”Köttskatt behövs för hälsans skull”

Kött

Är det köttet som är problemet här?

Är kött farligt för hälsan? Det påstods i en debattartikel i Expressen igår:

Köttskatt behövs för hälsans skull

Alla som någon gång debatterat frågan med veganer känner säkert igen argumenten, inklusive den extrema kolesterolskräcken. Huvudförfattaren har jag diskuterat frågan med tidigare. Han förespråkar veganism av i första hand etiska skäl, vilket förstås är en rimlig ståndpunkt.

Argumenten för att vi skulle bli veganer av hälsoskäl är betydligt svagare vetenskapligt. De är vanligen baserade på osäkra observationsstudier (exempelvis veganbibeln ”The China Study”) där personer som äter mindre rött kött brukar leva hälsosamt på andra vis. De röker mindre, äter mindre skräpmat och socker, äter mer fisk, mer grönsaker, motionerar mer osv. Så vad är orsaken till ibland något bättre hälsa bland alla dessa faktorer? Det går förstås inte att veta.

Trots denna orättvisa i jämförelsen finns det dessutom gott om undersökningar där köttätare ändå visats vara lika friska som andra.

Inga folkslag har någonsin levt som veganer förr i tiden, då hade de dött av vitamin B12-brist. Det är alltså onaturligt att helt undvika kött, hur etiskt man än tycker att det är. Ska man tro att något så onaturligt är nödvändigt för hälsan så bör man ha mer på fötterna. Det räcker exempelvis inte att hitta någon undersökning där rökande personer som äter sitt kött på McDonalds blivit sjukare än icke-rökande vegetarianer som lagar sin mat hemma.

Mer

1 2

101 kommentarer

  1. Fast veganer äter inte fisk, Så de äter nog inte mer fisk än andra.
    Det kött som de flesta äter är nog inte av den kvalitet den var tyvärr. Själv äter jag bara viltkött och får därmed i mig b12. Men förstår man tar avstånd till den köttproduktion som finns idag! Även om det inte är naturligt så känns inte köttproduktionen med all antibiotika och mediciner särskilt naturlig heller.
    Svar: #2
  2. Fast veganer äter inte fisk

    Det skrev jag inte heller. ;)

  3. Michael
    " Konsumtion av animaliska produkter försämrar vår hälsa och leder till en direkt ökning av i stort sett alla västvärldens vanligaste kroniska sjukdomar"......

    Hur kan då Eskimåer leva och vara så friska på kött och fett hela sina liv? I alla debatter kring kött och fett tycks många läkare och så kallade "forskare" helt förbise Eskimåernas kost? De förefaller inte ens existera för dem? Bara en tanke kring det hela...

  4. Jag finner följande argument tämligen amusant:

    " Konsumtion av animaliska produkter försämrar vår hälsa och leder till en direkt ökning av i stort sett alla västvärldens vanligaste kroniska sjukdomar"

    Det är ju precis det här som de flesta moderna studier förnekat, och kunnat härleda till socker, vegetabiliska fetter och allt annat oknytt.

    Dags för de där läkarna att komma in i matchen och släppa checkarna som företagen skriver ut åt dem.

  5. KickAnn
    Känns som det är läge för en ny Faktakoll av vår outtröttlige faktagranskare Ann Fernholm... :-)
  6. Jamenvisst
    Dom har fullständigt rätt.
    Frågan är bara om du är tillräckligt modig att hålla denna tråd öppen för seriösa diskussioner kring ämnet och besvara.
  7. Samuel
    Visade inte kinastudien att det är vete som korrelerar absolut bäst med övervikt och sjukdomar ? Samtidigt som vetekonsumtionen inte korrelerade med bruket av animaliska produkter?

    Alltså visade kinastudien att man ska undvika vete ?

    Det är vad jag läst mig till om denna studie? :O

  8. Bigfoot
    Har sett ett diagram där man jämför näringsinnehållet i en bit lever med en apelsin. Finns det fler (lättlästa) sådan diagram att hämta någonstans? Tycker det säger rätt mycket om näringsinnehållet i kött. Det är dock ingen som pratar om hur näringsrikt kött är.
    Svar: #21
  9. Carro
    Kött är inte farligt för hälsan, men det ju synd när det kommer till en överdrift. Jag äter vegetarisk kost med fisk och skaldjur eftersom det funkar för mig. Jag lägger ingen värdering i om man äter kött eller inte och för mig handlar mitt val i huvudsak om miljöskäl. Men när man behöver kött till frukost, lunch och middag 7 dagar i veckan så går det till en överdrift. Ja det är enkelt, men förr i tiden hade man knappast tillgång till kött varje dag, utan man hade nog ett mer sporadiskt intag av kött som med allt annat. Såklart varierade det utifrån vart man levde, men jag tror definitiv på att man kan ha ett par vegetariska dagar i veckan, utan att det påverkar en negativt.
  10. Magnus
    Ganska magstarkt att uppmana socialministern att tillsätta en utredning som är vinklad redan innan den sätter igång. Som man frågar får man svar.

    "Vi uppmanar därför socialminister Göran Hägglund att tillsätta en utredning med syfte att värdera hur olika livsmedel påverkar vår hälsa. Fokus bör ligga på animaliska produkter där de negativa konsekvenserna för vår hälsa är mest slående. Resultaten bör sedan ligga till grund för en rad åtgärder för att främja folkhälsan inklusive en punktbeskattning av kött"

  11. David
    ”Inga folkslag har någonsin levt som veganer förr i tiden, då hade de dött av vitamin B12-brist.”

    http://youtu.be/1_1J8Lw4WnY

    8 år utan kött eller vitamin B12 tillskott, trots det ingen vitamin b12 brist. Ett levande exempel och självklart inte det enda.

    Kommer nog dröja länge innan myter som den dör ut. Lars Frölander äter varken kött, fisk, mjölkprodukter eller vitamin b12 tillskott, hur förklarar du hans framgångar? Se här: http://www.tv4play.se/program/efter-tio?title=lars_frolander_den_har_...

    Eller Rich Roll som började köra ultraman framgångsrikt vid 40 års ålder efter att ha gått över till vegetarisk kost.

    Världens mest framgångsrika läkare just nu, Dr Robert Young säger så här: ”If you want to kill yourself, eat meat”

    Varför? Lyssna här:

    http://youtu.be/sRhCVUFbNTM

    Kött, mjölk, ägg m.m är extremt försurande för kroppen och kroppens Ph-värde ska ligga över 7,2. Lycka till med att hålla 7,2 på en kött-mjölk-ägg-diet.

    Svar: #15, #16, #17
  12. SEB
    Människans evolution har som allt annat liv gått långsamt, och vi har fått anpassa oss till den föda
    som funnits att tillgå. ”Vi” klättrade som bekant upp i träden för c:a 50 miljoner år sen, och där evolutionerade vi tills det var dags att klättra ner för sådär 5-6 milj år sen. Och det var inte bara grönt o frukt som vi åt däruppe. Naturligtvis hittade vi mängder av fågelbon med både
    ägg och ungar däruppe. Grunden till vårt köttätande lades där och fortsatte sen på stäppen.
    Veganer är dåligt uppdaterade.
  13. Funderaren
    De skriver

    "Vi uppmanar därför socialminister Göran Hägglund att tillsätta en utredning med syfte att värdera hur olika livsmedel påverkar vår hälsa."

    Lite roligt då Hägglund beskrivdes av en regeringskollega som GI taliban. ;)

    Men faktakoll är ju inte artikelförfattarnas bästa sida.

  14. Hjopek
    Jag såg att en viss spenatpillertrillare var med och undertecknade, man kan ju undra varför? ;D
  15. Hjopek
    "kött-mjölk-ägg-diet"

    Vem är så dum att den äter så ensidigt?

    Grönsaker brukar ingå i LCHF-kost...

  16. Jonas
    David

    Undviker man bara syrabildande spannmål och socker så ska du se att det går utmärkt att balansera kroppens ph genom att äta animalisk mat i kombination med grönsaker, rotfrukter, frukt och bär.

  17. Jonas
    David

    Lite mer kring vad Frölander äter resp. undviker:

    Frukost: Frukt och grönt samt amarantgröt.
    Lunch: Något vegetariskt. Böner, råris och linser förekommer frekvent.
    Middag: Vegetariskt eller kyckling/lamm av mycket hög kvalitet.

    Saker som Frölander vägrar att äta eller dricka:
    Malet kött
    Mjölk
    Vetemjöl
    Kranvatten
    Salt
    Socker

  18. Madeleine
    Är man vegan på grund av "etiska skäl" så är man helt fel ute! Det är betydligt mer etiskt att äta kött! Den vegetariska basfödan tär något enormt på miljön och hela ekosystem har förstörts på grund av att man börjat odla soja och spannmål där istället. Buffeln i USA är utrotningshotad, på grund av att man förstört deras hem (och därmed tagit bort deras mat) för att odla soja. 98% av den amerikanska prärien är borta på grund av odlingar av framförallt soja. För övrigt så är soja rent hälsofarligt att stoppa i sig!!!

    Som Lierre Keith skrev; "Du kan se en ko i ögonen", står det på ett paket med sojaburgare. Då säger jag; kan du göra detsamma med en buffel??

    Så du räddar alltså en ko genom att äta en sojaburgare, men samtidigt dödar du tusentals bufflar. Är det etiskt? För att inte tala om att det är rena miljöförstöringen!

    Svar: #37, #44, #50, #94
  19. Idalinda
    Den som vill fördjupa sig i ämnet kan ta och läsa boken " vegenmyten" av Lierre Keith.
    Här finns en kort sammanfattning av boken :http://www.larswilsson.se/veganmyten.pdf

    För att rädda miljön och matförhållningen ska man satsa på gräsbetande djur av olika slag
    och börja använda och odla riktiga grönsaker inte spannmål, majs, soya och ris.

    Här finns en lysande exempel om hur djurhållning kan rädda ödemarken.
    Även om du inte skulle kunna engelska kan du facineras av talande bilder!
    Allan Savory, biolog, har satsat hela sitt liv för att rädda naturen och motverka ökenspridning.

    http://www.youtube.com/watch?v=bmQGR7PC1fA

  20. Madeleine
    Det bästa man kan äta ur miljösynpunkt är gräsbetat kött, ägg direkt från bonden (där hönorna får gå fritt och äta insekter) och självodlade grönsaker. Vegetarisk basföda är väldigt skadligt för miljön, så att vegetarisk mat skulle vara bättre för miljön är bara en stor fet myt (hur kom den till egentligen? och HUR skulle den vara mer miljövänlig??). Ris är t.ex. en vanlig vegetarisk basföda. Risodlingar har gett upphov till att flera floder runt om i världen inte längre finns- eftersom risodlingar kräver så enormt mycket vatten. Man har alltså torkat ut många många floder för att få vatten till risfälten. Är det miljövänligt??

    Som jag nämnde tidigare så tar man bort/plundrar naturliga ekosystem för att få plats med odlingar av vegetarisk basföda, så som bönor, linser, soja och spannmål. Man tar alltså bort det naturliga och miljövänliga och ersätter med produkter som inte kan göra samma jobb för miljön (t.ex. binda kol som gräs gör). Detta ökar ju på växthuseffekten eftersom kolen inte binds (inget gräs ju!!). Är detta miljövänligt?

    Jag tycker att alla borde läsa "Vegomyten" av Lierre Keith! Den är fruktansvärt bra! (även om hennes lösningar på att rädda världen är ganska radikala- visst är de sanna, men antagligen omöjliga att uppnå).

    Svar: #34
  21. Ann Kristin
    Jag har svårt att tro att särskilt många lchf:are äter kött alla måltider, alla veckans dagar. Jag har alltid älskat ägg, men var kolesterolskrämd. Nu äter jag 3-4 ägg varje dag. Jag äter också hela djuret, inte bara de dyra bitarnt, dvs gärna lever (innehåller i princip allt), gärna kött med ben, kokar buljong. Jag äter ganska strikt för att gå ner i vikt, men älskar grönsaker, så det blir mycket spenat och annat grönt. Kål i alla former är också bra.

    Min ena dotter är vegetarian, i princip vegan (men faller på osten, det kan hon inte låta bli). Nu bor hon i Asien och äter massor av kokos i olika former. Hon fick B12-brist i Sverige, nu verkar det gå bättre. Jag har uppmuntrat henne att äta kokosfett, och undvika socker och mjöl. Hon är dock frisk, och verkar tåla kolhydrater bättre än jag gör.

    Vi kan vara överens om att det mesta av djurhållning och odling är fel idag. Djuren lider och vegetabilerna är undermåliga. Vi har ingen möjlighet att framställa vår egen mat i Sverige vid kris, eftersom vi är helt beroende av dieseltransporterad mat. Det är inte bara försvaret som klarar en vecka, våra livsmedel skulle också bara täcka en vecka vid transporthaveri. Vi behöver tänka om. Vi kommer att tvingas till att tänka om. Jag skulle personligen bara dra i gång fjäderfäuppfödning, det räcker långt för mina behov. Höns, ankor och kalkon. Lätta djur att hålla är en get och några tackor med lamm. Bor man på landet är det enkelt. Jag skulle också odla allt grönt från juni till oktober. Jag har haft varmbänkar som gav sallad redan 27 maj, i Dalarna. Jag skulle syra och salta grönsaker för vintern, och torka svamp och bär. Jag provade i höstas med rabarber, blåbär och svamp. Jättelätt. Lingon kan ligga i vatten.

  22. Birgit
    Kött är inte skadligt för hälsan, inte animaliska produkter i övrigt heller. Det är nyttigt. Sedan är det tråkigt att det finns otrevliga avarter av kött/mjölk/ägg produktion. Där förstör man nyttigheten och även djurhälsan (urlakar näringsämnen). Föder man upp djuren naturligt på art egen föda, de får växa i sin egen takt, leva största delen av sitt liv ute, slippa konstgödsel och kraftfoder, så håller de sig friska och kvalitén kan jämföras med viltkött. Men det krävs att man använder raser som är anpassade för ett naturligt liv också. De modernt framavlade raserna är anpassade för en storkonsumtion och kan inte tillgodogöra sig naturligt foder tillräckligt. Avvarterna inom livsmedelsproduktionen finns ju faktist även på den vegatbila sidan och oavsett vilket ben man står på så innebär denna intensiva produktion (utöver miljöbelastningen) klart sämre näringsvärden i råvaran. Så som konsument får man väl kräva att maten produceras på rätt sätt. Bojkotta industriproduktionen och ta reda på hur just ditt kött,din mjölk eller vad det nu är är producerade. Ursprungsmärkning är ett bra sätt. Konsumenten har makt - om den bryr sig.
  23. Yster
    Titta gärna på Denise Mingers föreläsning från AHS 2012 - Meet your meat, an objective at a controversial food.

    http://www.youtube.com/watch?v=VaEBMoHFrQA

  24. Tuva
    "En balanserad växtbaserad kost kan förse oss med alla näringsämnen vi behöver, med vitamin B-12 som enda undantag där berikning krävs."

    Och där slutar jag läsa. Om en mathållning KRÄVER tillsatta vitaminer för att fungera är det inte en hållbar och "rätt" mathållning. Skitenkelt. Fram tills för 40-50 år sen hade vi inte tillgång till pillervitaminer men överlevde och utvecklades alldeles utmärkt ändå, tack så mycket. Köttskatt är idiotisk. Se istället till att det blir lönsammare med mindre jordbruk, ekologiska jordbruk. Varför är stora industrijordbruk lönsammare än små? Varför är stora slakterier med upphämtningsområde lönsammare än mindre slakterier? Varför är det billigt att köpa mat som transporterats långa vägar med tillhörande fraktskepp, bensinångor och vägbyggen?

    Nä, närproducerat ska det vara. Om maten är billig i inköpskorgen kan du slå dig i backen på att någon annan betalar mellanskillnaden åt dig. Fattiga bananplockare, lågavlönade matroser, utarmning och nedsmutsning av miljön o.s.v. There is no such thing as a free lunch. Hellre gräsbetad kossa än monokulturs hitfraktad sojaburgare!

  25. Jonas
    Intressant om protein...

    http://www.perfekthalsa.se/traning/fullvardigt-protein/

    "Kött, ägg, fisk, skaldjur, fågel är bra fullvärdiga proteiner. Även om exempelvis linser och bönor innehåller alla essentiella aminosyror så har de så kallade begränsande aminosyror (ofta lysin och metionin) vilket innebär att dessa kommer att begränsa hur mycket av övriga aminosyror som kan användas i proteinsyntesen. Vetemjöl har till exempel ett så kallat proteinpoäng som är 44 vilket innebär att vetemjöl innehåller 44 enheter av aminosyran lysin i förhållande till ett referensindex om 100. Allt över 100 är bra och alla animaliska livsmedel har värden över 100 för alla essentiella aminosyror. Det räcker alltså inte bara att se till att alla aminosyror finns i ett livsmedel; man måste även ta hänsyn till den begränsande aminosyran."

  26. Jag KAN bara inte förmå mig till att äta kött. Inte ätit det på 7 år nu. Var dock inget svårt att sluta med det då jag aldrig varit särskilt köttig av mig tidigare heller. Och efter att jag tog det definitiva beslutet har ett lugn infunnit sig för mig.

    Kan dock inte kalla mig vegetarian, då jag äter fisk. Det försöker jag göra en gång i veckan, men kommer in i perioder när jag inte klarar det heller. Ägg äter jag dagligen med varierande aptit (svårt att hindra äckelkänslorna som dyker upp mellan varven). Men får ändå i mig mellan 1-3/dag

    Det är inte det att jag inte förstår att människa alltid ätit kött i alla tider och att kroppen förmodligen mår bäst av det, det är bara det att JAG inte förmår mig till det. Känns så konstigt för mig att äta ett djur. Varenda gång tanken föresvävar mig att jag kanske skulle äta kött så ser jag framför mig/hör en galet felstämd fiol spela helt hysteriskt uppe i mitt huvud..haha.

    Därför får jag vad träffande protein göra det bästa av situationen - äter mina ägg, halloumi och quorn (vet att quorn inte är det optimala, men nåt måste jag ju äta) och fisk så ofta jag kan. Det verkar ändå fungera fint för mår toppen :D Alla får äta hur de vill och vad de mår bäst av - sålänge man inte försöker tvinga på eller skuldbelägga någon annan för hens val av kost.

    Tjo!

  27. Kanna
    Den här artikeln ligger bakom Aftonbladets betalvägg.
    http://www.aftonbladet.se/halsa/article16435884.ab.

    Avslutning på artikeln lyder:
    "Kvinnor drabbas även i hög grad av en helt annan typ av infarkt som orsakas av en spasm i blodkärlet.
    Bland de kända riskfaktorerna utgör kosten en betydande del.
    I det sammanhanget innebär de senaste årens bantningstrend med den ­feta men kolhydratfattiga LCHF-dieten ett problem, enligt Karin Schenck ­Gustafsson. Framför allt när det gäller överviktiga personer som redan har dokumenterade hjärtproblem.
    – LC-delen är bra, det är bra att äta mindre socker. Men det säger sig självt att det inte är nyttigt för en ­person med hjärtproblem att börja dagen med en frukost bestående av bacon och grädde.
    Det finns flera undersökningar som visar på en ökad dödlighet till följd av LCHF-­dieten."
    ****
    Min undran är: Vilka undersökningar skulle visa på ökad dödlighet till följd av LCHF???

  28. kalaskurre
    När de inte kommer åt LCHF med påståendet om ökad köttkonsumtion så vinklar man lite, nu är allt kött "skadligt", också intag av mjölkprodukter, ägg och fisk är "ohälsosamt".

    Därefter hänvisar man till studier som verifierar påståendet. Varpå alla borde bli "gräsätare" så att vi lever längre och friskare, allt enligt beprövade studier och sk "verifierad" vetenskap...

    Det är klart att livsmedelsindustrin gnuggar händerna över sånahär påståenden eftersom hel- och halvfabrikat innhåller vanligtvis väldigt lite av "äkta" vara... så en eventuell köttskatt påverkar i mindre utsträckning priset på deras varor som för dem som köper äkta vara!

    Hamburgarreklam för den medvetne konsumenten:
    -biffen innehåller bara 50% nötkött "för vi tänker på miljön och din hälsa!"

  29. David
    @Jonas

    Vet inte var du hittar informationen om vad Lars Frölander äter men enligt honom själv (som du kan se i länken i inlägget du svarade på) har han inte ätit rött kött, ägg eller mjölkprodukter på ca 7-8 år (vit fisk max en/två gånger per år). En vanlig dag ser ut så här för honom:

    http://www.tv4.se/efter-tio/artiklar/lars-frölanders-meny-4fbfd1f004...

    Kan tilläggas att Lars Frölander är den simmare som tävlat längst av alla någonsin på elitnivå i simning. Alkaliskt kost, fri från framförallt kött, ägg och mjölkprodukter är nyckeln till framgång. Kan tillägga att Lars Frölander också helt tagit bort socker och gäst från sin kost.

    Att kött är extremt försurande är lätt att visa, men jag antar att ni inbitna köttätare anser att en sur kropp inte är något farligt eller är jag ute och cyklar?

    Sedan att kostdoktorn med några rader på sin blogg lyckas motbevisa den största kost-studien som någonsin gjorts (the china study) kanske ska tas med en nypa salt?

    Svar: #31, #64
  30. Gustav
    Du kanske behöver läsa på lite David ... Bara för att en studie är stor betyder inte att den är välgjord eller ens rätt tolkad ! Vilket har visats av många !!!
    http://rawfoodsos.com/2010/07/07/the-china-study-fact-or-fallac/
    Finns många fler ...
    Angående fösurning ... http://sv.wikipedia.org/wiki/Buffertsystem
    Ja du är ute och cyklar !!! Om kött skulle försura oss extremt skulle vi varit utdöda nu !! Dessutom äter vi LCHFare inte mer kött än andra men oftast däremot mer grönsaker !
  31. Ann Kristin
    Jag skulle vilja ha lite fakta om vad folk FAKTISKT äter, inte vad myndigheter HOPPAS att folk äte och dricker. Nu räcker det att se på ordinära lunchrestauranger, hamburgerhak och livsmedelsbutiker.

    Gammal som ung äter fett, socker och kolhydrater. Industriprocessat är vanligt, färdigmat äts i stor utsträckning, t o m av "fattiga". Grönsaker ätes mest av kvinnor som vill hålla vikten. Möjligen har det blivit bättre med grönsakerna sedan bufféerna kom till.

    Därför skulle jag, ovetenskapligt, tro att varken veganer eller lchf:are löper störst risk ur hälsoaspekt. Alla som avviker från normen brukar vara en smula mer aktiva i sin inställning till sina val. Visst finns det skräpmatsveganer, som min dotter sa: "Mamma, pommes frites och ketchup är också veganskt:" Det finns nog också slaskmat inom lchf, särskilt om man köper det billigaste och vräker på med fett. Fast det är ju SVÅRT att äta fett i mängder, eller hur? Särskilt om man tar bort kolhydraterna.

    Så det är vanligt folk, med intag av mycket socker och andra kolhydrater vi ska oroa oss för, inte rawfood, veganer, fettslukare eller fruktarianer. Socker är djävulen själv.

  32. Lord Metroid
    Vitamin B12 finns i kött och avföring. Bara att välja, vad önskar du helst att äta.
  33. maria
    Om folk ska fortsätta å äta kött i den mängd som de äter idag, så kommer inte alla kunna äta gräsbetat kött, ägg från bonden osv. Fattar inte du det eller? Om alla skulle börja äta vilt, så skulle djuren väldigt snart utrotas. Den enda vettiga lösningen enligt mig är att dra ner på kött (helst helt och hållet) och om man nu måste äta det, så ät med MÅTTA (dvs kanske en dag i veckan). Jag har varit vegetarian hela mitt livs, så också mina föräldrar, syskon och farföräldrar och vi mår alla jättebra. Man behöver inte heller äta en massa ris, vart fick du det ifrån?? Jag äter aldrig ngt ris? Min mamma t.ex. köper alltid sin mat efter säsong (dvs det som finns att tillgå i sverige). Du kan inte peka ut vegetarianer, veganer som några som förstör miljön? Jag vill gärna att du berätta för mig på vilket sätt jag förstör miljön?
    Svar: #36, #42
  34. Jamenvisst
    Härlig med alla dessa hänvisningar till forskning som kommer fram i denna tråd.

    En Lic. LCHF kostrådgivare Anna-Maria skriver i tråden kring Jimmy Moore
    http://www.kostdoktorn.se/jimmy-moore-visar-insulinfornekarna-var-ska...

    "Grattis till honom att han har hittat en metod som funkar.
    Optimal ketos är grymt för fettförbränningen. Det rinner av."

    Jimmy Moore är en totalt vilsen man som har dödliga mängder kolesterol i sitt system. Han står på tröskeln till allvarliga hjärt och kärl problem inom kommande år.

    Har har vi framtidens kostrådgivare, "han har hittat en metod som funkar."

    Värden på 326, Anna-Maria vet inte ett dugg vad hon pratar om utan "hänger på" snacket kring mättat fet. Måste kännas skönt att sjukvården finns där när den kommer att behövas.

    Låt oss titta på vad en av era gurus har sagt om Mättat Fett.

    Cordain,

    I "The palio Diet" skriver Cordain på sida 13 att hunter gather, våra förfäder, INTE ÅT "SATURATED FAT" mättat fet.

    Saturated fats are mostly bad, They´re found in meat and whole dairy products: Most of them are known to raise Cholesterol.

    Boken är baserat på all den forskning som han gjort i ämnet. Han har sedan ändrat åsikt i ämnet. Hur kan detta komma sig? Vilken del i all hans forskning har ändrat sig? Har historien gjorts om?
    Har han hittat nya Hunter gather. Nya grottmänniskor.?

    Vad har dom andra sagt om mättat fett och kolesterol? Har dom ändrat åsikt? Vad har Taube sagt?

    Gällande kolesterol, säger Kostdoktorn (kolesterolet är en stor anledning till artikeln i Expressen)
    http://www.kostdoktorn.se/kolesterol/

    "Men kanske finns en naturligare lösning på problemet? Att äta mindre socker och andra kolhydrater ger lägre blodsocker, och lägre insulin. Då minskas HMGR-aktiviteten och kroppen bildar mindre eget kolesterol. Därmed fås en liknande effekt – cellerna tar upp mer LDL-partiklar och mängden av de små, täta, farliga LDL i blodet minskar på samma sätt!"

    "Som jag ser det finns alltså två sätt att undvika en farlig blodfettsrubbning: Att äta onaturligt mycket socker och kolhydrater, och kompensera för effekten på blodfetterna genom att äta statiner. Eller att inte äta så mycket socker och kolhydrater till att börja med. Den andra lösningen har två fördelar: man slipper biverkningar av statiner, och man slipper andra negativa verkningar av högt blodsocker och högt insulin (viktökning med mera)."

    Det finns otaliga befolkningar som har låga kolesterolvärden och låga hjärt och kärl sjukdommar. Alla har ätit en hög kolhydrat kost, detta vet du men du finner det inte nödvändigt att ta upp det som ett alternativ.

    Nej. Statiner eller låg kolhydrat kost. Att skriva "Kanske finns det en naturlig lösning" ÄR INTE VETENSKAPLIGA BEVIS.
    VAD ÄR EN farlig blodfettsrubbning? VILKA GRÄNSER?

    Är du LÄKARE som svurit att hjälpa? Varför Ljuger du? Varför lägger du inte fram alla de
    fakta och alternativ som finns?

    Anser du att Moores kolesterol värden på över 300 är hälsosamma? Han är Paleo, varför dessa höga värden? Historisk PALEO kolestrol värden är låga. Värför?

    Kommer Kostdoktorn att bemöta och besvara frågor. Är det överhuvud taget lönt att lägga fram fakta om inget bemöts?

  35. Anders A
    Att köttet tar slut beror kanske på att man de senaste årtiondena börjat odla mer och föda upp djur mindre. Om man istället minskade på odlandet och ökade uppfödandet av (naturligt gräsbetande) köttdjur så skulle väl det problemet kanske försvinna.

    Att det dessutom skulle vara nyttigare för oss än dagens kolhydratrika kost är väl också ett plus.

    Samt det som Allan Savory pratar om på den här filmen http://www.youtube.com/watch?v=bmQGR7PC1fA att det också skulle vara bättre för jordens miljö! Samt för de människor som idag lever i områden med stor svält för att inget kan växa där pga för mycket odlande...

    Svar: #38, #39
  36. maria
    Titta på dokumentären food inc och corn king. I USA odlar de väldigt mycket majs. Vart tror du att den majsen tar vägen? Jo, den går till att föda upp djur!! kycklingar, kossor och grisar. Sen använder USA High-fructose corn syrup (som kommer från majs) som sötningsmedel i typ det mesta. Hur menar du att detta skulle vara kopplat till vegetarianer? vet du vad som händer med kossorna som äter så mkt corn, jo de får e. coli infektioner och måste behandlas med antibiotika för att överleva. På vilket sätt skulle detta vara bra för miljön. Läs på lite innan du kommer med dina dåliga förslag till varför vegetarianer skulle vara miljöförstörare.

    Är man vegan på grund av "etiska skäl" så är man helt fel ute! Det är betydligt mer etiskt att äta kött! Den vegetariska basfödan tär något enormt på miljön och hela ekosystem har förstörts på grund av att man börjat odla soja och spannmål där istället. Buffeln i USA är utrotningshotad, på grund av att man förstört deras hem (och därmed tagit bort deras mat) för att odla soja. 98% av den amerikanska prärien är borta på grund av odlingar av framförallt soja. För övrigt så är soja rent hälsofarligt att stoppa i sig!!!Som Lierre Keith skrev; "Du kan se en ko i ögonen", står det på ett paket med sojaburgare. Då säger jag; kan du göra detsamma med en buffel??Så du räddar alltså en ko genom att äta en sojaburgare, men samtidigt dödar du tusentals bufflar. Är det etiskt? För att inte tala om att det är rena miljöförstöringen!

    Svar: #61
  37. maria
    Anders, varför tror du att vi odlar så mycket spannmål? Jo, för att även ge djuren ngt att äta. Vet du hur mycket en kossa äter? Vad tror du att en kyckling föds upp av? Jag skulle gärna vilja se den dagen du kan få igenom att alla djur föds upp av gräs. Det kommer igen gå, så mycket gräs finns det inte. Iaf inte om vi kommer fortsätta äta så mycket kött som vi gör idag + att befolkningen ökar.

    Att köttet tar slut beror kanske på att man de senaste årtiondena börjat odla mer och föda upp djur mindre. Om man istället minskade på odlandet och ökade uppfödandet av (naturligt gräsbetande) köttdjur så skulle väl det problemet kanske försvinna.Att det dessutom skulle vara nyttigare för oss än dagens kolhydratrika kost är väl också ett plus.Samt det som Allan Savory pratar om på den här filmen http://www.youtube.com/watch?v=bmQGR7PC1fA att det också skulle vara bättre för jordens miljö! Samt för de människor som idag lever i områden med stor svält för att inget kan växa där pga för mycket odlande...

    Svar: #40
  38. maria
    titta gärna på filmen "food inc".
  39. Anders A
    Men varför äter djuren spannmål då istället för naturligt gräs? Kan det vara för att vi odlar så mycket spannmål så det inte finns något gräs kvar för dem att äta? Jag håller fullständigt med dig att det är sjukt att vi odlar spannmål för att ge djuren som mat för att ge oss kött. Istället för att låta dom beta naturligt. Detta måste ju ändras.

    Och det kommer bara att ändras om vi konsumenter börjar kräva/köpa kött från naturbetande djur. Säger inte att det kommer att vara lätt eller gå snabbt men vi måste ju börja någonstans...

    För att ge upp att äta det som är bra för oss bara för att industrin tagit fram en metod att föda upp djur som de tjänar mer pengar på - nej det tycker jag inte är en bra lösning!

    Svar: #43
  40. David
    @Gustav

    Jag säger inte att The China Study nödvändigtvis är korrekt, kan inte bevisa det ena eller det andra. Men världens hittills största koststudie väger tyngre än en hobby-analys av kostdoktorn.se. Jag kan ge dig länkar som motbevisar (enligt dem) att månlandningen äger rum, betyder det att den inte gjorde det?

    Du tar alltså beslutet att världens största koststudie som visar att kött och mjölkprodukter har ett tydligt samband med cancer och andra västerländska sjukdomar är inkorrekt för att du hittat en länk på nätet som säger att den inte stämmer?

    Ang försurning, ja kroppen har ett buffersystem som används när kroppen är sur (ph under 7,2) för att hålla Ph-värdet över 7,2. De som äter mycket kött, mjölk och ägg (eller andra sura saker) tömmer buffern snabbt eftersom dessa är så kraftigt försurade. När buffern töms tar kroppen kalcium från dina ben och andra viktiga mineraler från organ osv, du åldras mao i förtid.

    Köp papper och testa ditt Ph, ligger du under 7,2 är din kropp sur.

  41. Kattmoster
    "Jag vill gärna att du berätta för mig på vilket sätt jag förstör miljön?"

    Det var ju det hon gjorde.

    Svar: #46
  42. maria
    Tänkt ett steg längre. Varför tror du att köttindustrin ser ut som den gör idag? Jo, för att det är billigt och många vill ha billigt kött. Vad skulle hända om vi återgick till att ha gräsbetande djur? Köttet skulle dels bli väldigt dyrt, antagligen så dyrt att många inte skulle ha råd att köpa det. Vad händer då? En del människor kommer inte ha råd att köpa kött och får då klara sig utan mat? För vegetabilisk föda kan vi ju absolut inte odla? Ja, då kommer antagligen många människor att svälta ihjäl.

    Sen ska du ha en sak klart för dig och det är att om allt spannmål hade gått åt till å matat människor och inte djur, så hade inte lika många människor behövt svälta ihjäl och det är ingen teori, utan ett faktum.

    Svar: #47, #53
  43. Mark
    Va oinformerad du är Madeleine. Jag är inte vegan, men till och med jag vet att soja 90% av all soja går till köttuppfödning. Det är köttuppfödningen som är grundproblemet, och att man väljer att mata kossor med det för att det är billigt. Detta är ett problem i världsklass, och inget man slätar över genom att arrogant basunera ut falskheter på internet.

    Kan bara rekommendera "Latest in clinical nutrition 2007-13" och frammåt på youtube. En fantastisk resa för folk som inte har det ovetenskapliga synsättet att dom redan vet allt om allt.

    http://www.youtube.com/watch?v=oqVbDWE94RU

    Svar: #59
  44. Tuva
    Ok, folk svälter inte för att det inte finns mat. Det finns mat. Så mycket att vi slänger och bränner enorma mängder. Det odlas och fraktas runt halva jordklotet - och sen slängs en skrämmande stor del av det ur butik eller ur de hem som har haft råd att köpa den ditfraktade maten.
    Maten är SNEDFÖRDELAD. Jag behöver inte bli vegetarian för att rädda de svältande. Att köpa fair trade och närproducerat och ekologiskt är ett stort steg i riktning att försöka sluta med snedfördelningen. Så också att tänka lite på vad man köper, hur det framställts och av vilka företag och då inte bara vad gäller mat. Det hänger alltihop ihop och är tämligen komplicerat. Det är inte så att alla kommer bli mätta och glada om bara alla blir vegetarianer.
  45. maria
    Nä, det gjorde hon verkligen inte . Hur kan hon veta hur jag som vegetarian förstör miljön? Jag har ingen bil, jag plockar bär och svamp ute i naturen så att det räcker hela året. Min mamma odlar grönsaker så att vi har potatis, lök, morötter, vitlök osv hela året. på vilket sätt förklarade hon hur jag förstör miljön? Jag äter inget ris heller för den delen som hon påstod är "basföda" för vegetarianer. Jag äter dessutom mat i minsta möjliga mängd ca 1000 kalorier per dag bara för att jag inte vill belasta systemet för mycket. Så ja, jag är fortfarande nyfiken på hur jag som vegetarian förstör miljön?

    "Jag vill gärna att du berätta för mig på vilket sätt jag förstör miljön?"Det var ju det hon gjorde.

    Svar: #48
  46. Anders A
    Jag har väl aldrig sagt att vi inte skall odla vegetabilisk föda. Klart vi behöver det. Jag har väl aldrig ätit så mycket grönsaker som jag gör nu sen jag började med LCHF! Däremot behöver vi inte odla lika mycket spannmål!

    "Sen ska du ha en sak klart för dig och det är att om allt spannmål hade gått åt till å matat människor och inte djur, så hade inte lika många människor behövt svälta ihjäl och det är ingen teori, utan ett faktum."

    Nej, men låt oss då istället använda odlingsmarken till att odla gräs för djuren, så folk kan få kött att äta istället för spannmål. Om du såg videon jag rekommenderade tidigare, så ser du fördelarna med det. Ingen odlingsmark som försvinner i svält-drabbade länder pga utarmning av marken utan det naturliga kretsloppet med betande djur håller det grönt!

    Sen äter den som lever på svält-gränsen såklart den mat som bjuds, även om den på sikt ger dem diverse sjukdomar, det skulle jag också göra, men fick jag välja skulle jag hellre äta mat som håller mig frisk...

  47. Anders A
    "Jag äter dessutom mat i minsta möjliga mängd ca 1000 kalorier per dag bara för att jag inte vill belasta systemet för mycket."

    Men snälla Maria, är det inte att gå ett steg för långt? Att äta så du blir sjuk för att rädda miljön? 1000 kalorier om dagen är inte nyttigt på sikt. Och det är ett faktum!

    Visserligen berömvärt att göra en sådan uppoffring för miljöns skull, men det måste finnas bättre sätt! Som jag sade innan. Jag är i alla fall inte beredd att kompromissa med min och min familjs hälsa bara för att livsmedelsindustrin tänker mer på förtjänst än annat. Då måste vi istället jobba på att förändra systemet!

  48. Kalle Kula
    Vart får alla klimatsmarta veganer sitt protein i från? Jo baljväxter från sydamerika. Få den logiken att gå ihop, ni mentalt förstoppade veganer. Dags att kliva ur Disneys fantasivärld, där alla djur är förmänskligade in absurdum...
  49. D

    Som Lierre Keith skrev; "Du kan se en ko i ögonen", står det på ett paket med sojaburgare. Då säger jag; kan du göra detsamma med en buffel?

    Jag ser just nu min biff i ögonen!

1 2

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg