Kan statiner ge diabetes?

Simvastatin

En ny studie från Lund visar att kolesterolsänkning kan halvera insulinproduktionen. Flera tidigare studier på statiner (kolesterolmedicin) visar ökad diabetesrisk.

Är det då verkligen klokt att ge statiner till alla typ 2 diabetiker, som vissa riktlinjer säger?

Försämrad insulinproduktion

Från Sydsvenskan:

Kolesterolsänkande läkemedel riskerar att förvärra grundorsaken till typ 2-diabetes. Nya rön visar att bara en liten minskning av kolesterolet halverar förmågan hos de insulinbildande cellerna att fungera normalt.

Upptäckten har gjorts vid Lunds universitets Diabetescenter (LUDC)). Den har betydelse för i stort sett alla patienter med diabetes eftersom de, oavsett kolesterolnivå, behandlas med kolesterolsänkande mediciner. Medicinerna ges för att förebygga hjärt-kärlsjukdomar.

De insulinbildande betacellerna måste ha kolesterol för att fungera normalt. Det är en viktig del av ytan på insulincellerna. Utan kolesterol kan inte insulinet frigöras från cellen som svar på att blodsockret stiger. Forskarna vid LUDC visar att det räcker med en blygsam sänkning för att rubba balansen.

De har i sina försök använt ett medel som har samma effekt som kolesterolsänkande mediciner och sett att betacellerna förlorar mellan 40 och 50 procent av sin förmåga att frisätta insulin. Försöken har gjorts både på enskilda celler och på djur. Resultaten är entydiga. När betacellerna sedan tillförs kolesterol får de tillbaka sin förmåga att bilda insulin.

Nästa steg i forskningen är att göra om experimenten med kolesterolläkemedel. Om resultaten håller i sig kommer de att leda till svårigheter att välja rätt medicin till patienter med typ 2-diabetes. Den främsta orsaken till sjukdomen är dålig förmåga hos betacellerna att ge ifrån sig insulin när blodsockret höjs.

Studien har publicerats i the FASEB Journal.

Tidigare studier

Det fick mig att tänka på JUPITER-studien från härom månaden. Den som visade att Astras kolesterolsänkande statin ”Crestor” minskade risken något för hjärtinfarkt och död, hos personer med förhöjd CRP (inflammation) men normalt LDL-kolesterol.

(Fyndet kan låta förvånande, men är inte så märkligt tycker jag. Personer med förhöjt CRP har säkert oftare mer av små täta farligare LDL, likväl som lägre HDL och högre triglycerider. Allt sådant som innebär högre risk för hjärtsjukdom.)

Ett intressant bifynd från JUPITER-studien var en 25%-ig ökning av risken för nydebuterad diabetes (i relativa tal, höggradigt signifikant, p=0,01). Samt en mindre stegring av långtidsblodsockret.

Och det är inte första gången man påvisat liknande fynd (1 2).

Alternativ

Bör verkligen alla diabetiker äta en medicin som kan försämra blodsockret?

En tanke vore att istället prova något som minskar vikten, sänker blodsockret från första dagen, ger bättre blodfetter, minskar CRP (inflammation) och minskar behovet av mediciner.

Ni vet vad jag pratar om, eller hur?

Att minska kolhydratintaget kan för övrigt teoretiskt ha en effekt liknande statiners, utan biverkningarna.

Läs mer

Snabbkurs i kolesterol / blodfetter

Statiner ett motgift mot socker?

Allt om diabetes

Debatt om JUPITER-studien i Läkartidningen:
Vid JUPITER! Sjukdomsmångleri!

1 2

67 kommentarer

  1. Eskil Richardson
    Inte bra med statiner för alla diabetiker.
    Den stora studien PROSPER hade fler äldre kvinnor, > 70 år, än någon annan studie (3000 av båda könen). Resultat: Av dem med diabetes som fick placebo drabbades 18,4 % av hjärthändelse medan av dem som fick statin drabbades 23.1 %, alltså 26 % fler. Det är inte många läkare som känner till detta.
    Betr. riskerna med högt LDL resp lågt HDL skall man inte vara så säker på att det här är fråga om sambandsorsak och inte samvariation. I en jättestudie i Japan fick deltagarna samma medicin och samma dos. Efter åtta år delades deltagarna upp i 7 grupper efter graden av kolesterolsänkning. Resultat: Ingen skillnad i hjärthändelse mellan grupperna. Detta är det heller inte så många som känner till.
  2. Karl E. Arfors
    Det heter inte FACEB Journal utan FASEB Journal - journalister borde verkligen kunna stava och om dom är osäkra bör man kolla - så lär man sig något nytt i varje fall. Men vidare är ju resultatet mycket intressant. Vi behöver alltså vårt kolesterol för att hålla fettmembranerna i ordning och detta kommer att förändra verkligheten för våra dåligt utbildade kostprofessorer som inte ens vet vad ett cellmembran är och varför det har den komposition av mättat fett, som det har och rollen som kolesterol har. Dags för lite repetition!!
    karl
  3. Johan
    Bra skrivet Doc! Jag ser gärna fler kritiska artiklar om dagens läkemedel
  4. patrik
    Intressant - just det faktum att statiner ger högre risk för att utveckla diabetes gjorde väl att de avbröt studien i förtid? .... eller det kanske var en annan statinstudie.
  5. jon
    Hmm. Statiner skulle väl "frälsa" mänskligheten?? Vill minnas att jag läste i nått som Ravnskov skrev att någon forskare föreslog att statiner skulle blandas i dricksvattnet för folkhälsans skull. Och vetenskapsnyheterna på P1 rapporterade om att kollesterol blockerar fettförbränningen enligt ny undersökning, och även här kom statinerna till undsättning och ställde allt till rätta. Känns som om någon far med osanning:-)

    Med tanke på allt gott man tillskriver statiner så måste sådanna resultat vara besvärande för läkemedelsbolagen. när får vi se en "motstudie" som säger att statiner hindrar diabetes från att utvecklas??

  6. http://www.nytimes.com/2008/11/18/health/18well.html?partner=rss&...

    "Moreover, because the study was stopped early (so those in the placebo group could begin taking statins for their presumed heart benefits), it did not yield much insight into the drugs’ long-term safety. Nor is it clear that the early benefit shown in the statin group would have held up over a longer period or whether other risks might have emerged."

    Jag sätter 5 spänn på att de stoppade studien av andra skäl än "so those in the placebo group could begin taking statins for their presumed heart benefits"
    .... någon som sätter emot?!

  7. Jo. Det underlättar ju för att visa fina resultat om man bryter studien när det väl pekar åt rätt håll... :)
  8. Undrar vad man skulle hitta ifall man hårdgranskade studien? Inklusive att kolla upp datum för när den avbröts med vilken datum deltagarna anser att studien slutade?
  9. Hans Andersson
    Ja hur länge ska statinproducenterna få hålla på med sin manupulering?? Varför inte vara mer lyhörd. Lyssna på Uffe Ravnskov!!
  10. Thomas H
    Trodde vi hade landets största Diabetescenter och diabetesforskning vid KI i Stockholm och att det därifrån skulle komma sådan här väsentlig information!

    Tydligen inte utan den kommer från Lund. Så bra. Kan närheten till Ragnskov ha påverkat till en sådan här bra och viktig studie?

  11. Jon Jonsson
    Att vara i närheten av diabetes (dvs börja få försämrad insulinkänslighet) måste vara värdens mest lättbotade åkomma.
    Det är bara att börja äta god och mättande mat av lchf-typ. Lite kolhydrater, mellanmycket proteiner samt mycket av naturliga mättade fetter.
    Om bara våra läkare och övrig sjukvårdspersonel kom igång med att hjälpa patienterna med detta så skulle vi inom ett par år vara världens mest friska folk.
    Människor skulle bli botade på löpande band och bli glada som lärkor.
    Förbättringen gäller inte bara diabetes, de flesta hjärt-kärlsjukdomar har samma grundorsak som diabetes.
    Finns det ingen från riksdag, regeringen eller åtminstone finansdepartementet som läser detta som förstår att det handlar om miljardtals kroner i nationalekonomisk förbättring och som skulle göra att de planerade krispaketen skulle verka som småsmulor i jämförelse?
  12. Fasching
    "Jo. Det underlättar ju för att visa fina resultat om man bryter studien när det väl pekar åt rätt håll... :)"

    Ett välkänt sätt att manipulera forskning. "Vi har signifikans! Då bryter vi!"

  13. Pyttan
    Usch jag blir så illa till mods när jag läser sånt här, och rädd! När skall det bli så att man kan lita på läkarna blir någon som man kan lita på som står för vad dom säger utan att man skall behöva vara rädd för att det är läkemedelsbolagen som vill tjäna pengar. Om detta är sant så får läkemedelsbolagen alltså patienter som använder två av deras mediciner minst för resten av livet, helt i onödan...jag måste bara hålla med Jon Jonsson att jag hoppas att det snart kommer lite politik in i detta så att man gör något åt det. För det är tungt att behöva "strida" själv mot en läkare som man behöver ändå.
  14. Stefan
    Jon,
    Jag har vänner som sitter i riksdagen. Tyvärr så vågar dom inte lyssna på någon annan än den ansvariga myndigheten. Det är nästan omöjligt för mig att nå fram med detta budskap då det drunknar i alla olika råd/rön/larm/rapporter.
    Därför är Livsmedelsverket köpta professorer en katastrof för folkhälsan..
    Så Annika D initiativ att avsätta ansvarig på SLV en av få vägar framåt.
  15. Härrjes husse
    Jag har tidigare ändrat mitt statinintag men det gjorde att kolestrolet stack iväg till 11.5. Alltså efter att läkaren ringt mig efter provtagning gick jag med på att börja om med >Lipitor 40mg/dag. Kolestrolet sjönk.
    Men dett var i höstas innan jag började med LCHF och undrar om jag egentligen inte gjorde rätt då jag slutade äta statiner??
    Nu liksom hänger det löst om jag kan sluta äta statiner igen, vad tror Doc?
    Vad skall jag titta på i mina sparade provresultat för att kunna bli utan tvekan?Min läkare bryr sig inte om LCHF utan säger...-Ät vad du vill bara du känner att du mår bra av det!! Men ta dina statiner!!
    Vad skall man tro??
  16. Härjes husse,
    om man har väldigt mycket riskfaktorer för hjärtsjukdom, eller redan hjärtsjukdom, är det en bra idé att ha fin blodfettsfördelning. Totalkolesterolvärdet spelar däremot mindre roll. Att bara titta på det är mest ett sätt att få större delen av befolknngen att knapra statiner, bra för läkemedelsföretagen alltså.

    Bästa är att mäta en apo-kvot. max 0,6 för kvinnor och 0,7 för män är ett utmärkt värde. Har man ingen större risk för hjärtsjukdom kan man absolut acceptera högre värden också utan medicnering.

  17. Härrjes husse,

    Det kan också vara klokt att läsa Uffe Rsvnskovs senaste bok, "Fett och kolesterol är hälsosamt". Då får du argument från den andra sidan. Uffe står visserligen för en extremuppfattning i frågan, men många sanningssägare har på sin tiid betecknats som extremister...

    Frågan kan också lyda: Ska man ta en medicin med frekventa skadeverkningar för att sänka en surrogatvariabel utan bevisade kopplingar till hälsa.

    Sten Sture

  18. Härrjes husse
    Tack för alla råd.
    Jag har egentligen aldrig trott på statiner och inte heller på de Lipitor jag äter.
    Det är tydligt att mina farhågor var riktiga och jag har läst Ranskov inlägg och hävdat detta för mina läkare men utan någon som helst reaktion, mer än ett sorts ...änsendå?
    Var idag hos en bekant för att testa en ny utrustning som han importerar från utlandet som kallas för Artärigrafi? eller nåt liknande.
    Men den mäter iallafall artärernas kondition genom att mäta trycket under en minut och då får man en graf hur det står till samt en massa siffror jag inte förstår. Men vad jag förstår är denna nya maskin ett komplement till ordinär blodtrycksmätning och skall då ge en indikation hur blodet kommer fram i artärerna och om det ligger nåt ivägen.
    Är själv ingen läkare eller ens i närheten. Mina värden var förbluffande bra! Vi provade flera gånger för att testa olika ställningar på kroppen under provet för att se vad som förändrade vissa värden.
    Om denna apparat är OK kan/kunde en husläkare se vad som beror på om man har högt blodtryck, igensatt artär eller liknande.
    Jag kan säga att eftersom jag aldrig varit rökare så är nog mina andra prover en aning förljugna och att jag medicinerar egentligen alldeles i onödan!!
    Alla blodtrycksmediciner och blodfettsmediciner torde få återgå till någon mer behövande. Men eftersom jag har en liten "elfelgrej" i höger hjärtkammare vet jag ju inte egentligen, men läkarna säger att det är inte någon livsfarlig sak. Varför får man i sådana fall blodtrycksmedicin?
    Undrar mycket hur det är beställt med läkare och provtagningar egentligen??
  19. Bert (ej barnläkaren)
    Hmm.. Om det är så att diabetiker vanligtvis har högt kolesterol och lågt kolesterol minskar insulinutsöndringen och ökar risken för att få diabetes ligger det nära till hands att tro att det förhöjda kolesterolet hos diabetikern är ett av kroppens sätt att öka kontrollen av blodsockret genom att stimulera insulinproduktionen. I så fall är nog inte statiner till någon nytta.
  20. k s
    Intressant vinkel, Bert.

    Högt blodsocker leder till både hjärtsjukdom och högt kolesterol.

    Eller är detta en gammal tanke (Ravnskov)?

  21. Kritisk anhörig
    http://www.spacedoc.net (gratis nyhetsbrev)

    För några dagar sedan fick jag nyhetsbrev från Dr. Duane Graveline i USA. Det handlade bl.a. om ”Statins and diabetes”. Nedan citerar jag delar av texten – resten återfinns om Du går in på http://www.spacedoc.net och söker på ”Statins and diabetes” i sökrutan.

    ”….Now, as THE HAGUE reports, several hundred users of cholesterol - lowering drugs, also known as statins, reported in the last month that they became affected by diabetes type 2. This according to the Heart Patient Foundation Netherlands [HN] who, in November, issued a call to have statin users report such development. The reason for this was an American study showing that cholesterol - lowering drugs cause a slight increase in diabetes risk (2.4%). With Crestor, also known as rosuvastatin, the risk is 3%….”

    Nedan några patientberättelser ur nyhetsbrevet.

    “….I am at my wits' end--I just don't know what to do about all this. After being on Lipitor for a while, I was diagnosed with Type 2 Diabetes--and I suspect Lipitor caused it. My Dr. has not suggested any alternatives to Lipitor, and we are not on our previously friendly basis!…”

    “… Since going on Lipitor 80 my husband has been diagnosed as having pre-diabetes. For pre-diabetes they have prescribed the glucotrol XL and he has been testing his sugar once a day AM…”

    “…I have been on Lipitor 20 mg for several years. Now I have type 2 diabetes, non-insulin, and take 1500 mg metformin. Now my GP doc says take the Lisinopril to protect my kidneys from effects of diabetes. I am pretty healthy except for blood glucose…”

    http://www.spacedoc.net finns också Dr. Gravelines egen berättelse samt ett Forum med massor av patientberättelser.

    Vore bra om det kom in patientberättelser på svenska sidor också !

  22. patrik
    doc - "Jo. Det underlättar ju för att visa fina resultat om man bryter studien när det väl pekar åt rätt håll..."

    Ja, en alternativ (konspiratorisk?) tanke är att de noterade att diabetesrisken med tiden ej var konstant, utan accelererande.

  23. Kritisk anhörig
    Till Pyttan mfl.

    Citerar några rader ur Din text:

    "...Usch jag blir så illa till mods när jag läser sånt här, och rädd! När skall det bli så att man kan lita på läkarna blir någon som man kan lita på som står för vad dom säger utan att man skall behöva vara rädd för att det är läkemedelsbolagen som vill tjäna pengar..."

    Det bästa Du kan göra för Dig själv och andra runt omkring Dig är att "läsa på". Eftersom jag, på nära håll, såg vad statiner gjorde med en nära vän - började jag läsa på.

    Jag förstod inte på en gång vad det handlade om, men så småningom gick det upp för mig vad all denna s.k. "förebyggande medicinering" kan ställa till med i det långa loppet.

    Här får Du några boktips. Handlar inte enbart om statiner.

    Fett och kolesterol är hälsosamt (Uffe Ravnskov)

    Pillret (Ingrid Carlberg)

    Piller & Profiter (John Virapen)

    The Great Cholesterol Con (Anthony Colpo)

    Lipitor - thief of memory (Duane Graveline)

    Overdosed America (John Abramson) - vi är på väg åt samma håll som USA

    Malignant Medical Myths (Joel F. Kauffman)

    How doctors think (J. Groopman)

    The Truth About The Drug Companies (Marcia Angell)

    För patientberättelser om statiner t.ex. besök http://www.spacedoc.net (Forum) och http://www.medications.com

    Samtliga statiner har likartade biverkningar så sök på flera olika t.ex. Lipitor, Simvastatin (=Zocor), Mervachor, Pravachol osv.

    Biverkningarna kan komma som ett brev på posten -eller först efter flera år. Då förstår varken patienten eller doktorn att det handlar om biverkningar. Ofta ges nya diagnoser eller också avskrivs symptomen som ålderskrämpor t.ex.

    Biverkningsrapporteringen från vården är dålig. Därför är biverkningarna i bipacksedeln underskattade. Numera kan patienterna själva rapportera direkt till Läkemedelsverket (www.lakemedelsverket.se). Det hoppas jag att så många som möjligt gör, men givetvis även berättar för vårdpersonalen.

    Statinerna kan ge allehanda handikappande biverkningar inkl. kognitiva och psykiska.

  24. Härrjes husse
    För andra gången på 2 år så tog jag nu beslutet att sluta med Lipitor!
    Jag har vandrat mellan husläkare och hjärtklinik och hela tiden har jag påstått att de måste se fel i mina journaler. Jag har gjort en hjärt-kärlsröntgen där läkaren som gjorde undersökningen sa att jag har ett hjärta som en frisk 30-åring, är 58. Då påstod den remitterade läkaren att jag var sockersjuk...jag gick i taket och pekade på provets resultat och bad att få tala med hans professor, klinikföreståndaren, som hävdade att hans läkare hade rätt för att sedan erkänna att jag hade rätt och inte läkaren.
    Då remitterades jag till kostläkare men då sa jag STOPP!
    Alla prover jag tagit under de senaste 5 åren anser jag inte är sanna!
    Och varför påstår jag det -jo, när jag delar upp provresultaten och kontrollerar med en CRP, mäter mitt blodtryck 10 ggr/dag. mäter artärtryck så ser jag klart samband med alla mediciner jag fått utskrivna under alla år.
    Jag anser mig medicinförgiftad!! Nu skall jag klart kolla min hjärtmedicin - för jag tror inte jag behöver den och inte min giktmedicin heller för den delen. Ursäkta, men faaan vad jag misstror läkare som inte ser patienten utan de prover han tagit på honom och sedan gör någon slags ...Jaahha här behövs Fass för här är en sjuk djävul. Vi tar den där medicinen från XXXXXX som vi fick middag hos senast, den verkar bra.
    Snart tror jag att homeopaten skall få ett besök, för hos honom blir man iallafall inte förgiftad av. Några sockerpiller kan aldrig skada så mycket!!!
  25. Kritisk anhörig
    Till Härjes Husse mfl.

    Jag förstår verkligen Din ilska och jag är så glad att jag nästan aldrig har tagit läkemedel. Däremot har flera släktingar/vänner gjort det. Här är några berättelser.

    P a p p a

    Orsaken till att jag avstått det mesta av medicinering tror jag står att finna i att jag hade en pappa som fick det ena läkemedlet efter det andra och jag kunde inte se att han blev bättre, tvärtom.

    Till slut var det ingen som var intresserad av hans medicinlista. Den var för lång och ingen kände något ansvar.
    Ingen fundera heller på om en del av hans "sjukdomar/symptom" skulle kunna vara läkemedelsutlösta. Jo, jag gjorde det - men då hade det gått många år.

    Jag säger bara - tack för Internet!!!!!

    Det var först då som jag kunde "läsa på" och jag häpnade över all information.

    Det var en bra start.

    M a m m a

    Sedan fick jag anledning att titta närmare på min mammas medicinering.
    Hon sa något, i förbifarten, om att hon hade "konstigheter" i benen. Hon hade ringt och frågat sin läkare om det kunde bero på blodtrycksmedicinen, men det gjorde det inte och därmed avslutades samtalet.

    Han hade hela hennes medicinlista.

    Tyvärr ville hon inte att jag skulle följa med vid nästa läkarbesök.
    Inte skriva heller.
    Men det gjorde jag ändå för jag hade upptäckt massor av patientberättelser om Zocord (=Simvastatin, kolesterolsänkare) på http://www.medications.com och det fanns många historier som min mammas.

    Zocord var också en av mammas mediciner.

    Jag skickade ett hundratal patientberättelser till hennes läkare och skrev ett vänligt brev, att han inte fick ta det som kritik, att ingen läkare kunde hänga med i informationsflödet, att jag var rädd om min mamma och inte ville att hon skulle ta fler läkemedel än hon absolut behövde.

    Jag undrade om hon skulle kunna dra ned dosen och sedan sluta.

    Det kom ett flummigt svar.
    Men jag förstod att det inte var tal om det eftersom Läkemedelsverket hade bestämt att gränsvärdena för när man skulle behandla hade sänkts!

    Jag började översätta fem patientberättelser åt gången för min mamma, men läkarens makt är stor.

    Hon fortsatte med Zocord för enligt all forskning så skulle man ju leva längre och bättre.

    Till slut var jag tvungen att ge upp men så småningom slutade hon självmant. Tyvärr tror jag att hon fick permanenta skador i några fingrar (smärta, domningar).

    M i n v ä n - X

    Mellan 2004 - 2007 engagerade jag mig i en mycket kär vän.

    Även han hade ordinerats Zocord i förebyggande syfte i massor av år.

    Ja, det var ju inte enbart Zocord, det var minst 12-14 till.

    Jag kommer ihåg att jag gick in på Stockholms Läns Landstings hemsida (www.janusinfo.org) och sökte på Interaktioner (hur läkemedel påverkar varandra). Jag tror att det var ca 8-9 st, varav en eller två var av den allvarligaste sorten. Tro inte att man alltid kollar sådant här inom vården!

    "Härjes husse" skriver ovan att han kanske inte behöver giktmedicinen heller.

    Det fick mig att tänka på när jag skrev till reumatikeravd. och undrade varför X behövde ta giktmedicin.

    Jag hade noterat att han inte hade haft gikt på flera år och eftersom han hade en sådan mängd läkemedel så undrade jag om han möjligen skulle kunna sluta med giktmedicinen.

    Jag fick i alla fall ett svar - men vilket.

    Läkaren förstod att jag undrade över X:s medicinlista.
    Reumatikeravdelningen kunde enbart ta ansvar för den medicinering som de hade skrivit ut.

    Vad gällde giktmedicinen så kunde det säkert stämma att X inte hade haft gikt på flera år men skulle han sluta med medicinen så skulle nog gikten komma tillbaka och därför var det nog bäst att han fortsatte!

    För övrigt finns det många olika orsaker till att man kan få gikt, en av dem kan vara att man står på för mycket vattendrivande!

  26. Kritisk anhörig
    Har just påbörjat boken "Adverse Drug Reactions" av Anne Lee.

    Den verkar intressant och borde läsas av många inom vården. Ja, även av andra om man är specialintresserad och det måste man vara som patient/anhörig.

    Allt skall gå så snabbt inom vården.

    Jag kommer ihåg när jag hade skrivit ned X:s bakgrund för att underlätta vid sjukhusbesök.

    Jag bad också om samtal med X:s ansvarige läkare (X var för svag) och frågade då om läkaren hade läst bakgrunden. Nej, något sådant hade de inte tid med - endast 15 minuter för varje patient!

    Jag frågade - men varför protesterar ni inte?
    Ni kan väl gå ihop.
    Det här är ju en patientsäkerhetsfråga.
    Han svarade inte.

  27. Härrjes husse
    BÄSTE KRITISK ANHÖRIG. Skall inte bli långrandig men mycket inom läkarutbildningens svagaste punkter är patientförståelse. Personligen har jag träffat många bra läkare men de är för fast i sin medicineringshistoria.
    De borde lyssna mer - men var finnes tiden? Tiden har blivit ett slagträ hos politiker och chefer. Tyvärr är det också kortsiktigt ekonomiskt men sådant samhälle har vi tyvärr byggt upp med hjälp av politiker med för lång distans till sina medborgare och det är svårt att ändra på för oss vanliga......
  28. Lena
    "Ursäkta, men faaan vad jag misstror läkare som inte ser patienten utan de prover han tagit på honom och sedan gör någon slags ...Jaahha här behövs Fass för här är en sjuk djävul. Vi tar den där medicinen från XXXXXX som vi fick middag hos senast, den verkar bra."

    Sund är du och rätt har du, Härrjes husse!!

    Jag kom liksom som hastigast förbi radions P1 i bilen i går: Studiodiskussion om Ann Heberleins nyutkomna bok om hur leva med "bipolaritet","Jag vill inte dö, jag vill bara inte leva". En känd anhörig samt en person med "sjukdomen" hade åsikter om att ifall man, likt författaren, var skeptisk eller för den del helt negativ till medicinering med Litium, borde man jobba på att få insikt, både sjukdoms- och medicineringsdito. Och därtill uttalanden i stil med: den bästa medicinen enligt "läkarvetenskapen".
    Litium med alla sina kända, allvarliga biverkningar. Ja, jag säger också faan.

  29. R.K
    Att statiners biverkningar är mycket väldokumenterade utomlands och nästan
    inte omnämnda här i landet tidigare, är ett mysterium i sig.
    Själv har jag ordinerats Simvastatin i 6år och blivit gradvis sämre i bl.a muskler.

    Efter att nu lagt av med Statinerna så har jag upplevt en fantastisk förbättring.
    Mina erfarenheter finns på Svenska Diabetikerförbundets forum,direktlänk till
    tråden här: http://diabetesforum.funkanu.se/forum_posts.asp?TID=1149

    Eftersom dom flesta diabetiker regelmässigt ordinerats drogen hade jag hoppats på andras erfarenheter, men det blev närmast ett hånfullt bemötande
    och en forumadmin. som inte verkar godkänna kritiska källhänvisningar/länkar.
    Är det forumet sponsrat av läkemedelsindustrin tro ?

  30. Kritisk anhörig
    Tack RK för att du berättar.

    Jag har alldeles nyss tittat på TV-programmet Fråga Doktorn. I kväll var det ett specialprogram som handlade om impotens.

    Det var bl.a. en man från Umeå som hette Anders som ringde in och ställde en väldigt klok fråga.

    Han undrade om hans mediciner kunde ha gjort honom impotent.

    Det var en herrans massa "läkemedel" men jag tänkte speciellt på kolesterolsänkaren Lipitor.

    Svaret han fick från urlogen var att det nog inte var medicinerna utan själva grundsjukdomen (hade haft något hjärtproblem).

    Ja, det här är ju det vanliga svaret - det är grundsjukdomen!

    Aldrig biverkningar - eller läkemedelsutlösta sjukdomar.

    Om man Googlar på "Stopped our statins" så återfinns rubriken "Print articles" i registret till vänster.

    Därunder återfinns en intressant artikel från Weston Price Foundation om de olika statin-studierna och om biverkningar.

    Här några rader ur artikeln:

    ".... Finally, cholesterol is the precursor to all the hormones produced in the adrenal cortex including glucocorticoids, which regulate blood sugar levels, and mineralocorticoids, which regulate mineral balance. Corticoids are the cholesterol-based adrenal hormones that the body uses in response to stress of various types; it promotes healing and balances the tendency to inflammation. The adrenal cortex also produces sex hormones, including testosterone, estrogen and progesterone, out of cholesterol. Thus, low cholesterol--whether due to an innate error of metabolism or induced by cholesterol-lowering diets and drugs--can be expected to disrupt the production of adrenal hormones and lead to blood sugar problems, edema, mineral deficiencies, chronic inflammation, difficulty in healing, allergies, asthma, reduced libido, infertility and various reproductive problems..."

    Här kommer också några rader ur en patientberättelse från http://www.medications.com om kolesterolsänkaren Simvastatin (alla kolesterolsänkare har likartade biverkningar oavsett namn).

    "... I am a 41 year-old male and my doctor started me on 20mg of Simvastatin in January 2008 and subsequently increased it to 40mg (wanted me to go to 60 mg). While it has controlled my cholesterol well, I have had two major side effects. I've had extreme difficulty getting and maintaining erections. Similar to another poster, my doctor claims these are not side effects and also prescribed Viagra. The Viagra worked but, of course, was very temporary. Also, since boosting my dose I have experience non-stop flem in my throat...very, very annoying.
    In November, I said enough is enough. Within a week, my libido recovered and I feel like I'm 20 again. Also, while the flem problem remains to some extent, I have noticed a significant but not as rapid disappearance of this side effect.
    Regarding the libido, another poster said "My wife says it is psychological." Please tell her I disagree. I too am convinced that Simvastatin ruined my libido..."

  31. Våra könshormoner tillverkas av kolesterol, har man brist på sådant lär inte könshormonerna vara något prioriterat att anväda det till. Kolesterol är även råvaran för att tillverka d-vitamin med hjälp av solljus.

    Dessutom stoppar statinerna inte direkt tillverkningen av kolesterol utan tidigare i tillverkningskedjan, så den stoppar även tillverkningen av CoEnzym Q10, sök gärna på var brist på det orsakar.

  32. R.K
    Bäste kritisk anhörig.
    Jag gjorde samma reflektion som Du till TV-programmet. Ingen av dom närvarande läkarna kopplade Statinet,som mannen använde,till hans vikande
    potens. Själv vet jag ju redan att, efter ett par månader utan Simvastatin,
    så har även den muskelfunktionen påverkats till det bättre.

    LCHF-kost har frugan o jag bara hunnit använda en vecka,men so far so good
    och det skall bli spännande att se mätresultaten för kolesterolen vid nästa
    kontrollbesiktning.
    Eftersom jag är med i NDR så förs en noggrann statistik på alla värden och
    mina löjligt låga kolesterolvärden sist (tot=3,5.LDL=1,88.HDL=0,9) torde ha
    gått upp en del.

    Vad gäller CoQ10, så skall jag redan i morgon dag inhandla en kur för att
    försöka reparera det som Statinerna ställt till med.
    Någon fabrikant marknadsför väl ett kombipiller statin+CoQ10, undrar varför?
    "Just try to cover up the side effects" löd väl marknadsavdelningens order
    till labbet.

  33. I flera länder är det obligatoriskt att skriva ut CoQ10 när man skriver ut statiner.
  34. Härrjes husse
    Med alla olika psyktabletter jag har fått, innan jag självmant lade av dem, påpekade jag mina potensproblem med påföljden att jag fick ett pkt. Viagar att nöja mig med. Ingen läkare har haft någon som helst synpunkt på just det problemet och de mediciner man skrivit ut till mig.
    Nu har jag slutat med tabletter som Lipitor och giktmedicinen.
    Jag tar mina psoriasissprutor, Embrel som jag tar var 5: dag, de har varit superbra och jag kan ta biverkningarna för psoriasisen var hård och blödande på upp till 75% på min kropp. Nu har jag knappt någonting.
    Sedan tar jag min hjärtmedicin Approvel.
    För mina gamla sportskador får jag ju ta mina Voltaren när det onda knät svullnar......
    Faaaan, det låter som gnällgnällgnäll men man är ju bara människa!
  35. Härrjes husse,
    Har du märkt någon skillnad på din psoriasis av LCHF? Äter du strikt och även är strikt med att undvika vegetabiliska fetter och att välja gräsbeteskött och ekologiska ägg, mejeriprodukter m.m.? Tar du tillskott av D-vitamin?
    Samtliga är faktorer som jag starkt misstänker spelar roll vid sporiasis.
  36. Härrjes husse
    Kenneth Ekdahl tillhanda:
    Jag har inte märkt någon skillnad i min PSO eftersom LCHF dieten bara varit till 95% strikt och bara varit i drygt 2 månader. (Och jag har inte gått ner mer än kanske 1 kg men magomfånget har minskat 8-10 cm.)
    Tyvärr fungarar inte heller en extra uppmärksamhet på PSO då mina Embrelsprutor fungerat så jäkla bra. Och dem har jag tagit i snart 3 år varför de fungerade innan LCHF.
    Problemet är att de är svåra att få utskrivna och dyra, vanliga mottagningar skriver inte ut dem, bara utvalda hudexperter vad jag förstår....och att man tar dem själv, i mitt fall var 5:de dag. Kan kanske dryga ut med 1 ggr/vecka snart, vi får se vad Dr.hudis säger. Man är ganska strikt övervakad och lämnar röd/vit blodplättprover under året. Men när man lidit av denna helvetessjukdom i 30 år så är man lycklig att slippa blöda ner sina säng-gångkläder dagligen. PSO finns i många olika skepnader som Du säkert vet, jag tror det finns mer än 200 st olika sätt den yttrar sig. Min PSO är ett släktarv som för så många andra....min bror hade 95-98% på sin kropp.
    Det underliga är att hans PSO försvann på 3 veckor efter han hade haft den i mer än 30 år genom att han drack och smörjde sig med nyutspruckna björklöv och kvistar som han kokade ner till en sorts dryck/smorning.
    Salix koncentrerad till max.
    Han har en liten fläck på ryggen som inte vill gå bort men han har varit symtomfri i stort i 20 år. Har provat "mojjan" själv men det hände ingenting.
    Själv har jag provat allt från denna "mojja" till bad och solning samt strålning utan att det hände nåtgot. Embrelen blev min räddare!!
  37. Härrjes husse,
    Ok, hjälper inte solning så är nog inte d-vitaminbrist en huvudorsak för dig, hjälper det däremot är jag ganska säker på att stora tillskott av d-vitamin också hjälper. Det är ändå bra att få lära sig lite mer om vilka olika varianter av PSO som finns, jag hade ingen aning om att det fanns så många. Då skulle jag inte bli förvånat ifall det skulle visa sig att det handlar om helt olika sjukdomar som inte borde klumpas ihop som man ofta gör inom sjukdomsvården. Astma är ju en annan diagnos som man börjar fatta att det kan vara någon av ett flertal helt olika sjukdomar som skall behandlas på helt olika sätt. Många astmatiker har gått med sin inhalator i många år utan någon annan nytta av den än möjligen en placeboeffekt.
  38. Härrjes husse
    Psoriasis en bra folksjukdom ???
    Kenneth Ekdahl tillhanda:
    Eftersom PSO anses som en kronisk hudsjukdom kan forskning kring den kanske delas upp i olika delar men forskningen på PSO är så liten och marginell att egentligen finns det ingen akademisk "grund"forskning.
    Att medicinen/sprutan Embrel blev ett framsteg berodde enbart på en sidoeffekt på transplanterade patienter som hade PSO, de blev av med den när de fick dessa sprutor mot avstötning av transplanterade organ.
    En ren lyckträff alltså. Hade inte en patient eller flera haft PSO hade det helt enkelt aldrig kommit fram. Men den sprutan gäller inte för alla PSOpatienter. Vissa blir bra och vissa får ingen hjälp av dem. Där kommer din tanke in bättre att det kan vara olika anledningar till att PSO bryter ut. Ibland är det en förkylning som kan vara en trigger för att den skall bryta ut. Ibland kan det vara sorg dvs chock. Det finns flera triggers men det kan kallt konstateras att PSO finns i genbanken för vi har vissa sjukdomar som inte fäster på en PSO patient. Kommer inte ihåg vilka på rak arm men flera riktigt fula sjukdomar får aldrig en PSO patient. Här skulle en grundforskning vara på plats. Om en gen ligger som bas i ett sjukdomsalstrande sjukdom men förhindrar andra måste PSO vara en riktigt gammal gen. De som har andra tips/info kom gärna med dem i spalten....
  39. patrik
    Härrjes husse - LCHF borde vara en bra grund för kostbehandling av psoriasis - gärna mycket äggula och smör för en bra näringsbas. Den polske läkaren Jan Kwasniewski rekommenderar vidare elbehandling för att dämpa det sympatiska nervsystemets dominans - vet ej om sådan behandling finns att få i Sverige? Vidare rekommenderar han kollagentät kost såsom "pork hocks" och gelatinrika kötträtter (sylta kanske?) - detta med motiveringen att innehållet av bra reservdelar för mänskligt skinn är gott. Kanske kan vara värt att pröva?
  40. Thomas H
    Hej Härrjes husse!

    Vet inte om du hört eller läst om det förr, men en man vid namn Pagano har skrivit en bok om hur man kostmässigt i många fall kan bota psoriasis.
    Enligt Pagano så beror psoriasis för många att det är något i kosten som man inte tål och i början får man då utesluta en mängd föda för att bli "ren". Därefter testar man sig fram och i slutändan visar det sig vad man inte tål att äta! Exvis) visar det sig ofta att nattskuggeväxter är en bov för många.

    Att det ligger mycket i det här med kost visar väl LCHF-kosten där många psoriasispatienter blir bättre. Att stress och sorg mm kan utlösa beror väl då på att för lite "energi" går till matsmältningsarbetet och så är det ju även med andra åkommor. t ex fibromyalgi ökar för många vid stress.

    Pagano har förstås BELACKARE :D men det kostar ju inget att testa/prova sig fram precis som många gjort med LCHF-kost och tänk om det hjälper!

    Läkemedelsbolag är givetsvis inte itresserade att forska på kostlösningar utan istället har mycken kraft t ex lagts på nya biologiska psoriasis medel som är väldigt, väldigt dyra!

    Sök på Namnet Pagano på internet så kommer du att hitta en hel del info!

  41. Härrjes husse
    Nja, jag vet inte riktigt vad jag skall tro med en massa olika "huskurer".
    Ni skall veta att en PSO individ har nog provat det mesta, men eftersom man inte i grundforskningen har konstaterat det egentliga orsakshärvan av PSO, är alla s.k. råd alltför konstiga och vidlyftiga för en enkel person att prova.
    Därför är man ganska desperat att finna en lösning och då får en spruta var 5:e dag, även om den är dyr, bli lösningen. Så tyvärr inga konstigheter utan LCHF får det bli och LCHF vilket inte är några konstigheter får följa med mig och mina sprutor i framtiden......Tack ändå så länge.
  42. Härrjes husse,
    Många former av PSO(alla?) verkar ha en inflammatorisk grund, "oxidativ stress", vilket ju bl.a. visar sig i att skov ofta bryter ut när man drabbas av extra stress. Eftersom LCHF motverkar sådant är det ju ganska sannolikt att man blir hjälpt, en del helt botade och andra märkbart lindrade.

    Så det skadar ju inte att försöka. :-)

    Men samtidigt är det ju väldigt intressant att göra olika experiment och kanske i någon mån bidra till att föra kunskapen framåt. :-)

  43. Härrjes husse - Jan Kwasniewski har haft stora framgångar med sina metoder men du väljer såklart själva vad du vill tro på :D

    Se t ex

    http://homodiet.netfirms.com/forum/frm_homodiet5.htm

    För lite mer information.

  44. Thomas H
    Härje husse,

    Huskur kan det kanske kallas men vilken grundforskning är egentligen gjord.
    För alla dom där "kroniska sjukdomarna" som läkemedelsbehandlas, så står det i läkemedelsbolagens broschyrer att orsak okänd, forskning pågår och med dessa mediciner kan du ändå nästintill uppnå ett normalt liv.
    Mediciner = blir då symtomläkemedel!

    Vem har gjort grundforskning på LCHF, men det funkar väldigt bra för många :)

    Det där var bara ett frö, en tanke och någon drabbad kanske söker sig den vägen vilket nu väldigt många andra gjort!

    Hans bok finns på Engelska, Finska och Italienska vad jag vet, En sammanfattning(häfte) av boken med Paganos tillstånd finns på svenska och Engelska!

    Hudutslag kan komma utifrån, men även inifrån och enligt Pagano så är det viss kost som inte tolereras av drabbade / tarmgenomsläpp ..utslag..

    Möjligen är det en HUSKUR för Pagano är inte läkare i vanlig bemärkelse utan kiropraktiker och boken bygger då på Beprövad erfarenhet/sunt förnuft!

    MVH Thomas H

  45. Ann-Christin Henriksson
    Statiner, typ Lipitor och Simvastatin är en medicin som jag sa till en läkare på sjukhuset i Sundsvall att det var lika bra att de berikade vattnet med eftersom han tyckte att den var så bra. Han såg på mig med ett uttryck som att jag var galen och det får han tro om han vill. Jag tycker likadant om honom eftersom han och hans gelikar inte har någon egen vilja eller slutledningsförmåga utan helt följer de som betalar mest eller vad är i så fall anledningen till att de handlar helt enligt läkemedelsbolagens riktlinjer.
  46. Ann-Christin Henriksson,
    Det har faktiskt förekommit lobbying på politisk nivå för att just tillsätta statiner i dricksvattnet.
  47. Förvirrad...
    Hej! Jag är så förvirrad av alla råd som ska vara bra. Ordinationer som ska vara bättre. Min man har en längre tid haft för högt blodsocker. Fick Metformin för det. Nu i November så kom han hem från läkarkontrollen och skulle börja med insulin. Jag blev förtvivlad. Tänkte hur ska detta gå. Vad ska vi göra för att det ska bli rätt? Av en slump kom jag i "kontakt" med LCHF. Läste böcker och trevade mig fram. Lyckades ganska bra för när min man kontrollerade sig nästa gång hade långsockret sjunkit. Läkaren sa till honom att han skulle stanna upp, det fick inte gå så fort. Hon fortsatte -" blodkärlen hinner inte med". Dessutom var hans "dåliga" kolesterol lite förhöjt. Ordinerades Simvastatin. Åh nej, inte en medicin till, tänkte och förmodligen sa jag. Jag sa till min man att inte ta dom. Kändes konstigt att han skulle ta medicin för något som en annan medicin förstörde. Fick inte ihop det - liksom. Men sedan var han i kontakt med läkaren igen och nu äter han 1 tabl. till kvällen. Har haft högt blodtryck sedan 1980. Ätit mediciner för det hela tiden. Mer eller mindre med olika nya ordinationer och kompliterande läkemedel för symtom som visat sig. När han kom hem från läkarbesöket låg hans blodtryck på c:a 200/110. Trycket hade stadigt ökat det senaste året trots medicinering. Sedan vi började med LCHF i november, först lite trevande och sedan mer och mer säker på "hur det går till" har det skett stora förändringar. Dessutom har vi både firat jul/nyår och 1 veckas semester utomlands. Insulinmängden har fått sänkas med 6 enheter och blodtrycket ligger på 176/86. Viktminskning på 4-5 kilo. Blodsockret varierar nu mellan 6.4 - 7.3mmol/l. Svänger inte alls så mycket som det tenderade att göra i början. Hans/vårat mål är att slippa medicinera för diabetes först och främst och att minska och bli av med nblodtrycksmedicinen. Kunna hålla värderna inom relativa normalvärden på bra kost - alltså LCHF - livet ut. När jag nu läser om statinerna och deras ingrepp på kroppens egna balans blir jag förtvivlad. Vad skulle kunna hända om han slutade ta Simvastatin utan läkarens inrådan. Skulle blodsockret sjunka mer och hamna i normalvärdet? Detta behövs ju för att avsluta först och främst insulinet och därefter Metforminet. Men så ställer ju Simvastatinet till det vad jag har förstått. Hur maktlös är man. Livegen? Boll i makthavare/läkemedelsindustrin ekonominät?
    Oj det blev långt det här - men vem ska man prata med??? Hur skulle ni göra?
  48. Be läkaren att visa upp en enda vetenskaplig studie som visar med god vetenskaplig signifikans att statiner ökar hans hälsa och förlänger hans liv, och det räcker inte att visa att den sänker kolesterolet, utan den skall även visa att det faktiskt leder till förbättrad hälsa och förväntad livslängd.

    Eftersom det inte finns någon sådan studie som jag känner till, och jag och många jag känner har letat länge, är det nog inte så svårt att få läkaren att acceptera att han slutar med dem, och annars är det dags att byta läkare.

  49. Johan L
    För en tid sedan fick min far en hjärtinfarkt och det satte igång mitt intresse för denna diet. Han hade höga blodfettvärden och jag bestämmde mig för att ta blodprov ang detta.
    Jag fick tillbaka provresultatet idag och det var inte så positivt, minst sagt. Det visade sig att jag har 9,9 på total och 7,7 på det onda kolesterolet.

    Mina frågor är:

    Hur lång tid tar det innan mina värden sjunker genom lchf-dieten?(Jag började för en månad sedan)
    Är jag tvungen att äta mediciner nu för att sänka värdena?
    Är värdena alarmerande?
    Kan höga blodfettsvärden vara genetiskt?
    Kan ni rekomendera någon medicin,Om jag nu måste ta mediciner.

  50. Johan L,
    det är lite onödigt att kolla blodfetterna efter en månad eftersom de hos vissa stiger just i starten. Brukar då sjunka ner igen efter någon månad - ett halvår (grovt).

    Total- och LDL-värdena är ganska osäkra mått. Vad låg HDL på?

    Du är inte tvungen att äta mediciner. Förstahandsåtgärd är alltid livsstilsförändringar. I detta fallet skulle jag rekommendera att fortsätta med LCHF och kontrollera om efter 3-6 månader e dyl.

    Om värdena är alarmerande kan jag inte säga utifrån bara Total/LDL. Behövs minst ett värde till. Än bättre är en apokvot (nyare säkrare värde) som nog alltid borde kontrolleras innan ev medicinering av hjärtfriska.

1 2

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg