Lågkolhydratkost och dödlig pizza?

Pizza

LCHF?

Är det farligt att äta lågkolhydratkost på lång sikt? Det är svårt att svara på eftersom de studier som testat råd om LCHF-liknande mat (med resultatet förbättrad vikt och hälsovärden) bara pågått upp till ett par år. Det är den vanligaste vettiga invändningen mot LCHF: det finns inga riktigt långa studier gjorda.

Trots det brukar andra, mindre nogräknade, hävda att LCHF minsann visst är farligt på lång sikt. I brist på studier som testat saken får de då ta till osäkra observationsstudier. Det innebär mer eller mindre fantasifulla statistiska samband från enkätundersökningar.

Nu har det kommit en ny sådan undersökning som hör till de mer fantasifulla. Den hävdar att personer som äter snabbmat som pizza lågkolhydratkost har ökad risk att dö i förtid. Jag rekommenderar dr Anders Tengblads kommentar:

DiabetesDoc: Att koka soppa på en spik

37 kommentarer

Toppkommentarer

  1. Om jag mår bra idag är det stor chans att jag mår bra imorgon. Om jag mår bra imorgon är det god chans att jag mår bra i övermorgon också. Ibland får det räcka som långtidsstudie.
    Svar: #7, #9
    Läs vidare →
  2. Lotta
    Och jag lever hellre såhär: glad, frisk och stark i 30 år, än sjuk, deprimerad och svag i 50år. Faktiskt.
    Nu tror jag inte att det blir så, men ändå, hellre kvalité den tid jag lever, än kvantitet med depression, vad är det för mening med att leva då (undrar jag)?
    Svar: #17
    Läs vidare →

Alla kommentarer

  1. Ann Kristin
    Jag är inte forskare, men kan man inte samla ihop en grupp som har ätit lchf åtminstone 7 -8 år och sedan utvärdera? Fast då behöver ju någon få pengar för att kunna syssla med detta. Förstås. Jag tror dock inte att det dröjer så länge. Personligen skulle jag vilja ha en studie på oss som inte går ner i vikt, oavsett vad vi äter. Den kunskapen skulle väl bota världssvälten...
  2. Gäst
    En lunch med pizza motsvarar väl ca 6-8 skivor bröd, kanske också med tveksamt pålägg.
  3. copecca
  4. Maria Jonsson
    Att undvika pasta, bröd, potatis och ris och äta mer fett och grönsaker istället tror jag inte är farligt.

    Att leva på kött, bacon, korv, ägg, smör och grädde tror jag dock inte är bra i längden.

    I princip alltså, jag har inte räknat upp alla matvaror. Mycket gröna grönsaker och en massa processade charkvaror.

    Äter man fööör lite kolhydrater blir ju kroppen sämre på att hantera dom också.

  5. Peter
    Alla dessa tvivelaktiga studier får mig att fundera hur det står till med våra forskares kompetens. Eller är det kanske moralen som är bristande? Jag tänker på boken Forskningsfusket.

    Skulle önska en större dos ifrågasättande och kritiskt tänkande hos dagens samhällsmedborgare. Forskning är inte alltid att lita på.

  6. Om jag mår bra idag är det stor chans att jag mår bra imorgon. Om jag mår bra imorgon är det god chans att jag mår bra i övermorgon också. Ibland får det räcka som långtidsstudie.
    Svar: #7, #9
  7. Peter
    Instämmer med dig Lena. Vi måste våga lita på vårt eget omdöme och inte lyssna blint på "experter" (inklusive Andreas, med all respekt).
  8. foie gras
    Idag slår DN på nätet upp en brittisk undersökning där vegetarianer har bättre hjärta vilket förklaras av den
    brittiska forskaren med att dessa äter
    mindre mättat fett.
    Man blir bra trött av dessa ständiga upprepningar i medierna om det mättade fettets farlighet framförda av forskare som sätter sin prestigefyllda ställning i pant på att köra med ogrundade påståenden.
  9. Lotta
    Och jag lever hellre såhär: glad, frisk och stark i 30 år, än sjuk, deprimerad och svag i 50år. Faktiskt.
    Nu tror jag inte att det blir så, men ändå, hellre kvalité den tid jag lever, än kvantitet med depression, vad är det för mening med att leva då (undrar jag)?
    Svar: #17
  10. Samuel
    så jävla taskigt att lägga upp en bild på en pizza! vissa här är matmissbrukare !!! ;)
  11. mate
    Vadå inte testat?
    Vad är det våra förfäder har livnärt sig på under 99,9% av vår existens på jorden?
    LCHF är enligt mitt sätt att se det, den enda väl utprövade kosten i människans historia.
  12. Ed0o
    Är det inte så att mättat fett är farligt för att det innehåller mycket AGE, speciellt mycket efter att man har stekt? Diabetiker har höga nivåer av AGE, likaså alla med inflammation och andra sjukdomar. Självklart så bildas AGE vid högt blodsocker, men hursomhelst så innehåller mättat fett AGE. Det gör inte grönsaker (vegetarian mat), om man inte överdriver med stekningen.

    Jag har slutat med LCHF.
    Anledningen är att det ledde till en katabol effekt hos mig.
    Muskelmassan i ryggmärgen försvann på grund av för mycket kortisol. Levern verkade inte hinna tillverka tillräckligt glukos för att ge kroppen vad den behövde.
    I samband med det fick jag inflammation i rygg diskarna, vilket är en katastrof.
    Allt detta kanske berodde på att jag tränade mycket (3-4gg veckan), vilket jag också gjorde innan när jag åt kolhydrater, men dessa problem uppstod aldrig då.
    Varför kom aldrig de muskler tillbaka som försvann i ryggmärgen och som orsakade dessa problem jag nu har med ryggen och leder? Kanske för att insulin är en tillväxt hormon och det behövs för att bygga muskelmassa (tillväxt). Helt ärligt så vet jag inte. Jag vet bara att när jag slutade med för mycket fett och protein och inga kolhydrater alls nästan. Så mådde jag inte bra i ryggen. Psykiskt var det okej. Nu när jag har balanserat så återhämtas jag av nån anledning, plus så går jag ner i vikt. Känner mig mätare. Ett annat problem är att jag känner hur en tarm kläms i magen, har också fått magproblem av dieten. ( Jag tror att det är tarmen).

    Vet ni vad problemet med LCHF är.
    Bara de som mår bra med kosten syns å hörs. De andra gör inte det. Och jag själv tror att det är många. Men jag dömer ingen, jag hoppas att ni når era mål med livet. Men om ni nu är så sugna på en studie, varför inte donera pengar till en sådan? Det finns 18 386 personer som gillar kostdoktorn via Facebook. 18 386 X 150 Kr = 2 757 900 kronor. Om alla 18 386 LCHF:are donerar 150 kronor bara en gång då blir det väl mycket pengar för en studie. Plus så har man ju 18 386 personer som kanske vill vara delaktiga i studien?

    Svar: #19, #21
  13. Ed0o
    Mate.

    Känner du någon eller har du någon bekant som du träffat på igår som berättat för dig att dem och deras familjer åt bara kolhydratsnålt för 1000 år sedan? Det finns knappt bevis för det, jag tror inte det. Ni är väldigt kritiska till all forskning men när det gäller om forskningen om hur de åt för i tiden så tror ni blankt på det.

    Svar: #14, #36, #37
  14. Peter
    Föreslår att du läser boken Nutrition and Physical Degeneration av Weston Price: http://www.bokus.com/bok/9781849027700/nutrition-and-physical-degener...

    Weston Price var en tandläkare som under tidigt 1900-tal reste runt och undersökte urbefolkningar världen över. Hans fynd visade att de som åt naturlig mat, baserad på vad som fanns i deras närhet och nästan uteslutande med inslag av animalisk föda, hade bättre tänder och hälsa än den västerländska människans.

    Och detta var ändå innan processad mat på allvar gjorde sitt intåg i vår mat.

  15. Att dom aldrig lyckas få det rätt :P
  16. Johan S
    Hej Ed0o

    Du skrev:
    "Jag vet bara att när jag slutade med för mycket fett och protein och inga kolhydrater alls nästan."

    När ja läser den raden låter det som att du minskat ner mkt på fettet och proteinet ... samt nästan inte ätit några kolhydrater alls.

    Det är inte så jag uppfattat att LCHF fungerar. Mkt fett och protein - inte lite.

    Kan du förtydliga hur du åt?

    :-)

    Svar: #31
  17. Tuva
    Jag säger samma sak. Mitt tidigare liv som sakta sakta försämrades med lite fler krämpor och lite fler kilon och lite mindre energi och lite mindre glädje för varje år är inget jag saknar. Det kändes som om jag var sakta sakta döende.
    Nu känner jag mig väldigt mycket levande, frisk och energisk och glad. Tar det död på mig lite tidigare so be it. Det är det verkligen värt. (Även om jag som du inte tror det kommer ske.)
  18. Man torde kunna säga att sådana här studier underminerar dels förstås tilltron överhuvudtaget till forskningsresultat, som sprides ganska flitigt. Men det handlar också om att lägga dimridåer - man får räkna med att det sker medvetet!

    (Titta in på http://www.artimus.se och ta en funderare!!)

    Vilka möjligheter har den normale samhällsmedlemmen att studera och ta ställning till sanninshalten? Ganska måttliga, skulle jag tro. Själv är jag hyperintresserad av kost = läs LCHF, men inte orkar jag gå igenom och ta ställning till allt utbud från vetenskapens sida, som florerar (notera ordvalet!).

    Med den underminerade tilltro som nu blivit till vetenskapliga studier i stort är undertecknad tacksam att det finns de som kan ta ställning = se igenom dimridåerna. Så då handlar det för mig om att skaffa sig föredömen som man kan lita på - dock efter att själv tagit ställning till var jag vill stå.

    Tack, Andreas, och alla övriga som orkar fortsätta blogga och röja! För övrigt ett måste i denna kostvärld.

    Januarihälsningar
    Rolf Aronsson

  19. Niklas
    Ed0o, jag tänkte precis som Johan S, minskade du på allt samtidigt?

    Jag styrketränar själv mycket och vet hur mycket det gör att ha extra vätska i kroppen för att skydda lederna, när man drar ner på kolhydraterna försvinner mycket vätska från lederna och musklerna som kan ge ledsmärtor, jag kompenserade detta med intag av kreatin för att få mer vätska i kroppen när jag drog ner på kolhydraterna. Sen är det väldigt viktigt att man håller ett högre proteinintag när man styrketränar (jag håller mig till ca 2 g protein/kg kroppsvikt) för att inte få minskad muskelmassa.

  20. Majoren
    När jag pratar med folk som tänker börja äta LCHF säger jag alltid att de ska vara beredda på att kvällspressen ungefär varje kvartal har ett "skräckreportage" om LCHF och att samtliga dessa hitintills inte visat sig ha någonsomhelst relevans i sina varningar när de blivit närmare granskade.

    Detta har visat sig stämma gång på gång och LCHF-motståndare har aldrig fått något nytt att hänga upp sig på, utan det är samma gamla skrönor och studier som cirkulerar om och om igen, det börjar faktiskt bli riktigt roligt att titta på karusellen! :-).

  21. Tombola
    Knappt 3 miljoner räcker inte långt inom forskarvärlden - det blir på sin höjd ett omslag,,,,
  22. Camilla Andersson
    Det är 2013 så ut ett evolutionärt perspektiv finns således långtidsstudier. Det är lågfettkost som är nytt och ej LCHF!

    Vi har ätit mkt inälvsmat och lite kolhydrater till vi började äta stora mängder vete och sen socker. Det visar sig oxå vara otroligt stor skillnad på vetet innan hybridiseringen på 50 talet.

    Kommer hålla föredrag om dessa myter och skillnader..mkt förvirrande tydligen:)!

    Svar: #23
  23. MJ
    Det är ju också tokigt, men åt andra hållet.

    Det är ganska lätt att ta reda på vad den naturliga människan åt. Sök upp samma klimat som de levde i och se dig om vad det finns för något att äta. Södra Frankrike är en bra jämförelse t.ex. På sommaren finns det gott om frukt och bär. Frukt och bär är ofarliga, och de kräver inte särskilt mycket energi att samla in, dessutom smakar de gott (socker lockar oss som bekant). Det är ju då självklart att människan åt mycket frukt och bär under den säsongen. Även om det inte blir någon högkolhydratskost av dagens snitt så är det långt ifrån lchf.
    Kolhydrater gör oss, som de flesta vet idag, feta. Det är precis vad alla djur vill bli under sommaren, feta för att klara vintern.

    Under vintern sedan när du ser dig omkring så kommer det enda du hittar att äta vara andra djur (djur som ätit sig feta inför vintern). De är farligare och mer energikrävande att fånga men man har inget annat val.
    Under vintern har vi kroppsfett som vi samlade på oss under sommaren att leva av, eftersom energin från födan ofta inte kommer räcka. Kroppsfettet blir lättare att förbränna nu när vi äter LCHF och vi blir mätta och nöjda på mindre mat än vad vi blev med sommarkosten som innehöll mycket kolhydrater.

  24. Jamenvisst
    Kostdoktorn

    Mycket mättat fett med animalier, kött, mejeriprodukter finns levande exempel på som leder till åderförkalkning. Inuiter och massajer.

    Blanda med modern industri mat blir det en ohälsosam epedemi. Väst världen är väl det uppenbara exemplet.

    LCHF är som ni säger Låg kolhydrat, energin skall komma från fett. Vad jag uppfattar rekommenderar ni animaliskt fett. Vegetabiliska fetter från bönor eller olika sädesslag rekommenderar ni inte.

    Befolkningar utan åderförkalkning finner man bara med låg animalisk andel och med hög andel naturliga kolhydrater. Hög kolhydrat kost. DOCK INTE INDUSTRI KOLHYDRATER.

    Det borde vara kostdoktorns utmaning att presentera bevis gällande en folkgrupp som levt på primärt animaliskt fett drift med lång hälsa utan åderförkalkning. Finns inga bevis idag, igår eller för 3 miljoner år sedan. Att vi ätit animalier råder som helst ingen tvekan om men det är inte det det handlar om. Utan om levt uteslutande på FETT animaliskt, långt liv utan åderförkalkning.

    Det borde oxå vara en utmaning för Kostdoktor att MOT BEVISA de befolkningars lång hälsa utan åderförkalkningar. Vari låg faran med högkolhydrat kost när den inte ledde till åderförkalkning och andra väst sjukdomar.

    Hadde dessa frågetecken varit klara och utredda så hade dessa diskussioner EJ tagit plats.

    De enda bevis finns hos högkolhydrat kost befolkningar.

    Svar: #25
  25. sten b
    Jamenvisst, är du inte ute och cyklar nu...., vänt upp och ned på vad som är väl känt tror jag.

    Just i Inuiter och Masaier hittar man knappt någon hjärtsjukdom eller åderförkalkning, "trots" högt fettintag. Ingen paradox. Likaså Frankrike.

    En artikel om Masai: http://www.nbcnews.com/id/22116724/ns/health-diet_and_nutrition/t/wha...
    Att du redan känner till att Eskimåerna äter animaliskt fett i stora mängder utan åderförkalkning antar jag. Dom kallas också inuiter. Är det på Carbsane man sprider missförstånden? Annars v.g. ange källan!

    Kostdoktor har en bra sammanställning på studier om mättat fett här:
    http://www.kostdoktorn.se/vetenskap/
    Gå ned ca en sida och klicka på no. 2, Hjärtkärlsjukdom.

    Lycka till!

  26. Jamenvisst
    #Sten b
    Cyklar gör jag mycket men inte just nu. Dock kan man undra varför du undrar det, men tack i alla fall för att du frågar.

    Nu ställde jag frågan till Kostdoktorn. Jag ställer bara frågor för att jag vill lära mig.

    Du kan ju ställa dig frågan varför samma forskare av nedan meta-analys på kostdoktorns lista några månader senare publicerade en som rekommenderar att man inte äter mättat fett.
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20711693

    "Epidemiologic studies and randomized clinical trials have provided consistent evidence that replacing saturated fat with polyunsaturated fat, but not carbohydrates, is beneficial for coronary heart disease. Therefore, dietary recommendations should emphasize substitution of polyunsaturated fat and minimally processed grains for saturated fat"

    Siri-Tarino PW, et al. Meta-analysis of prospective cohort studies evaluating the association of saturated fat with cardiovascular disease. Am J Clin Nutr. 2010 Mar;91(3):535-46.

    Svar: #27
  27. sten b
    Kan du vara snäll och avlsuta inuiter och masaier innan du hoppar vidare till något annat.

    Alltså om du fortfarande hävdar att Masaierna och Eskimåerna plågas av åderförkalkning,
    skicka referenser på studierna först!

    Svar: #28
  28. Jamenvisst
    http://www.kostdoktorn.se/punktera-myten-om-mattat-fett/#comments

    Kommentar #29 och nedåt, massajerna #47 och nedåt

    Så slipper vi repetera allt igen.

  29. Kareng
    Egentligen tycker inte jag att det skulle vara så svårt (eller så dyrt) att göra en studie på personer som äter LCHF. Studien skulle kunna göras göras via kostdoktorns hemsida/forum. Det gör inget att de som är med i studien inte är slumpmässigt valda (utan ställer upp frivilligt) i det här fallet för målgruppen är ju "personer som äter LCHF". Syftet med studien skulle vara att ta reda på "hur mår de som äter LCHF". Det som är bra med personer som ställer upp frivilligt är att bortfallet inte blir lika stort som annars - vilket ger ett säkrare resultat.

    Studien kan inte svara på vilka eller hur många som äter LCHF - för det krävs det ett slumpmässigt urval.

    Man kan börja med att de som vill ingå i studien anmäler sig via en speciell länk. Vill man av någon anledning ha en mer slumpmässig fördelning av LCHF-ätare kan Kostdoktorn slumpa bland alla de e-mailadressen som han har, vilket jag inte tycker att man behöver i det här fallet. De som anmäler sig som deltagare i studien ombeds gå till sin vårdcentral och ta de prover som studien vill testa. Sedan konstrueras ett genomtänkt frågeformulär som går att besvara via internet. Ingen kostnad alls jämfört med förr i tiden då det var papper, porto och inmatning som kostade pengar. Dessutom är det är viktigt att tänka till på vilka bakgrundsvariabler som är viktiga förutom kön, ålder och hur länge man ätit LCHF.

    Sedan är det bara att analysera materialet när det kommer in. Man skulle kunna se denna grupp som en panel som man kan återkomma till inom vissa tidsramar. Då kan man få en studie som sträcker sig över tiden.

    En undersökning av det slag som jag föreslår är kanske inte den mest vetenskapliga men slår i alla fall med hästlängder den sammanställning av studier på "lågkolhydratätare" som det här blogginlägget refererar till.

  30. Ingen som någonsin har ätit en sådan här kan påstå att det inte vattnas i munnen när man ser den ;-)

    Naturligtvis förbjuden mark för mig men när jag tänker på alternativen går det ändå att avstå pizzan. Jag tänker då på rosastekt entrecôt med bearnaisesås, rosastekt ankbröst med rödvinsås o.s.v. allt kompletterat med wokade grönsaker…

    Börjar bli dax att laga till fisksoppan på kolja, stenbit och musslor som ska ätas om en timme :-)

  31. ed0o
    Nej, jag skrev lite för snabbt där. Jag åt väldigt mycket protein och fett. Gjorde som andra att jag la lite kokosfett i varmt vatten eller Te. Så det kan det inte ha berott på. Jag va inte rädd för fett och tog under denna tiden aminosyror. Jag vet inte vad det kan ha berott på.
  32. Ethel Loberg
    Bertil Lind/29

    Varför avstå Pizza? Du kan röra ihop ägg och riven ost som pizzabotten och sen gå på för det vilda med resten.

    Ät pizza och njut.

  33. En principfråga det där. Jag har lite svårt med substitut ;-)
  34. Jamenvisst
    Sten b

    Du kanske läste länkarna gällande inuiterna och massajerna?.

    Man försöker finna opartiska resultat som helst inte skall vinkla åt något håll.

    När man går igenom många av de länkar här ser man att det verkar finnas en partisk part. Exempelvis finner man i Kostdoktorns 18-0 list flera Atkin Foundation sponsrade resultat. National Cattlemans Beef Association är oxå inblandade i en del.

    Eric Westman har ju fått betalt av National Cattlemans Beef Association och inte av någon bröd maffia, SLV eller läkemedelsföretag.

    En annan viktig punkt är att man i nästan alla fall inte får reda på vad som ätits, man kan undra varför detta i dessa opartiska undersökningar.

    Detta är det tråkiga i dagens samhälle när det gäller forskningsresultat. Själv försöker jag att förlita mig på vad som bevisligen fungerat på levande befolkningar. Där verkar högkolhydrat kost med kött och fisk som ett komplement fungerat bäst.

    Visst är det spännande med kost och hälsa. Skönt att det finns forum att ventilera tankar och synpunkter på där man finner öppenhet och nyfikenhet.

  35. Y62
    #32, pizza på ägg och ostbotten är godare än mjölpizza. Prova!
  36. Martin
    Ed0o
    Det finns forskning som ger oss svar på det, ja. Den kan också ge oss indikation på när och vad som hände med oss när vi började odla och ökade intaget av kolhydratrik kost.
  37. Mate
    Ed0o
    Det finns forskning som ger oss svar på det. Den kan också ge oss indikation på när och vad som hände med oss när vi började odla och ökade intaget av kolhydratrik kost.

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg