LCHF inte nödvändigtvis alltid bäst

Sedvanlig bacon-bild

Sedvanlig bacon-bild – med bröd?!

SBU skrev igår en debattartikel i Aftonbladet för att rätta till några upplevda övertolkningar av deras rapport Mat vid fetma. Exempelvis att LCHF alltid skulle vara bevisligen bäst för alla:

Nej, vi sade inte att LCHF alltid är bäst

Jag kan bara hålla med. De långsiktiga effekterna av kost är ett svårstuderat ämne, och det kan vara på sin plats med ödmjukhet.

LCHF-liknande kostråd ger effektivare viktnedgång och bättre hälsovärden medan deltagare följer råden hyfsat i studier. Men det finns inga bevis för att det ger bättre hälsa långsiktigt eller längre liv, eftersom det inte är studerat än.

Motion

En annan övertolkning som SBU tar upp gäller frågan om motion hjälper för viktminskning. De poängterar att de bara undersökt och funnit att försök till ökad motion inte ger märkbar viktminskning hos just feta personer. De har inte uttalat sig om andra grupper.

Mig veterligen finns dock inga studier som visar effektiv viktminskning av motion hos någon grupp alls, så sannolikt gäller samma sak för de flesta.

Dödlig lågfettskost

När det gäller ödmjukhet hoppas jag att Livsmedelsverket läser debattartikeln. Risken för hjärtinfarkt, stroke och hjärtkärldödlighet är STÖRRE med råd om lågfettskost än med fetare medelhavskost. Detta enligt en stor studie som publicerades i våras i New England Journal of Medicine.

Exempel på råden som dödade hjärtsjuka i förtid: fettsnåla mejeriprodukter och gott om bröd, pasta, potatis och ris. Det vore kanske på sin plats med en varningsmärkning på nyckelhålsmärkningen?

89 Kommentarer

Toppkommentarer

  1. Lagerstedt
    Jag uppskattar väldigt mycket att du är så saklig! Du gör ett fenomenalt arbete!
    Läs vidare →
  2. evah
    Finns det någon här som tycker att J G tillför någon väsentlig information? Personligen tycker jag det är många ord och länkar utan mening.
    Svar: #71
    Läs vidare →
1 2

Alla kommentarer

  1. Roger
    Citat från länken:

    "För ungefär 50 år sen började människan nämligen studera vinterdvala hos djur och det man fann var att djurens genomgick denna fas av viktuppgång och viktnedgång oberoende av om mat fanns tillgänglig eller inte. Förändringen i vikt skedde också oavsett om djuren fick samma mat hela året runt. Så tillgången till mat eller typen av mat är alltså inte det som avgör"

    Man gav djuren mat även under dvalan men de ville inte äta...
    kanske inte så konstigt eftersom de låg i dvala?

    Jag förstår inte resonemanget;

    oberoende om de får mat eller inte så går djuren upp i vikt???

    Alltså, inga kalorier in leder till en viktuppgång?

    eller:

    "Så tillgången till mat eller typen av mat är alltså inte det som avgör"

    Que?

    Jag för min del tror ju definitivt att tillgången och vilken typ av mat har ett direkt samband med vikten.

    Svar: #53
  2. Eva G
    Bilden = IQ Aftonbladet. Dags att lägga ner den tidningen.
  3. MJ
    Det hela är faktiskt ganska roligt. Läs diskussionen också. JG har inte fattat vad vinterdvala är för något och sedan gör han en massa andra tokiga hänvisningar (som t.ex. att avmagrade dovhindar (som han tror är rådjur) i dåligt skick äter upp sig när de får mat igen vilken han tror bevisar att det inte spelar någon roll vad man äter) för att försöka rädda ansiktet. När det inte fungerar utan han bara trampar djupare ner i dyn (som när han hävdar att det inte skedde någon klimatförändring när istiden tog slut) så kör han sin vanliga metod och bannar mig från att kommentera vilket får hans minions att utropa honom till segrare.
    Svar: #76
  4. Fundersam
    Ja, det verkar logiskt att vägen till följsamhet inför kosten kan följa flera spår och jag tror som du att din väg inte är ovanlig alls och den kan ju bli kämpig om man skall hålla på att laborera med maten.

    Själv är jag nu färdig med viktreduktionsfasen och vill hitta en ny balans och nu talar jag inte om att börja äta socker och mjölmat igen.

    Har försiktigt infört mer rotfrukter och kroppen svarar med att fortsätta dra ihop sig och inget sug. Jag kommer att testa lite pajer på mandel- och kokosnötmjöl och se hur kroppen reagerar och lite LCHF-bröd men vid minsta tecken på sug, kommer det att tas bort med en gång. Tanken är givetvis inte att dessa inslag skall bli någon slags bas i kosten. LCHF är en stor frihet i sig men kanske det kan bli ännu lite fria, vi får se :D.

    Men jag hoppas verkligen att någon kan göra en ordentlig undersökning på svårigheterna med följsamhet som SBU-gruppen talar om i sin artikel, med självkännedom tror jag egentligen inte det är svårt att hålla sig till kosten men mer fakta hade varit hjälpsamt. Särskilt viktigt eftersom jag upplever att detta med följsamhet delvis används som ett slagträ mot LCHF i debatten. Istället för att hitta vägar för att kunna stanna kvar.

    Svar: #57
  5. 1 kommentar borttagen
  6. MJ
    Man behöver inte bry sig så mycket, men det är ju roligt.
    Svar: #59
  7. Roger
    Jag tror att följsamheten är dålig helt enkelt är för att många människor ser Lchf som ett sätt att banta.
    När man nått sin målvikt så återgår man till sitt gamla ätmönster.

    Många "frälsta" här äter Lchf av andra skäl, som t.ex. sjukdom eller helt enkelt mår så mycket bättre och väljer att fortsätta.

    Sen får man inte förringa "sockerberoendet" som kan ställa till det rejält hos många.

    Min fru introducerade Lchf för mig och själv gick hon ner ca. 16 kg.

    Vad hände?
    Hon tillät sig att äta lite godis ibland och sen trillade hon dit.

    Hon har gått upp sina 16 kg igen och hon vägrar äta Lchf nu...
    med motiveringen att hon inte klarar sockersuget.

    Min 16-åriga dotter har börjat att äta Lchf nu.

    Hur reagerar folk?

    -Herregud, du ska väl inte banta???
    Nej, men vem har sagt det?

    Hon äter Lchf för att hon får kraftig huvudvärk om hon inte stoppar i sig snabba kolhydrater var tredje timme.

    Hon testade Lchf innan ca. 3 veckor och då försvann huvudvärken.

    Svar: #60
  8. Maria Lilja
    "...inte alltid är bäst för alla för alltid.",
    Doc, lite ironisk är du väl allt här?
    Mig veterligen har du aldrig, eller någon annan seriös LCHF-förespråkare, någonsin påstått det heller.
    Sen tycker jag inte det är så konstigt om några blev lite ivriga och ev. övertolkade SBU-rapporten en aning.
    Det vi är vana vid är ju att se rubriker med det omvända, hur FARLIGT LCHF är och att vi kommer dö i förtid, hot mot folkhälsan, LCHF-cancer och gud vet allt!
    Ödmjukhet där ödmjukhet fattas, kan jag tycka 🙂
  9. evah
    Klart det är roligt.
  10. Fundersam
    Hela vår bantningskultur är ett gissel och inte minst vi kvinnor präglas i den, eftersom vi "vet" att man kan äta allt men inte jämt, suck! Fast det där med sockersuget låter ju bakofram, det är ju kolhydrat som driver. Har dock för mig att för den med sockersug (det där riktiga beroendet) kan suget ligga och lura även vid LCHF

    Vad roligt att din dotter väljer denna väg för jag tänker att det är tufft för tonåringarna. Kafékultur är jättetrevligt men kryllar ju inte av LCHF alternativ direkt. Umgås man ute är ju miljön mer eller mindre ett gatlopp i kolhydrat. Hade nog varit bra om restauranger och kaféer upptäckt en del så kallade substitut.

  11. Rikard
    Att träning inte har någon effekt på viktnedgången har jag svårt att tro, såklart man inte går ner något om man bara tränar ca 1 gång i veckan och knappt anstränger sig något. Jag går till gymmet varje dag och tränar i 1 timme och 30 minuter varje gång. 1 timme på en crosstrainer och 30 minuter styrketräning, jag har under senaste halvåret hela tiden sakta ökat till tyngre vikter, från 5kg till 17.5kg hantlar och jag har märkt stor skillnad på mina armar. Jag har även ätit LCHF kost och gått ner 20kg nu, det går säkert att gå ner i vikt utan träning men jag tror det skulle gå mycket långsammare samt att jag inte skulle bygga några muskler.
    Svar: #62, #67
  12. Tuva
    I våras fick jag ett träningsryck.
    2-3 timmar zumba, tog i allt jag kunde
    3*20 minuter styrketräning, så tungt att jag pep
    2 timmar yoga
    4-6*20 minuter simning
    Lite promenader

    Varje vecka i tre månader. Resultat på vågen: 0 gr.
    Jag hade roligt, blev spänstigare och starkare men vikten rubbades inte ett gram. Tydligen är jag inte ensam om den erfarenheten. 🙂

  13. Joel
    Galet vad den där bilden vattnade min mun!
  14. Nils-Åke
    I 63 år åt jag kolhydrater som "vanligt" folk, det var viktväktarna och GI ett tag men i huvudsak tallriksmodellen med lättprodukter, juice, en kaka och godis då och då osv . Jag tränade regelbundet och tyckte jag mådde jättebra ...eller? Jo, det blev visserligen mycket karies, jag blev närsynt i ungdomen, fick en näthinnelossning vid 56, började få övervikt, hade mycket problem med utslag och exsem och efter 60 började magen och tarmarna krångla - Chrons - men detta är ju inte onormalt och ingen av mina läkare sa något ont om snabba kolhydrater! Jag tänker på er som inte fyllt 50 ännu och säger att ni mår så bra på "vanlig" mat, har inga problem med mjölprodukter och socker - precis som jag kände i den åldern! Hoppas det fortsätter så för er - vi är inte alla lika - men var inte så säkra! Det finns kanske ingen vetenskaplig långtidsstudie men vi som drabbas först på äldre dar och blivt botade eller besvärsfria genom LCHF börjar bli många - undrar om vi inte redan kan räknas i tusentals, bara i Sverige! När så många blir sjuka av en viss kosthållning under lång tid men blir friska av samma medicin (LCHF) på kort tid så måste det bevisa något!
  15. maggie
    Att äta sig frisk med LCHF och sedan dö knall och fall. Nä så går det nog inte till.

    Sjukvården där jag spenderat halva mitt liv (25 år) som sjuksköterska tycks tro att vi är födda genomsjuka och måste
    ha allehanda piller och operationer för att överleva. Hur kunde vi vara så dumma?

    Ja man lär så länge man lever. Jag är så otroligt tacksam att jag fann LCHF och ätit mig frisk från 36 års magsmärtor, allergier, astma.

    Inte en tjans att jag äter mig sjuk igen.

  16. evah
    Finns det någon här som tycker att J G tillför någon väsentlig information? Personligen tycker jag det är många ord och länkar utan mening.
    Svar: #71
  17. balix
    1. Se där,ett bra exempel på hur man omöjliggör slutsatser. Flera parametrar ändras på en gång, och det går inte att säga vad som orsakat viktnergången, kost eller motion.

    (Att du fått muskkler beror självklart på styrketräningen, inte maten)

    2. Så mycket som du har tränat är det fullt möjligt att träningen har haft viss påverkan på vikten. En helt annan fråga är om träning är ett effektivt sätt att gå ner. Jag tror inte många människor håller ut dag efter dag, år efter år på din nivå. Det finns betydligt större chanser, tror jag, att man kan hålla fast vid lågkolhydratkost under lång tid.

  18. Jacob Gudiol

    Mig veterligen finns dock inga studier som visar effektiv viktminskning av motion hos någon grupp alls, så sannolikt gäller samma sak för de flesta.

    Det verkar mest vara en följsamhetsfråga precis som för dieter. I studier där människor fått gå till ett ställa där de tränat under övervakning så har de gått ner i vikt. Så när människor verkligen tränar i motsatts till när de säger att de tränar men inte gör det så går de flesta ner i vikt.

    King NA et al. Individual variability following 12 weeks of supervised exercise: identification and characterization of compensation for exercise-induced weight loss. Int J Obes (Lond). 2008 Jan;32(1):177-84.
    Woo R et al. Voluntary food intake during prolonged exercise in obese women. Am J Clin Nutr. 1982 Sep;36(3):478-84.
    Church TS et al. Changes in weight, waist circumference and compensatory responses with different doses of exercise among sedentary, overweight postmenopausal women. PLoS One. 2009;4(2):e4515.
    Donnelly JE et al. Effects of a 16-month randomized controlled exercise trial on body weight and composition in young, overweight men and women: the Midwest Exercise Trial. Arch Intern Med. 2003 Jun 9;163(11):1343-50.

    Enligt de här studierna går folk i snitt ner i vikt nästan precis så mycket som du förväntar dig från hur mycket kalorier de förbrukat under träningen. Där finns dock en ganska stor spridning i resultatet där vissa går ner mycket i vikt och andra inte. Så precis som för LCHF verkar det finnas en variation i hur folk svarar på det hela. Men visst fungerar träning för de allra flesta, när de verkligen utför den. Även det precis som med dieter med andra ord 🙂

  19. Lotta B
    Vilket stör mig oerhört! Jag har aldrig haft någon övervikt eller sjukdom som t.ex. diabetes. Jag anses inte ligga i kategorin som bör äta LCHF. Lik förbannat så gör jag det för att det är den kosten som gör att jag mår bra. Jag hade kunnat hålla mig smal på kolhydratkost, men jag hade fått föra en ständig kamp med och mot mig själv. Frågan är om jag hade kunnat hålla mig frisk ... Att förvänta sig ödmjukhet (håller helt med Kattmoster om hyckleriet bakom detta ord) är magstarkt.
    Svar: #70
  20. Walter
    Antagligen för att det är väldigt svart och vitt för dig. Det är inte kolhydraterna som gör att du får för en kamp. Det är skräpet du äter. Ät dig fet på kyckling, grönsaker och quinoa vet jag.
    Svar: #72, #73, #78
  21. sten
    Nu skippar även jag rakt förbi hans inlägg så fort jag ser den röda bilden !
    På tiden att han blev avstängd även härifrån !
    Svar: #74, #79
  22. Lotta B
    Ytterligare en s.k. allvetare 🙂 En vild gissning, du efterfrågar ödmjukhet.
  23. sten
    Själv tar jag ox- eller fårkött, grönsaker och Bea-sås , kanske med en extra klick smör på grönsakerna !
    De kötten har mer enkelomättade och mättade fetter än både kyckling och gris, alltså bör fetterna därifrån klara sig längst inte bara utanför utan även i kroppen, utan extra antioxidanter.
  24. evah
    Jag håller med dig sten. 26 tummar upp på min fråga, och en som tycker han borde bli avstängd med 3 tummar upp. Jag tycker det talar för sig själv.
    Svar: #80, #81
  25. copecca
    Utan att vara en speciell fan av JG måste jag ändå reagera till slut när de självutnämda forumpoliserna fortsätter sin korståg mot en person. Är det så svårt att ta emot kritik och andra åsikter att det behövs gå på sådant här sätt. Trodde vi lcfh anhängare var mer toleranta men
    debatter fortsätter ju i en anda som bara gör att man slutar läsa den överhuvudtaget alls.

    Tack o hej...

  26. Roger
    Jag har läst diskussionen nu.
    Visst är den rolig.

    Efter 10 sekunds googlande kom denna länken upp:

    http://www.rovdjur.se/viewNavMenu.do?menuID=23

    Jag citerar ett ställe:

    "På sensommaren äter björnar mycket bär. Bären bygger upp fettreserverna inför vintersömnen. En björn kan plocka i sig bär motsvarande en tredjedel av sin egen vikt – varje dag."

    Signaturen Stian tror i diskussionen att det är en myt att björnar blir feta på bär och hänvisar till vad man ger till björnarna på kolmården.

    Hmmm...det är djur i fångenskap!

    Knappast relevant med vad vilda björnar äter.

    Jag noterar att man ger björnarna bröd (vete?).

    Hursomhelst, om man äter 1/3 av sin egen vikt VARJE dag av bär hur kan man då dra slutsatsen att det är en myt att björnen blir fet av bär?

    Svar: #77
  27. MJ
    Jo fast just den biten tycker jag är lite sorglig (en till vill ju ha källa på att björnar äter bär). Det är ju sådan kunskap som de flesta har i dagisåldern efter att man sjungit "Mors lilla olle" och fröken förklarat det sedelärande om att björnar äter bär och hur man ska bete sig vid ett björnmöte.

    Men det säger ju en del om JG:s minions.

    (Att äta 50kg blåbär varje dag kräver en ganska stor areal, det är därför man matar björnar i fångenskap, eftersom det skulle bli dyrt att mata dem med plockade bär så ger man dem annat. )

  28. Dumle
    Walter... Inte för att vilja verka "snäsig" (igen) men Walter, du har verkligen noll koll på läget. Börja med att läsa Kostdoktorns introduktion till LCHF, sedan kan du uttala dig. Det är lättare att bemöta dumheter från folk som åtminstone har en aning om vad de pratar om.
  29. Snusmumrik
    I det här fallet är väl JG ute och cyklar, kanske för att dra läsare till sin egen blogg via den omtalade Hollywood effekten. Stackarn behöver kanske lite extra reklamintäkter. För övrigt har ju JG ibland dykt upp med riktigt vettig information och synpunkter.
  30. Johan
    Säger väl mer om klientelet här, om man föredrar ditt och gustavs fyllechattande

    Tack o hej kostdoktorn

    Svar: #82
  31. Alexander
    Det talar om att vissa inte gillar att deras åsikter och tro blir ifrågasatt. Absolut när de inte förstår vad som skrivs. De har ingen som helst lust att lära sig nya saker utan trivs bäst bland ryggdunkningar och beröm inom gruppen. Känns igen?
  32. Gustav
    Vad snackar du om Johan???? Säger det mesta om dig ......
    @Alexander: Kan vända på det så blir det rätt! Nya saker lär jag mig här och att testa själv vilket du aldrig skulle våga utan att läsa 1000 studier!
    Svar: #84, #85
  33. Maria Jonsson
    Det skrivs ofta "lågfettkost" men hur mycket fett innehåller den? Är det 10, 20, 30 eller 40 energiprocent?

    Hur är fördelningen mellan olika fetter?

  34. evah
    Oss fyllechattare emellan, det var inte mycket till support för stackaren. 2 st förvirrade ,,,,,,,,
  35. Alexander
    Problemet är ju att du inte bryr dig om det du lär dig är korrekt eller inte. Det viktiga är att det stämmer med vad du på förhand bestämt dig för.

    Jag tittar in här då och då för att se om det finns någon tråd där t.ex Gudiol och Kostdoktorn diskuterar. De brukar ofta var givande. Tyvärr förstörs de i regel av en massa blaj. Ni som bara skriver blaj. Snälla sluta med det.

    Vad vågar jag inte prova? Jag har ätit LCHF vid flertalet tillfällen. Liksom paleo, leangains, 5-2, osv. Provar det mesta då jag är intresserad och nyfiken och det är en del av mitt jobb.

    Svar: #86, #90
  36. evah
    Med tanke på vad du har bidragit med så,,,,,,,,,,,,
  37. hellstream
    "En diet som man inte följer fungerar inte..." Duh! Årets mest korkade slutsats. LCHF som man följer fungerar...
  38. Nesse
    One size fits all? Brukar inte vara så. Alla är olika. Vissa svarar fantastiskt bra på LCHF. Andra sämre. Indikationer på hur man svarar kan utläsas i ens gener hos t ex 23andme.com under response to diet. Skulle ju vara fantastiskt med en universell metod som gör underverk för absolut alla. Fast det är väl lika troligt som att alla är födda till häcklöpare 🙂
    Svar: #89
  39. MJ
    Är det samma sak med andra djur? Vissa lejon mår bättre på gräs och en del kossor mår bäst på kött?
  40. Maggan A

    Jag har ätit LCHF vid flertalet tillfällen. .

    Det gjorde jag också av och på under ett antal år - det fungerade inte alls.

    Inte förrän jag bestämde mig en gång för alla och höll/håller mig till det - DÅ fungerar det!

1 2

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg