Kalla Fakta – referat och kommentarer #1

Kalla Fakta – Fettkriget

Kalla Fakta satte igår ett fett strålkastarljus på de märkliga turerna kring våra kostråd. Skall man undvika fett eller kolhydrater för att gå ner i vikt, och vem kan man lita på i frågan?

Finns det vetenskapligt stöd för påbudet att äta mindre fett? Borde vi istället begränsa mängden socker och andra kolhydrater? Är våra kostexperter jäviga, och våra kostråd resultatet av lobbyism? Påverkade av en resursstark livsmedelsindustri, intresserade av att sälja billig kolhydratrik mat oavsett resultatet för folks hälsa?

Se programmet

Här kan du se Kalla Fakta om kostråden.

Nedan följer ett något förkortat referat med kommentarer:

Introduktion

Peter Lindgren: Dagens program handlar om fetma, ett av våra största folkhälsoproblem. I veckan kunde vi till exempel höra om en stor studie som visar att personer med stort midjemått löper dubbelt så stor risk att dö i förtid.

Du kanske hör till dem som försökt gå ner i vikt? Råden om hur man skall göra är ju minst sagt många, men vem skall man lita på? Det finns till och med de som säger att man blir smal av att äta fett.

Kalla Faktas Johan Åsard granskar idag kostråden från experterna, och vilket inflytande livsmedelsindustrin har på dem.

(inslag om fetmaoperation som Elisabeth, 38, genomgår.)

Sedan 1980 har svenska kvinnor ökat 4 kilo i medelvikt, svenska män har ökat 6 kilo. Idag är varannan svensk man och mer än var tredje svensk kvinna överviktig eller fet:

Övervikt

Experterna talar om en fetmaepidemi, men vad beror det på? Vi frågar två av Sveriges främsta fetmaexperter på övervikt och fetma:

”Experternas” förklaring

Claude Marcus

Professor Claude Marcus:

Vi äter mera och vi äter oftare och vi äter säkert också mer osunt. Och vi rör oss mindre.

Stephan Rössner

Professor Stephan Rössner:

Det grundläggande är ju att vi äter mer än vad vi förbränner och det är ju de gamla energilagarna som fortfarande gäller. Intaget är större än utgifterna. Och då kan kroppen bara lösa det på ett sätt och det är att lagra in överskottsenergin som fett.

Experterna ger oss samma svar – vi äter för mycket och rör oss för lite, därför går vi upp i vikt. Men varför äter vi för mycket? Har vi blivit hungrigare? Eller äter vi fel mat?

Kommentar: visst har de rätt i sak, men de glömmer helt frågan som borde vara självklar: varför?

Varför äter vi ofta för mycket nuförtiden när vi inte gjorde det förr?

Jag tror att svaret kan vara enkelt. Fettsnål kost som vi fått råd om de senaste decennierna innehåller i praktiken alltid mycket kolhydrater. Socker och andra lättsmälta kolhydrater höjer blodsockret och hormonet insulin. Det blockerar fettförbränningen och stimulerar aptiten.

De gamla fettsnåla kostråden

(04:35)

Inslag om tallriksmodellen – mest kolhydrater, pasta, potatis, bröd… – men mindre av det feta, framförallt det mättade fettet som finns i till exempel smör och mjölk:

tallriksmodellen

Det är också så här Livsmedelsverket anser att vi skall äta.

Ulf Boman

5:17 Ulf Bohman, Livsmedelsverket:

Det grundläggande ligger i att vi har ett behov av att minska på andelen mättat fett och att det finns en tydlig vetenskaplig grund som vi står på i det fallet.

Kommentar: Knappast. Se bara hur experterna var helt oense i frågan på Hjärt-Lungfondens hearing i frågan, så sent som härom veckan.

Skälet är att ”fett gör oss fetare”. Fetma ökar risken för diabetes, och mättat fett ”orsakar åderförkalkning”. Fett gör oss också ”hungrigare”.

Professor Stephan Rössner:

– Mest mättnadskänsla är protein det har vi ju tittat på för tjugo år sedan. Sedan ger fiberrika kolhydrater näst mest mättnadskänsla. Och fett ger minsta mättnadskänslan. Eftersom fett innehåller mer dubbelt så mycket så många kalorier per gram så har du hunnit få dig så mycket kalorimässigt att du förlorar på gungorna det du skulle ha kunnat tjäna på karusellerna.

Så du blir fetare av fett?

– Ja det är min uppfattning

Kommentar: Talet om mättnad stämmer bara på kort sikt – just efter måltiden. På längre sikt mättar fett utmärkt, och kolhydrater kan snabbt ge hunger igen.

Kalorimängden per gram fett säger nog inget. För att det skall vara ”viktigt” förutsätter man att mättnad handlar om antalet gram mat man får i sig. Som om det fanns en våg i magsäcken som sade stopp efter 437 eller 582 gram till exempel. Då skulle en liter vatten mätta lika bra som ett kilo smör. Självklart stämmer inte det.

Dags för nytänkande?

(06:00)

Men kan vi lita på experterna? Sedan tallriksmodellen utformades för ungefär 30 år sedan har vi faktiskt minskat på fettätandet med hela 10%. Ändå blir vi bara fetare och fetare. Blir vi verkligen fetare av fett? Och är fett verkligen farligt?

För några år sedan var juristen Lars-Erik Litsfeldt kraftigt överviktig, han vägde nära hundra kilo. Han hade också fått diabetes till följd av övervikten. Hans blodsockervärden försämrades och han var tvungen att börja ta mediciner.

Lars-Erik Litsfeldt

06:40 Lars-Erik Litsfeldt:

-Så att jag sökte lite på nätet och hittade märkliga uppgifter där om att man skulle äta tvärtom. Det var att använda riktig grädde inga några sådana här konstiga halvfeta saker, utan hela tiden äkta vara, creme fraische. Inget bröd förstås, bort med potatis och ris, pasta, allt det här man äter till…

Lars-Erik Litsfeldt gick ner elva kilo på bara två månader, och har gått ner ännu mer sedan dess. Men efter bara två dagar på den nya kosten hände något annat – han kunde sluta ta sina diabetesmediciner.

Så efter två dagar på den här kosten med hög fetthalt och väldigt lite kolhydrater – tvärtemot de kostråd du fick, så kunde du skippa mediciner mot diabetes?

-Ja

Kommentar överflödig? Här är Litsfeldts bok Fettskrämd.

Karlshamnsstudien om lågkolhydratkost till diabetiker

(7:40)

I Karlshamn bestämde sig en läkare för att göra ett experiment. Han valde ut en grupp ordentligt överviktiga diabetespatienter som fick äta en extrem kost bestående av 50% fett och bara 20% kolhydrater. En kontrollgrupp följde de vanliga kostråden.

Efter sex månader var resultatet tydligt. De som åt den vanliga kosten med mycket kolhydrater gick ner 1,8 kilo, gruppen som åt myckert fett och lite kolhydrater gick ner tolv kilo.

Jörgen Vesti Nielsen

Blev du förvånad över de här resultaten?

Jörgen Vesti Nielsen:

Ja vi blev förvånade över att resultaten var så tydliga. Redan efter en till två veckor var det klart och tydligt. Jag blev förvånad över att det var så stor skillnad trots allt.

Är du säker på att det beror på kosten?

– Vi har ingen annan förklaring till det.

Efter att ha fortsatt med sitt experiment i fyra år publicerade Jörgen Vesti Nielsen sina resultat. Gruppen som åt mycket fett och lite kolhydrater låg fortfarande lägre i vikt än kontrollgruppen. Deras behov av mediciner var också mindre, eller hade upphört. Men hans resultat möttes av total tystnad från landets experter på övervikt och fetma.

Kommentar: mer om Karlshamnsstudien här.

Professor Rössner:

Vi vet ju att man kan gå ner på vilken kost som helst. Vilken sammansättning som helst. Jag har försökt lansera Rössners hallonbåtsdiet. Jag lovar att om man äter hallonbåtar, joddlar och står på händerna så går man ner så det bara rasar om kilona. Men det är ju ingen bra metod!

Dahlqvist och striden om feta kostråd

(09:00)

Inslag om Annika Dahlqvist, läkare, som också behandlar överviktiga och diabetiker med LCHF-kost. Med samma goda resultat.

Annika Dahlqvist

Annika Dahlqvist:

Börjar man bli överviktig kan man gott pröva att dra ner på kolhydraterna. För man har stor chans att lyckas gå ner i vikt då. Och det finns ju inga som helst tecken på att man skulle bli mer ju om man gör det, om man istället äter mer fett.

Dr Dahlqvist berättar att orsaken är att kolhydrater höjer blodsockret och därmed hormonet insulin. Vilket orsakar fettinlagring och blockerar fettförbränning. Och dessutom ökar inflammationer som ger hjärtsjukdom.

Professor Marcus:

Det här är tyvärr bara dumheter som skrämmer folk, oroar folk, och förstör väldigt mycket av det man försöker att bygga upp kring att barn inte skall utveckla fetma. Så det här är uppåt väggarna fel och det är farligt för folkhälsan…

Kommentar: kanske borde professor Marcus inte avförda nya idéer. Han har själv berättat att de feta tonåringar han behandlar inte går ner i vikt alls av hans fettsnåla kost…

Professor Rössner:

Annika Dahlqvist har ju inte vad jag vet bedrivit någon forskning. Hon har plockat lite här och där, klippt och klistrat och tagit fram åsikter som passar henne och hittat ett mönster. Det är väl helt ok! Om det har konsekvenser för att barnen skall äta fett i skolan så gör ju det att Socialstyrelsen till exempel blir orolig.

Kommentar: det finns gott om forskning som visar goda resultat av lågkolhydratkost vid övervikt och diabetes. Även i de allra bästa vetenskapliga tidskrifterna. Så det finns inget behov av att just dr Dahlqvist gör en studie om det.

Dessutom behöver barn fett för att bygga sina kroppar, varför skulle annars bröstmjölk vara fet, med hälften mättat fett?

Professor Marcus:

Jag har ju svårt se annat än att nästan blivit en väckelserörelse. Att många engagerar sig oerhört starkt i det här. Det blir en tro, som är så stark att är man då inte med så är man fiende till hela sekten.

Professor Rössner:

Jo jag tar dem på allvar, men jag tar inte den intellektuella lödigheten i deras budskap på allvar. Det är som det där gamla vulgärargumentet att en miljard flugor kan inte ha fel, så käka dynga. På den nivån tycker jag att det ligger.

Kommentar: tack då för att du höjer nivån.

Annika Dahlqvist:

De är ohederliga. Djupt ohederliga. Och det är det som är katastrofalt för folkhälsan. Att vi styrs av ohederliga professorer.

Annika Dahlqvist har delvis fått rätt, åtminstone bestämde Socialstyrelsen sig för att hon inte hade fel:

Lars-Erik Holm

Lars-Erik Holm, generaldirektör Socialstyrelsen:

-Vi har sagt att det inte strider mot vetenskap och beprövad erfarenhet. [Med en del brasklappar om brist på långtidsstudier osv].

Fortsättning följer

Detta tog längre tid än jag trodde. Jag avbryter och hoppar i säng på vårt motell utanför San Diego. Förhoppningsvis kommer en andra och avslutande del imorgon!

Hela Kalla Fakta kan ses här.

Ytterligare tio minuters intervju med Rössner: ”Vi äter mer än vi förbränner”

Kalla Fakta #2 – mättat fett farligt?

Kalla Fakta #3 – Claude Marcus betald av livsmedelsindustrin

Läs mer

LCHF / Lågkolhydratkost för nybörjare

Tidigare inlägg om kostråd

Allt om viktnedgång

41 Kommentarer

  1. Tombola
    När jag såg herr Marcus trodde jag att bredd/höjd förhållandet på TV hade ändrat sig men så var uppenbarligen inte fallet. Han verkar inte särskilt trovärdig för att vara rådgivare i överviktsfrågor.

    Även Rössner har nog problem med trovärdigheten men förutom den uppnådda pensionen skulle han ju kunna starta om som komiker - ett område han verkar behärska rätt så bra.

  2. McSteamy
    Min spontana reaktion när jag såg och hörde Marcus var att han insett att han har fel och desperat försöker rädda ansiktet. Rössner däremot var som nya Yes diskmedel; Nu ännu drygare!
  3. Tomas S
    Rössner uttalade sig ju om att stenålderskost skulle vara mager mat (i web-klippet), vilket föranledde mig att lägga in följande kommentar på Kalla Faktas debattsida:

    Angående klippet "Vi äter mer än vi förbränner" och Rössners påstående att stenålderskosten skulle vara fettsnål, vilket är helt felaktigt!

    Stenålderskost innehåller 21-35 E% protein, 22-40 E% kolhydrater och 28-58 E% fett. Detta enligt en genomgång av Loren Cordain et al i American Journal of Clinical Nutrition (Plant-animal subsistence ratios and macronutrient energy estimations in worldwide hunter-gatherer diets, Am J Clin Nutr 2000;71:682-92). Man har gått igenom Murdock’s Ethnographic Atlas som redovisar etnografiska data för 1267 av världens samhällen. Bland dessa har man sållat ut och analyserat data för 229 samhällen som lever som jägare och samlare.

    Inslaget av animalisk kost är genomgående högt i olika former av stenålderskost och endast 13,5 % av jägar-samlarfolken erhöll enligt studien över 50 % av sitt energiintag från växtriket. De flesta folken (över 73 %) fick över 50 % av sitt energiintag från djurriket. I de fall där ca 50 % av energiinnehållet i kosten kom från animalier, vilket inte var någon hög siffra i sammanhanget, så såg energifördelningen ut ungefär så här: 20-31 E% protein, 31 E% kolhydrater och 38-49 E% fett. För de folkgrupper som hämtade ca 65 % av sin energi från djurriket såg energifördelningen ut så här: 21-35 E% protein, 22 E% kolhydrater och 43-58 E% fett.

    Således utmärker sig de flesta ”stenålderskoster” genom ett relativt högt fett- respektive proteinintag i förhållande till ett lågt kolhydratintag.

    Huvudförfattaren får anses vara en av de ledande auktoriteterna på området stenålderskost. Observera att Cordain et al är långt ifrån högfett-förespråkare. Det är därför symtomatiskt att de i abstractet till artikeln likaväl som i sammanfattningen väljer att utelämna fynden av de förhållandevis höga fettnivåerna och enbart redovisar de beräknade nivåerna för protein respektive kolhydrater.

    Tanken att ett optimalt intag av fett via kosten skulle vara lågt eller ligga runt Livsmedelsverkets rekommenderade 30 E% saknar evolutionärt stöd och Rössner bör återvända till den vetenskapliga litteraturen för att lära sig vad som är utmärkande för stenålderskost!

  4. Asp , en av huvudpersonerna bakom kostråden för diabetiker.

    Asp: Jag var med om att ta fram den här broschyren för tjugo år sedan. Bra mat för alla

    -Gäller den fortfarande?

    Asp:- Ja, i stora drag gör den det, ja.

    -Väldigt mycket kolhydrater...

    Asp: - Jaa...

    -Kolhydrater höjer blodsockret, vilket kräver mer insulin. Är det bra för en diabetiker?

    Asp:- Om man äter...hm...eh... bra kolhydrater.

    -Är det då inte rätt vettigt att inte äta mat som höjer blodsockret?

    Asp: - Det kan tyckas så, men...hm ..eh... vid god behandling kan en person med diabetes omsätta dom här kolhydraterna.

    -Och med god behandling menar du insulin och medicin?

    Asp: - Ja, om dom behövs.

    Piiiiinsamt!!!!!!

  5. In a good way! :)
  6. Å herregud! Du har redan blivit amerikaniserad! ;-o)

    Ja, programmer var 100 gånger bättre än väntat. Nu får vi se vad de andra kanalerna kan kontra med. Har genomlidit hela Nyhetsmorgon för jag hoppades på lite uppföljning där, men icke.

  7. Jenjen
    Som jag sa! Dom lyckades! Dom framstog som åtlöjen och fick livsmedelsverket att framstå som åtlöje.
  8. Jag blev positivt överraskad av programmet. Det som var speciellt bra var dialogen mellan reportern och Asp som Jeanette hade skrivit ner ovan ^^
  9. Skeptisk till mycket
    Jag hade hoppats att man skulle pressa lågkaloriförespråkarna på kritiken mot t.ex. Seven countries-studien! Varför gör ingen det?
    Om deras argument är att det inte finns några studier, så är ju även den vetenskap de baserar sina åsikter på ifrågasatt.

    Sedan tycker jag att man blandar ihop saker när man vulgärtolkar Annika Dahlqvist's kostråd. Visst gör hon skillnad på de personer som har en extrem situation, på människor som vill gå ner i vikt och de som vill behålla vikten?
    Sedan tycker jag också att man vulgärtolkar kosthållningen genom att överdriva och prata om ett halv kilo bacon till frukost...

  10. Lars M
    Visst fick de fram budskapet bra och för oss som tillhör LCHF-gänget, låg det ju helt i vår linje.

    Men, som alltid när Kalla Fakta eller Uppdrag Granskning gör reportage, så vinklar man materialet så att man åstadkommer exakt det budskap som passar syftet med reportaget.

    Jag är rätt övertygad om att om jag fick tillgång till hela filmmaterialet och alla intervjuerna skulle jag kunna klippa ihop det så att det istället var LCHF-anhängarna som framstår som töntiga.

  11. Jonas
    Lars M:
    Helt rätt, och jag tycker på sätt och vis det är synd att journalistik nästan alltid är "vinklad". Samtidigt tror jag att detta kan starta en seriös debatt på större plan. Normalt utmålas LCHF-människor som "udda" och frågan har inte tagits på allvar. Ett halvvinklat reportage på TV4 kan vända vinden.
  12. somaha
    Vad är problemet? För en gångs skull vinklades programmet så att
    etablissemanget fick framstå som jubelidioter. Journalisterna får gärna vinkla bara de gör det i den goda sakens tjänst.
    PS. I det här fallet tror jag inte att journalisterna behövde anstränga sig så mycket för vinklingens skull, de goda professorerna besitter ypperligt jubelidiot ämne helt utan journalistikens hjälp.
  13. Lars M
    "Journalisterna får gärna vinkla bara de gör det i den goda sakens tjänst."

    Bara de gör det så det passar dina åsikter menar du?

    Kanske just därför reportage ska vara så sakliga som möjligt.

  14. Du är verkligen föredömlig med dina referat och kommentarer!
    Tack för det!
    /Margareta
  15. Ola
    Den som vill spara Kalla Fakta-programmet på sin hårddisk kan via bittorrent fildela det härifrån

    http://thepiratebay.org/torrent/4513656/Kalla.Fakta.S36E12.SWEDiSH.PD...

    TV-programmet är en AVI-fil på 230MB, och man kan spela upp det med alla vanliga program (Microsoft Mediaplayer, m fl).

  16. Chilisalsa
    Läs gärna Johanna Söderlunds utmärkta genomgång
    "Sötsug och varför man äter" om bla.a mättnad...

    http://johannaskost.blogspot.com/

  17. Jenjen
    Lars M. Det handlar inte om det ska passa någons åsikt! Det handlar om att människor i åratal blivit förda bakom ljuset. Fråntagna rätten att få tänka själv och bilda sin egen åsikt. Det är på tiden att svenska folket förstår att det är dom själva som bestämmer över vad dom ska äta och inte äta och inte en massa professorer. Man behöver inte följa myndigheters rekommendationer.

    Det finns alternativ som det pratas väldigt tyst om och det är lchf. Svenska folket har rätt att få veta alla alternativ. Lchf fungerar och man mår bra av det.

    Så vad spelar det för roll om juornalistiken denna gången var vinklad åt detta hållet när det alltid annars vinklas åt andra hållet.

  18. Ola, tack! Det kommer att underlätta nästa del mycket.
  19. Jonas
    Fick jag välja skulle vi ha ett öppnare debattklimat. Det här med att folk "väljer sida" är ju vad som gör att LCHF "trycks ned" av etablissemanget. Kostcirkelvurmare är så övertygade om att de har rätt, att de inte anser sig ens behöva lyssna på extremister som tycker något annat. Därför är jag kluven till vinklade reportage.

    Jag är i stort övertygad om att kost åt LCHF-hållet är bra. Men man måste ha öppet sinne.

  20. Cumulus
    Det konstigaste av allt är att bildade, erkända och erfarna människor inom fetmaforskningsområdet, så som Marcus och Rössner så hårdnackat kan hålla kvar vid den gamla kolhydratrika dieten till människors lidande i allmänhet och diabetiker i synnerhet. Trots alla rön från modern forskningen (och även äldre!) som tyder på att detta måste omvärderas i grunden.
    Jag tror faktiskt inte att de är onda människor, eller drivs ens omedvetet av livsmedelsindustrins krafter, utan helt enkelt är offer för sin tid av trettio års villfarelse som helt enkelt är för smärtsam att erkänna, framför allt inför sig själva. Det är faktiskt i grunden kompetenta herrar, så heder åt de som först vågar omvärdera sina slutsatser och därmed kan bidra till att förbättra hälsan för så många människor!
  21. k s
    Tack, Ola. TV4s webbutsändningar suger rätt rejält...
  22. Lotta
    Jag tycker det är jobbigt att lyssna på Rössner han verkar ha problem med andningen. Han liksom kippar efter andan hela tiden. Det bästa kanske vore om han nu passade på att gå i pension. Då slipper han erkänna sina misstag och kan i stället (förhoppningsvis) lämna över till någon mer modern överviktsläkare. t.ex Doc :-)
  23. k s
    Aha, det var alltså inte fel på utsändningen... :)
  24. Idalinda
    Vi satt också bänkade här hela familjen .
    Bland all fakta reagerade vi ockås på Rössners andning.
    Kostdoktorn, kan du svara varför man andas så där jobbigt ?
  25. digging
    Jag skulle vilja klaga på det där med energi in lika med energi ut. Jag tror att det är så, men jag tror inte att kroppen MÅSTE ta upp den energi den inte gör av med. Bajsar man inte ut någon energi? Vet man det? Och hur funkar det att en som svälter kan leva länge på i princip ingenting utan att dö (jo, kroppen gör inte av med lika mycket energi antar jag, det sägs ju det i alla fall). Alltså KAN kroppen reglera hur mycket energi den ska ta upp eller inte??!
  26. BusFia
    Har idag precis varit och besökt en anhörig som ligger inne på en diabetes-avdelning på ett av Sveriges största sjukhus. De flesta som ligger där har skyhögt socker när de kommer in, eller skador på händer ben fötter.

    Vad fick de till middag idag? En tallrik med mager kassler utan synligt fett, en tredjedel potatislåda, en tredjedel ärtor och majs. En skål med rivna morötter utan dressing. Sen " ja efter maten ska du ta 40 enheter insulin".

    Jag gick och läst kostråden som fanns utanför köket, där stod att normalkosten SNF var rik på kolhydrater och fibrer. Och det på en diabetesavdelning....jag kunde inte låta bli att tänka på hur de hade mått UTAN kolhydrater.

  27. Jonas
    Digging:
    Doc kan säkert svara bättre, men kroppen kan reglera ämnesomsättning baserat på vad man äter. Nästan all näring tas dock upp, vad jag förstått.

    Vad gäller svält lever man på kroppens reserver (glykogen, fett, proteinet i muskler...). Detta kombinerat med att kroppen går på sparlåga gör att man överlever ganska länge.

  28. Staffan i Uppsala
    Digging, jag tror att kroppen kan anpassa sig inom ganska vida ramar. Är det ont om mat, snålar den och använder varje kalori så effektivt som möjligt. Finns det gott om mat så "eldar den på", och använder väl gärna kalorierna mindre effektivt också, dvs producerar mer värme (jämför med att man har lättare att frysa om man är hungrig). :) Som som Jonas säger, Doc kan säkert ge ett mer uttömmande och medicinskt korrekt svar. ;)
  29. Digging,
    Jag kan intyga att kroppen inte kan ta upp obegränsade mängder fett, går jag över min gräns kommer det definitivt ur i andra ändan, mycket akut och med högt tryck.

    Men kroppen kan onekligen ställa in sig på olika förbränningsnivåer, får den gott om energi börjar den slösa och man blir varm och energisk men får den för lite går den ner på sparlåga och man blir frusen och trött för att till sist bli apatisk och oerkeslös.

  30. Skeptiker som provar
    Som indoktrinerad i "6-8 brödskivor om dagen"-livsstilen är ju detta med LCHF helt galet. När man dock ser att det ger resultat både på kortare och lite längre sikt så borde man ju fundera på om det inte faktiskt finns något i det som stämmer.

    Det har jag gjort och jag skall i alla fall testa ett tag. Kommer bli otroligt svårt för bröd är ju som sagt något man är uppfostrad att äta.

    Det som stör mig mest med programmet är Rössners och Marcus totala ovilja att ens ta till sig informationen. Om de är forskare skall det ligga i deras natur att vilja utforska nya rön. Att helt avfärda dem och kalla dem "farliga för folkhälsan" borde diskvalificera dem från deras professurer.

    /Skeptiker

  31. Ola
    BusFia: Ditt inlägg om maten på sockersjukemottagningen var en fruktansvärd läsning! Vården och maten tar ju kål på patienterna!

    Men läkemedelsföretagen är ju glada givetvis...

  32. Skeptiker,

    Om du vill ha lite mer info om det där med kolhydrater och hur det egentligen står till, läs s27-28 i överläkare Jenny Reimers gratis bok "Maten vi är gjorda för att äta": http://www.primavi.se/maten.pdf

  33. Karen
    Bus-Fia,
    Sa trakigt! Som gammal syrra ( pa Sodersjukhuset..i ett annat liv!!) sa tycker jag att denna diet ar helt Solklar!! Och att man maste fa valja sjalv!! Sa tycker man att det ar ar ok att bloksockret gar ned och man slipper insulinet pa lagkolhydratdiet sa ar det upp till en sjalv att bestamma sig for det!!
  34. Tomas S,
    Loren Cordain är kompis med Staffan Lindeberg och fettskrämd som han.
    De försöker anpassa sitt budskap om stenålderskost, så att de inte ska stöta sig alltför mycket med etablissemanget.(Man får anpassa sig om man vill göra karriär :-D)

    Stenålderskosten var mycket fetare än Cordain hävdar. Framför allt bortser han från det faktum att människan selektivt valde de fetaste bitarna. Läs Mary Enigs genomgång av Cordains siffror i artikeln "Guts and Grease: The Diet of Native Americans" på http://www.westonaprice.org/traditional_diets/native_americans.html

  35. Erik
    Som matematiker ser det ut som att den första studien som nämndes är ett rent falsarium. Universitetet där jag verkat och har kontakter med har ständigt läkarforskare springande som vill ha råd hur man tolkar och behandlar mätdata.

    Kunskapsnivån för att göra en vetenskaplig studie är ofta obefintlig även på höga nivåer. Det är skrämmande. Tyvärr verkar tyckande och viljor mera viktigt än att göra en seriös studie.

    Att jobba 1-2 år med något och få fram ett resultat som är meningslöst eller oviktigt är inte så kul så efterhand som studien pågår ändrar man gärna inriktning och hypoteser vilket är helt förkastligt och renderar studien värdelös som vetenskaplig.

    Forskarområden som är toppstyrda av ett fåtal auktoriteter och med mycket data som är tolkningsbara har ofta en enorm eftersläpning av nya inriktiningar och kunskap eftersom att störa auktoriteterna är inte sättet att få forskarpengar och gissa vilka som sitter och delar ut dessa, ofta med stor hjälp av lobbyister inom industrier som är partsinlagor.

  36. rune andersson
    hej. hur många har avlidit sedan de började äta LCHF???? finns det någon koll på detta???? är snart 90 år och blivit varnad av mina syskon, har hållit på i 6 mån. nedgång i vikt 13 kg. är min riktiga vikt ska vara, försöker nu hålla den, alla mina syskon är kvar i livet och följer mej dagligen vad som händer. mår jäkligt bra, sömnen är toppen. och (orken) men hur är det:: hur många knallar om kring idag sedan de började med lchf?????? finns det INGEN KOLL PÅ DETTA????????? vore lika intressant att veta som vad jag ska äta !!!!
    är det någon som vågar svara på detta??????????? jag tror inte det. Hälsningar torparn i trosa
  37. RolfL
    Naturens ordning är det som visar sig över tid. Jag tror att LCHF kommer väldigt nära det som var naturlig mat för människor före jordbruket och som kommer att visa sig vara det rätta för god hälsa. Efter jordbrukets intåg finns bevis för en klar försämring i folkhälsan, bl.a. blev människor kortare.

    Författaren Lars Wilsson skriver klart och lättläst om detta, tex. "Naturlig Mat" och "Välfärdens Ohälsa".

    Det finns så mycket falsk forskning som påstår än det ena och än det andra. Myten om mättat fett och att det är skadligt är ett exempel.

  38. rune, det är ingen som *kan* svara på det. Vi är ju inte registerade. Personligen vet jag fyra som dött, sådana som förekommit på eller kring forum och bloggar. En var troligen hjärtat, en hade cancer, en är jag inte säker på och den fjärde tog sitt liv.
  39. Ninnan
    Visserligen "tror" jag på lchf men räknar inte med odödlighet..
    De flesta äldre dör av sjukdom och vad jag läst om det, svälter sej till döds-slutar äta.
    Man blir väl mätt på livet ngn gång.. även med lchf
  40. Anders S
    RE: RolfL november 20, 2010 klockan 16:39

    Nordens bönder kom från Turkiet, skriver DN. "För ungefär sex tusen år sedan vandrade de första bönderna in till nuvarande Sverige. Jägarna som redan bodde här trängdes tillbaka. Dagens svenskar härstammar från bönderna snarare än från jägarna."

    http://www.dn.se/nyheter/vetenskap/nordens-bonder-kom-fran-turkiet-1....

    RE: rune andersson november 20, 2010 klockan 15:51

    Är man 90 år är man trots allt ganska skör och bör vara extra försiktig om man kommer i kontakt med vården och det som de serverar både i form av dropp eller annat flytande och på tallrikar. Snabba omställningar kan vara fatalt.

  41. Hej! Är det någon som vet var man kan se programmet någonstans. Jag följde länken ovan, men tv4 har ändrat på adresserna, och man kommer inte till programmet. Om ni vet var jag kan se det någonstans så hör av er. Antingen här, eller via kontaktformuläret på min hemsida. Tack!

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg