåter SBU åt SLV att fortsätta felnära svenskarna tills de kommer att omfattas av SBU:s rekommendationer. ;-)

    Svar: #50, #69
  45. Dumle
    Kattmoster... För mig får de gärna forska hur mycket som helst. Men för min egen del så föredrar jag att utgå ifrån min egen logik och sunda förnuft.
    Kolla bara var den forskning som gjordes på åttiotalet, när WHO gick ut och mässade om att vi skulle dra ner på vår fettkonsumtion och istället konsumera lightprodukter, har lett oss. Kolla bara på sjukvården där dagligen cancerpatienter matas med glukosdropp och diabetiker uppmanats att äta kolhydratrik mat. Exemplen på dumheter kan göras oändlig och förstå hur många som har dött i onödan på grund av att de följt dessa råd. Alla dessa råd kommer ursprungligen från forskare.

    Vi vet att kolhydrater ligger till grund för de flesta välfärdssjukdomar. Vi vet att ett mycket restriktivt intag av kolhydrater har motsatt effekt, både när det gäller vår storlek och våra värden. Tills någon forskare kan bevisa motsatsen med 100 procents säkerhet så borde det vara logiskt att välja en kolhydratbefriad kost.

    Bortsett från detta så håller jag med dig beträffande ordet "Ödmjukhet". :)

    Svar: #48, #49
  46. Kattmoster
    Det sker i huvudet. Hjärnan tänker "pasta" och den tänker "bröd" och förkortar därmed högst väsentligt steget till att äta vanlig pasta och vanligt bröd. Så fungerar jag och jag har fått uppfattningen att många fler också gör det.
    Svar: #54
  47. Betil Lind
    Tills någon forskare kan bevisa motsatsen med 100 procents säkerhet så borde det vara logiskt att välja en kolhydratbefriad kost.

    Håller med till 100 procent. :-)

  48. Kattmoster
    Ja, jag vet. Jag behöver inte heller någon forskning, utöver den jag gör på min egen kropp, men så länge det finns människor som inte vågar forska på sig själv lär vi få dras med kravet på mera forskning. Det går framåt men det är då sannerligen med små, små myrsteg.
  49. Maria Lilja
    Bertil Lind, Riktigt bra analys, sorgligt men sant :(
1 2

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg