54 kommentarer

Toppkommentarer

  1. Jerker
    35 år... tragiskt! Det är en stor skandal att detta får fortgå! Inte så konstigt att sjukvårdsbudgeten är galopperande när man villigt finansierar sånt här. 100 000 för en operation, 10 000 operationer/år = 1 000 000 000 (1 miljard). I senaste LCHF-magasinet kunde vi läsa att en finsk undersökning visar att viktopererade personer kostar i snitt 33 870 Euro (inkl. eftervård, omoperationer osv. antar jag?) Då är vi uppe i över 30 miljarder per år bara i Sverige.

    Vad kostar det att ordinera LCHF?

    Läs vidare →
  2. Alexander
    Man vill inte rekommendera LCHF då "vi inte vet de långsiktiga effekterna på hälsan", men enligt Claude Marcus är det tydligen helt ok med gastric bypass (GB) trots att långtidsstudier saknas på hur säker en sådan behandling är.

    Endast människor totalt befriade från sunt förnuft kan förespråka GB framför LCHF.

    Läs vidare →

Alla kommentarer

  1. Jerker
    35 år... tragiskt! Det är en stor skandal att detta får fortgå! Inte så konstigt att sjukvårdsbudgeten är galopperande när man villigt finansierar sånt här. 100 000 för en operation, 10 000 operationer/år = 1 000 000 000 (1 miljard). I senaste LCHF-magasinet kunde vi läsa att en finsk undersökning visar att viktopererade personer kostar i snitt 33 870 Euro (inkl. eftervård, omoperationer osv. antar jag?) Då är vi uppe i över 30 miljarder per år bara i Sverige.

    Vad kostar det att ordinera LCHF?

  2. anton
    Tragisk som sagt. Enligt vissa verkar det vara det enda sättet man kan gå ner i vikt på. Det är klart det måste vara så. Moderjord har gett oss skalpell och doktorer som tar bort våra friska organ om vi blir för tjocka. ;)
  3. Okey..Jag väntar på motdraget..Ung LCHFare dog efter tragisk paltkoma -.typ, eller hur det skulle se ut. Själv kommer jag säkert omkomma i en hemsk heminredningsolycka...Man får helt enkelt inte dra för stora växlar när "undantagen" sker.
  4. Till Jerker [1]
    Alltså jag kör LCHF jag försöker läsa mycket men det ser ut som jag missat något. Vad är LCHF-magasinet för något :)
  5. Bra att du tar upp det, jag tycker det skrivs för lite om det dåliga som kan hända med operationerna, om riskerna, och att det inte botar beteendet att vilja överäta.. har sett två bekanta äta upp sig igen efter en tid på godis och choklad, och en hetsätare kan äta ihjäl sig genom att spräcka magen igen så..
  6. Joshua3
    Tragiskt, alla tankar går till de anhöriga!

    Hur är det med Kalium som det står om i artikeln, har läst att dessa värden kan ändras av LCHF kost också, och att det kan orsaka trötthet, exempelvis ballansen mellan

    - Kalium
    - Kalcium
    - Magnesium

    och att detta kan påverkas av intag av Kaffe, Ost osv. osv.

    Nån som vet eller har nån länk?

  7. Jerker
    #3:

    *L* Ja, det var det där med vad som beror av vad (typ: "att äta glass ökar risken för drunkning"). Igår kunde man på radion höra om en studie där man kommit fram till att de som använde sina mobiltelefoner mest också var mer deprimerade. Alltså: Det är farligt att spela spel och chatta, "facebooka" osv. på sina mobiltelefoner eftersom man riskerar att bli deprimerad.

    Nu, när jag tränats i att ifrågasätta såna här "forskningsresultat", så gjorde jag omedelbart reflektionen: Kan det inte vara det motsatta, att människor som är stressade, deprimerade osv. i större utsträckning använder sina mobiltelefoner, som en "snuttefilt" när livet känns jobbigt?

    Det gäller att tänka själv och inte bara svälja rakt av det som basuneras ut i media...

  8. Jerker
    @Daniel #4:

    Jaha, känner du inte till det? Sveriges enda tidskrift för LCHF-intresserade:

    http://www.lchfmagasinet.se/

    Antagligen har du en annons för det i högermarginalen här på kostdoktorn! ;-)

  9. Eva
    Konstigt! Jag kan inte läsa artikeln, halva sidan ligger "utanför datorn"! Något datasnille som vet vad jag kan göra för att läsa sidan?
  10. norpan
    Det är förkastligt med alla dessa viktoperationer som görs, men i detta fallet är det ju inte helt klart att det beror på operationen att hon dog.

    Dumt att dra för stora växlar på det tycker jag.

  11. Daniel
    Off topic : Doc, Hur långt bort ligger filmen på föreläsningen från kryssningen ?
  12. A
    http://www.expressen.se/nyheter/tjugotal-lakare-missade-cancer/

    Fruktansvärt... läkarslarv gäller tyvärr inom de flesta områden inom sjukvården idag.

  13. Cali
    Eva #9
    Antar att du menar artikeln i arbetarbladet. Använd den nedre horisontella scrollisten för att dra till vänster/höger så ska du nog kunna läsa allt. Tydligen har man gjort sidan större än vad upplösningen på din skärm klarar.

    Alternativt ändra upplösning på datorn till en högre än din nuvarande.

  14. Daniel,
    Jag får hjälp med klippningen den här gången så det är svårt att veta exakt. Sannolikt är den klar inom några veckor.
  15. KS
    På min arbetsplats är det 3 st som opererat sig, en går det bra för, de två andra har gått ner i vikt men den ena är lika tjock igen och den andra på god väg. Ytterligare en person ska operera sig i dagarna. Jag fattar ingenting....
  16. #7 Fast egentligen tycker jag vi/man skall rapportera om alla faror och tillbud med gbp - fast kanske i mer lågmälda och ödmjuka ordalag. Så vi inte beter oss lika svinaktigt enögt som journalisterna på våra kära kvällstidningar - med total oförmåga tänka sig två sidor av myntet.. samtidigt.
  17. # 5, Goran... Hahaha! Det där var hysteriskt roligt:D Paltkoma! heminredningsolycka! Då tänker jag bli nästa offer för LCHF, "Ung kvinna i södra Sverige dog plötsligt efter bara 27 månaders lågkolhydratdiet. Orsak: Ett helt kokt ägg i luftstrupen." Äggkvävning:D
  18. Magnus
    Jag kanske missar något men det står väl ingenting om vad hon dog av? Det här känns lite som den sensationsjournalistik som ofta drabbar LCHF.

    "Kvinna dog efter att ha börjat med LCHF!" - Ja, hon blev överkörd av tåget alltså...

    Meningslös artikel som saknar fakta och endast används för att spä på förutfattade meningar. Trodde Kostdoktorn.se höll högre klass än så...

  19. Alexander
    Man vill inte rekommendera LCHF då "vi inte vet de långsiktiga effekterna på hälsan", men enligt Claude Marcus är det tydligen helt ok med gastric bypass (GB) trots att långtidsstudier saknas på hur säker en sådan behandling är.

    Endast människor totalt befriade från sunt förnuft kan förespråka GB framför LCHF.

  20. Ann
    Vad varje svensk kirurg bör veta om komplikationer till överviktskirurgi....

    http://www.svenskkirurgi.se/skf/v2/pdfdokument/1246181461xfwbh6hw5o7j...

  21. Magnus#18: Jag börjar lite oroa mig för Daniel. Tänk om han blivit överkörd när han köpt sitt nya LCHF magasin på Pressbyrån? Kanske av en charkbil.. som senare visar sig innehålla RÖTT kött. Jag bävar när jag ser rubrikerna framför mig ;)
  22. Uppsalabo
    Magnus #18, det stod i artikeln att hon hade låga kaliumnivåer, och även om dödsorsaken inte fastställts så är det väl rimligt att anta att hon dog pga kaliumbrist. Vad jag hört så är kaliumbrist ett tillstånd som vården ser väldigt allvarligt på, rimligen måste det också betyda att det kan innebära livsfara. Och att man löper risk att få brist på viktiga näringsämnen efter en GBP är väl ändå relativt välkänt?
  23. Jäkla ofog det där. Och pinsamt att en av de ledande gastric bypassförespråkande kirurgerna håller till i min stad. Dessa operationer borde verkligen förbjudas.
  24. Isabella
    Idiotiskt att det är legitimt för denna sorten av operation.
    Läste igenom #20 link om vilka komplikationer som medför denna operation.
    Då undrar jag om en sak. Om man nu klipper bort matröret från magsäcken och kopplar den till tunntarmen, vad kommer då ske med magsäcken på lång sikt??

    Ska den bara ligga där oanvänd?? Vad kommer hända med den efter säg ca 20 år?? Om nu patienten överlever så länge??
    Jag har svårt att tro att det är ok att bara låta den vara, den gjordes av en orsak för att användas.

    Jag anser att Reductilen borde komma tillbaka som komplement till GPS, för dem som måste ner i vikt snabbt men efter ett år eller mindre och samtidigt få LCHF som diet.
    Självklart måste dem ta bort de värsta effekterna denna medicin hade.
    Har testat den och den hjälpte men hjärtat sprang maraton dagarna i ända...

  25. foie gras
    Kolla http://www.viktop.se/ komplikationer.
    Här finns lidanden efter operationen som övergår allt förstånd, för att inte tala om behandlingar i veckor och månader på sjukhus vilket avsevärt måste driva upp kostnaderna för ingreppen.
    Endast folk med starka nerver bör ta del av trådarna.
  26. ks
    om enda problemet med operationerna är kaliumbrist borde det vara lätt ordnat? tillsätt kalium i hallonbåtarna

    skämt åsido så håller jag på #18 i denna fråga

  27. Jerker
    Jag tror att vi i kommentarerna ser en viss skillnad i bakgrundskunskaperna om GB. Vi är många som har läst en hel del om detta redan och vet om att det verkligen inte är komplikationsfritt och ofta inte ens leder till viktnedgång, mer än kanske tillfälligt.

    Därför läser vi som är pålästa kanske in mer i artikeln än vad som står där i klartext. Vi läser mellan raderna, helt enkelt.

    För er som är oinformerade, följ länkarna som finns i tråden och se vad den här operationen kan ställa till med! Med tanke på de stora och allvarliga komplikationer som många drabbas av så är det verkligen häpnadsväckande att man så lättvindigt ordinerar denna operation.

  28. ing-marie
    har en kompis som avled i torsby för snar 3 år sedan på grund av att de träffade kroppspulsådern de han inte börja med själva operationen allt dom gjorde blev fel synd på denna roliga människa-Nu är det tyst på våra träffar,försökte få henne att äta lchf .Men hon ville ha hjälp att gå ner snabbt tyvärr,sen var hon inte så överviktig,hon hade led problem psoriasis
  29. L
    Vårt stora sjukhus planerar öka antalet fetmaoperationer trots dålig ekonomi.
    Man har också lagt miljoner kronor i budgetet för komplikationer för denna operation.
    Det är självklart att man är medveten om det stora antalet komplikationer som drabbar de som blivit opererade...komplikationer som kan komma flera år efter ingreppet!
    Är detta bra hushållning av skattebetalarnas pengar?
  30. Jerker
    @ks #26:

    Det var ju just det som sjukvårdsapparaten misslyckades med, att få upp hennes kaliumnivå. Och medan sjukvårdsapparaten satt där med armarna i kors så dog hon.

  31. Susanna
    Eva #9
    Cali #13

    För mig fungerade inte scroll-knappen nere på sidan, fast man drog den så mycket till vänster som det gick så klippte den av en del av texten. Man kan i stället få texten läsbar genom att minska sidan, dvs. genom att hålla ner "Ctrl" knappen och trycka på "-" knappen tills texten har minskat tillräckligt (vill man förstora använder man "+" i stället för "-").

  32. Magnus
    #27
    "Därför läser vi som är pålästa kanske in mer i artikeln än vad som står där i klartext. Vi läser mellan raderna, helt enkelt."

    En mer klockren definition på förutfattade meningar får man nog leta efter...

    Det skulle vara väldigt intressant att se hur kommentarerna skulle se ut här om man bytte ut endast några få ord i artikeln så att den handlade om en kvinna som dog efter att hon börjat med LCHF. Jag tror nog att många här skulle vara ursinniga över att en sådan artikel kan publiceras helt utan fakta. Men nu är det tydligen ok för vi som är upplysta kan ju läsa mellan raderna...

    Snälla Doc, låt Kostdoktorn.se vara en sida som står över sensationsjournalistiken och inte publicerar sådant här skräp.

  33. Jerker
    @Magnus #32:

    Det är inte förutfattade meningar utan en bredare insikt i vad det rör sig om än vad medelsvensson har.

    Med din ditt resonemang så skulle en läkare inte kunna bedriva sin verksamhet utan riskerar att beskyllas för att ha förutfattade meningar om sina patienters symptoms orsaker. När en patient beskriver sina krämpor så kan läkaren - med stöd i sin utbildning och erfarenhet från sin praktik - anta en hel del som inte sägs rent ut, och är också tvungen att göra det för att ha nåt att gå efter. Det blir sen utgångspunkten för vidare utredning.

  34. Magnus
    #22
    "det stod i artikeln att hon hade låga kaliumnivåer, och även om dödsorsaken inte fastställts så är det väl rimligt att anta att hon dog pga kaliumbrist."

    Du tycker alltså att detta är en rimlig slutsats?
    Hypokalemi är inget man dör av, det är (eller kan vara) ett symptom på en underliggande sjukdom. Dock är det svårt att ta tillförlitliga prover på kaliumnivån varför en helhetsbedömning är väldigt viktig. Såvitt jag kan se i artikeln fanns det inget som tydde på att hon led av någon sjukdom som krävde en mer aggressiv uppföljning. Men det kan kanske någon här lägga till mellan raderna...

  35. Magnus
    #33
    Men här handlar det inte om att vara läkare utan att utifrån en artikel som helt saknar fakta utgå ifrån att hon dog till följd av en operation hon hade två månader tidigare.
  36. Jerker
    Både för höga och för låga kaliumnivåer är livshotande. Med en större del av magsäcken bortopererad och tolvfingertarmen bortkopplad har kroppen väsentligt svårare att tillgodogöra sig inte bara energin i födan utan också näringsämnena. Det stod i artikeln att det dröjde med uppföljningen av hennes låga kaliumnivåer och det är ju en uppenbar risk att situationen han bli akut och livshotande.
  37. A
    #32, håller helt med.. Vem vet vad det kan stå nästa gång, att hennes behandlande läkare var LCHF'are och tyckte hon fick skylla sig själv och därmed stå sitt kast? Man kan vrida och vända på det mesta, till sin fördel eller till sin nackdel.

    Nej tack till sensationsjournalistik och ja tack till välunderbyggd faktajournalistik.

  38. Karin
    #37 Så sant.
  39. Bernt Östlund
    Ett fall av "Operationen lyckades men patienten dog".
  40. Det är fruktansvärt att det ska behöva gå så långt..! Varför fokuseras så lite vård på förebyggande/ profylaktiskt arbete? Skulle spara både liv och samhällsekonomi!
  41. A
    Nuförtiden får man inga inbokade återbesök efter operationer mm, tacka sjutton för att det ger konsekvenser.
  42. Naturist
    Kan man verkligen utveckla en dödlig kaliumbrist på endast två månader??
    För övrnigt så tycker jag att de här operationerna ska betalas ur egen ficka. Inte så mycket av missunnsamhet och snålhet, som av anledningen att mycket färre skulle genomgå den här stympningen om de fick bekosta den själva. Jag har ett par vänner som har gjort en BGP, den ena mår bra (6 mån sen op) medan den andra har haft komplikationer sen nåt år tbx (2 år sen op). Hon tillbringar mer tid på sjukhus än hemma, och jag önskar att hon aldrig hade gjort denna op. Vilket hon inte hade gjort om hon fick betala den själv. Men nu var det så himla lätt allting, remiss, inskrivning, op...allt inom 7 mån.....och kostade inte en krona!!
  43. Majoren
    Jag undrar om man kan anmäla alla dödsfall i samband med Gastric Bypass enligt Lex Maria.
    Min tes är alltså att operationen i sig hade kunnat undvikas om patienten erbjuits LCHF-kost och stöd v ditist med detta innan beslut om operation tas.
    Går det på något sätt att få tillång till statitsik över hur många som avlidit i samband med denna typ av operation eller i direkt samband med denna? Någon sjukvårdskunnig som vet?
  44. Jon Jonsson
    Är det helt omöjligt att starta vårdcentraler med lchf-inriktning?
    Med noggrann statistik på hur det går för patienterna skulle väl snart alla vårdgivare vilja ha hela verksamheten low carb.
    Och är man inte intresserad av människors hälsa så borde väl intresset för en bra ekonomi göra att man gör det som gör stor nytta till små kostnader.
  45. Naturist
    Så länge det finns köpare, så kommer det finnas säljare!! Och det spelar ingen roll vilken vara eller tjänst det gäller. Choklad, bilar, danskt djurvidrigt kött, flygresor, operationer eller ett mera naturligt leverne. Och så länge skattebetalarna betalar för dessa operationer, så kommer de att finnas.
    De som har eller ska genomgå en operation påstår att de har testat ALLA bantningsmetoder som finns. Det hävdar jag är en ren lögn!
    På rätt diet och kalorirestriktion kan alla gå ner i vikt.
  46. Hooney
    Jeg synes man skal ha litt i tankene hvor mange som dør av fedme. Jeg tror det tross at fortsatt er det aller mest farlig å være feit!
  47. Majoren: Det hade väl snarare slunkit in en Lex Maria om någon sjukvårdskunnig tipsat henne om LCHF.
  48. Naturist
    Majoren, tror inte det, eftersom operationen är frivillig.
  49. Maggan A
    Tragiskt när en ung kvinna avlider. En sak är säker - hade hon inte gjort magstympningen så hade den varit utesluten som dödsorsak....
  50. Maj-Britt Bernhardsson
    Nej nu får det fanimej vara nog. Vad är det med folk egentligen. Har dom slutat tänka med hjärnan. När man går upp i vikt så är det ju något man gör fel eller hur?

    Man får helt enkelt titta över hur man lever. Det första är att se över vad man äter och ta reda på fakta så mycket som möjligt. Det är ju lätt i denna datoriserade värld eller hur. Det är bara och läsa på så mycket som möjligt Matrevolutionen Annika Dahlqvist Stoppa Alzheimer nu bland många andra böcker.

    Det är vårt egna ansvar att ta vara på hälsan, inte samhället el skattebetalarn. Att äta sig sjuk och sedan förlita sig på sjukvården är rent förkastligt. Där är det bara mediciner som gäller
    Jag blir såt trött på folk som tror blint vad samhället el sjukvården kan göra för dem.

  51. Thomas H
    Sjuksängen mindre säker än flygstolen och både flyg och sjukvård har ansvar för liv och hälsa!
  52. Marie
    Hur ska det gå för dessa magsäcksopererade när de blir gamla? På tal om att långtidsstudier saknas. Gamla människor har ju oftast svårare att ta upp näringen ur maten, de saknar aptit mm. Kommer dessa människor svälta ihjäl när de hamnar inom äldrevården? Inte har personalen tid att springa och mata dessa människor en gång í timmen för att de ska få i sig vad de behöver.
    Har någon ens tänkt så långt?
  53. Emma
    Det tragiska är att man tar en frisk människa, om än fet, och opererar bort en fullt fungerande, frisk, normal – rentav basal? – kroppsfunktion för denna. Förutom att jag inte tror på fetmaoperationer som effektiv viktminskningsmetod, så finns det något väldigt stötande i detta, att gå in och (vad jag förstår permanent) sabba en del av kroppens funktionalitet.

    Så tänker jag på attityden mot manlig omskärelse. Jag är inte så insatt i frågan, men har förstått att argumentet mot att sjukvården ska utföra det är att det handlar om ett ingrepp som inte har sin grund i att det är något fel på kroppen. Att man inom sjukvården bara sysslar med att bota det som är sjukt. Och magsäcken är ju inte sjuk. Undrar om det skulle gå att bekämpa fetmaoperationerna den vägen på något sätt. I synnerhet om det saknas uppföljningar. (Detta störde mig redan med den överviktsbehandling à la Rössner jag genomgick för många år sedan – varför hörde ingen av sig till mig 5 resp 10 år senare för att kolla effekten på sikt?)

  54. carl
    Evidence och vetenskap är sällan så populärt bland LCHF-sekten. Att GBP är en bra och effektiv operation som räddar liv bryr ni er inte om. Pinsamt av "kostdoktorn" att ägna sig åt sånt här. Mig veterligen ska man som läkare ägna sig åt vetenskap och beprövad erfarenhet, oklart om "kostdoktorns" patienter får detta.

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg