Intervju med Jonas Colting

Jonas Colting

Härom veckan intervjuade jag Jonas Colting, triathlonstjärnan som rekommenderar naturlig mat utan raffinerade kolhydrater. Här är första delen – om kost och idrott, och vad man kan äta under träningsperioder.

Intervjun

Andreas Eenfeldt:
– Hej Jonas! Du är mitt första intervjuoffer…

Jonas Colting:
-Det är en väldigt bra grej faktiskt att göra intervjuer. Och det var ju roligt att det blev sådant gensvar på den AXA-artikeln som jag skrev i Runners World. Det hade varit roligt om det hade blivit en debatt i skidvärlden om de här sakerna.

Jag fick en bok skickad till mig idag, Per Wikholms ”Ideologin Pengarna Kostråden”. Han mailade mig eftersom han knutit ihop mig med Jimmy Moore, den här lowcarbkillen [för en framtida intervju]. Det är intressant det här med AXA, hur infiltrerat det faktiskt är. Jag skrev faktiskt den artikeln ännu lite hårdare än vad som trycktes i Runners.

Den var hård nog tycker jag.

Ja, men det var mer… den var ännu tuffare i och med att det blivit ett vedertaget faktum hur man skall äta som idrottsman, som ett resultat av den här köpta reklamen helt enkelt.

För att börja med frågorna – skulle du kunna sammanfatta din filosofi när det gäller kost och träning?

Min grundfilosofi är att maten i första hand skall underhålla hälsan, det är det primära. Och det är ett paradigmskifte jämfört med många andra som ser maten som energi. Men matens viktigaste uppgift är att underhålla homeostasen, hela hälsobiten egentligen. Och är vi helt friska och äter bra, då har vi alla förutsättningar för att prestera fysiskt också. En idrottsman kan ju aldrig prestera från sjuksängen. Många idrottsmän underskattar värdet av god hälsa för prestationen. Många människor i allmänhet ser mer maten som ett bränsle än som en byggsten.

Min kostfilosofi kring hälsa och träning bygger på att maten skall vara det främsta vapnet (utöver sömnen) mot den stressen som träning innebär. Många människor använder paradoxalt nog sin träning som en ursäkt för att äta sämre – ”jag bränner ändå av kalorierna”. Då har man tänkt helt fel, och inte insett att fysisk träning på elitnivå är väldigt stressande för kroppen. Vi stressar alla organ,vi stressar det endokrina systemet. Skall man kunna leva upp till den stressen är det viktigt att vi ger kroppen mycket bättre näring, mycket bättre och sammansatta produkter än vad gemene man äter, som inte ställer lika höga krav på sin kropp.

Kraven vid träning är högre, inte lägre menar du?

Precis. Vi behöver mycket högre kvalitet, eftersom vi ställer högre krav på kroppen. Ju hårdare vi tränar så kan det bli riktigt farligt på sikt. Jag vet inte om du läser på Mark´s Daily Apple?

Jag läser den bloggen lite sporadiskt.

Han har ju skrivit en bok nu som heter Primal Blueprint, som kommer snart. Sisson är extremt duktig. Han har skrivit ingående kring hur oerhört negativt konditions- och elitträning kan vara – om man inte sköter om kroppen.

 

bild-1

 

Under träningsperioder, hur äter du en vanlig dag då, som ett exempel?

På morgonen kanske före ett löppass, en kaffe (svart) och tre stycken av mina hemmagjorda kokosbollar. Jag gör dem på hackade valnötter, pumpakärnor, kokosfett, kokosflingor, strödadlar. De är väldigt protein- och fettrika. Sen är det skillnad på ”finkaffe” och ”fulkaffe”, är det riktiga kaffebönor så tror jag kaffe är en mycket bra produkt.

Efter träningen är det dags för den stora frukosten. Jag äter ganska mycket quinoagryn, hirschgryn, glutenfria. Jag kan göra en äggröt där jag kokar upp quinoaflingor, och vispar ner 3-4 ägg i. Sen kan jag ha lite solrosfrön i och mandlar på, och äter det i regel med en stor klick smör på. Jag kan äta en frukt till det, och ofta har jag lite blåbär i. Jag försöker äta mycket av färgrika bär. Det är en vanlig frukost efter träningen. Med kolhydraterna är det ju ingen strikt LCHF-kost jag äter, men med 4 ägg och smör blir det en bra mix.

Till lunch fräser jag exempelvis ihop en mix av broccoli, spenat, brysselkål, gröna ärtor om jag fräser i färsk ingefära, vitlök, koriander, kardemumma, mejram och så vidare. Sen kan jag äta en bit ungsstekt lax till det, eller att jag wokar i färsk oxfilé.

Och vad steker du i?

Smör. Alltid smör. Olja har jag bara kallt på sallader. Så kan jag ta lite färsk frukt till lunchen, ganska mycket citrusfrukter på vintern. Ofta grapefrukt.

Sen äter jag ofta kokosbollarna till mellanmål. Ofta fet yoghurt med lite akaciahonung och nötter i. Eller mosade ägg med avokado. Jag kan till och med äta vanligt, lite grövre bröd, och rosta det – om jag vill ut och springa på eftermiddagen och vill ha en lätt matsmältning. Många underskattar värdet av att maten är lättsmält när man skall springa. Jag kan ta organiskt jordnötssmör på brödet och en bit frukt ex lite skivad banan. Det är viktigt att det finns en protein eller fettkälla som håller ihop det. Jag tycker Kung Markattas organiska produkter som deras jordnötssmör är fantastiska.

Till middag äter jag ofta en stor fräsch grönsallad på spenat och mangold, ett urkärnat granatäpple, avokado på det. Sen brukar jag fräsa upp en eller två bitar oxfilé i smör och vitlök, och jag steker ofta lite sparris också, det är gott.

Någon olja på?

Ja, ganska mycket olivolja på salladen. Mycket avocado. Kanske ett glas vin till det.

Det låter knappast som att du behöver lida av tråkig mat?

Nej verkligen inte. Absolut inte.

Det är ett exempel på hur jag kan äta. Ibland byter jag ut köttet mot laxfilé. Ibland gör jag en shake om jag skall åka någonstans i bil exempelvis. Då kan jag göra en shake på frysta bär, i regel blåbär och hallon, lite banan. Jag brukar alltid ha en avokado i mina shakes. Två råa ägg, mjölk – helmjölk eller sojamjölk beroende på vad jag har hemma. Jag brukar blanda i lite linfrön och mandlar också. Jag försöker se till att det är ganska högt fett- och proteinvärde.

Jag har hört att protein- och vitaminupptaget lär vara sämre för råa ägg, är det något du bryr dig om?

Nej, det är inget jag bryr mig om. Råa ägg funkar bra, smakar inte illa, jag tycker ägg är en av naturens mest perfekta produkter. Ägg, nötter, mandlar, avokado, det är saker jag äter dagligen – det är naturens perfekta mat.

Äter du något senare på kvällen efter middagen?

Det är ofta en mix av det jag ätit tidigare. Jag har ofta de här hemmagjorda kokosbollarna i skåpet. Eller en handfull nötter när jag går in i köket – cashewnötter, hasselnötter, mandlar, pinjenötter, solroskärnor. Kanske lite yoghurt – jag tycker om den feta grekiska yoghurten.

 

bild-16

 

Under en vanlig träningsperiod – har du någon aning var du hamnar i fördelning mellan fett, protein och kolhydrater?

Jag har inte gjort någon kostanalys på länge. Det är inget jag räknar på. Jag tror det är bra att påpeka. Det är helt ointressant egentligen, då missar man en del av poängen. Siktar man in sig på att välja helt oraffinerade produkter, alltid med en bra fettkälla, alltid en bra proteinkälla hamnar man bra. Många i det här LCHF-tänket glömmer proteinet ganska mycket. Fett är jättebra och viktigt men det är också viktigt att man får med sig en bra proteinkälla. För proteinet har många viktiga uppgifter.

Särskilt om man tränar hårt kanske?

Ja precis. Då tycker jag proteinet är väldigt viktigt. Rött kött, lax, ägg… inte bara smör och grädde.

Målsättningen blir ju lite annorlunda om man äter för maximal hälsa och hård träning, eller för en diabetiker som vill normalisera sitt blodsocker… Men många är säkert väldigt nyfikna – om du skulle gissa var du hamnar i kolhydratprocent, har du någon aning om det?

I och med att fettet ger så mycket energi så tror jag att det kan bli 40% fett, 30% protein, 30% kolhydrater. Vissa dagar kanske ner mot 20% kolhydrater. Dagar när jag inte tränar så mycket hamnar det kanske på 40% fett 40% protein och 20% kolhydrater.

Hur många kalorier gissar du att du äter på en dag?

Också svårt att säga. Men jag gissar på, vid mycket träning, 5-6,000 kalorier kanske.

Så du räknar inte, utan äter dig mätt istället, eller?

Jag fokuserar mest på att äta den kvalitativt bästa maten jag kan. Sen äter jag bara ut ett mättnadsperspektiv.

Jag är också lite inne på det här med ”intermittent fasting” som Mark Sisson talat om. Folk lever i tron att om kroppen inte får äta inom någon timme så kommer den genast att börja bryta ner sig själv. Men förr fick inte folk alltid äta jätteregelbundet.

Har du någon fördel av ”intermittent fasting” ur ett träningsperspektiv tror du? För att bränna fett eller så?

Nej, jag tror att det eventuellt kan stimulera viss hormonproduktion.

Lägger du in några fasteperioder?

Nej, egentligen inte. Men för några år sedan var jag mycket mer noga med att äta direkt efter träning. Jag är inte alls lika styrd av kopplingen mellan träning och mat som tidigare, när det gäller återhämtning och så. Jag äter när jag är hungrig, oavsett när det är.

 

bild-17

 

Det här med bra och dåliga kolhydrater är det många som frågat efter också. Kan du sammanfatta din syn på det?

Bra kolhydrater är de som kommer från naturliga produkter, oraffinerade kolhydrater, som bär med sig många näringsämnen. Man får alltid titta på paketet i vilket kolhydraterna kommer. Quinoa är en bra produkt för mig. Nackdelen med många sädesslagsprodukter är deras dåliga kvalitet. De är malda på ett dåligt sätt, stålvalsade, så man har förstört dem. Sen tror jag många är mer eller mindre glutenintoleranta. Då tycker jag att quinoa är ett fantastiskt alternativ. Mycket av mina kolhydrater kommer från det. Eller frukt i olika former. Bär. Givetvis vissa grönsaker. Rotfrukter tycker jag också är mycket bra.

Som vilka då? Potatis?

Potatis äter jag inte mycket faktiskt, det är mest om jag blir bjuden på mat. Men palsternacka, morötter, kålrot, rättika…

Om vi övergår till vad du ser som riktigt dåliga kolhydrater, vad är det?

Alla former av sockrade flingor exempelvis är helt värdelöst tycker jag. Det äter ju folk i parti och minut. Bröd, generellt sett, köpebröd, det är värdelöst också. Snabbköpsbröd innehåller ofta margariner och en väldig massa tillsatser. Som Mats-Erik Nilsson säger – det är svårt att hitta bra bröd nuförtiden. Men jag kan äta lite bröd ibland ändå, eftersom det är enkelt, och i den stora helheten är inte två skivor så hemskt…

Det värsta med dåliga kolhydrater är att de är så goda. Det finns inte en idrottsman som varit ute och cyklat sig riktigt trött som inte skulle vilja kasta sig över en sockerbuffé när man kommer hem.

Men alla former av sockrade raffinerade kolhydrater är dåligt tycker jag. Snabbmakaroner, bröd… det som gör det så dåligt är också att det äts till varje måltid, och mellan varje måltid.

Del 2 av intervjun hittar du här

Kommentar till intervjun

Som ni ser äter Colting till vardags naturlig mat som hamnar någonstans mellan GI och LCHF. Han är varken rädd för naturligt mättat fett eller för oraffinerade kolhydrater. Personligen tror jag han äter väldigt hälsosam och bra mat. För en frisk, smal och tränande person är det kanske nära den perfekta maten.

Men om man vill gå ner i fettvikt eller har diabetes, eller andra ”metabola” störningar – då tjänar man ofta på att minska kolhydratintaget ytterligare. Dvs mindre (eller ingen) quinoa, frukt eller bröd. Man får prova sig fram till vilken nivå man trivs bäst och mår bäst på själv.

Mer

Jonas Colting om “kolhydratsbluffen” Coltings hårda debattartikel i Runners World

Njut av nyttig mat Krönika av Colting

Jonas Colting sågar margarin

Alla inlägg om träning på begränsad mängd kolhydrater

1 2 3 4

161 kommentarer

  1. Anders N
    Kurt H, #24,

    jordnötter är en ärtväxt och innehåller lektiner som nog inte är så bra i mängder.

    problemet med vindruvsodling idag är att vinrankorna & druvorna ofta besprutas ovanifrån av maskiner och bevattningen sker underifrån... så besprutningsmedel intregreras med skalet och går knappast att skölja bort när druvan är mogen att plockas för att ätas eller mosas till vin.

    finns en del andra tillsattser i vin som inte deklareras, så ekologiskt vin är nog ett bra val :o

  2. -Magnus, Ingvar Bejvel och andra;
    "low carb" är inte samma som "no carb". Kolhydrater (kh) är inte vår fiende och det är ett missförstånd att kategoriskt betrakta alla former av kh som skadliga för kroppen. Det är återigen kvaliteten och kh´s ursprung och grad av raffinering som avgör huruvida den är lämplig att äta eller inte. Samt tidpunkten man äter den!
    Så därför är det ologiskt och evolutionärt felaktigt att påstå att om lite kolhydrater är bra så är ännu färre bättre och inga kh alls det bästa! Människan har alltid ätit kh i olika former både min empiri och allt jag läst tyder på att kroppen fungerar bäst om det finns regelbundna om än små tillskott av kh i kosten.
    Däremot ät jag den första att påpeka att elitinriktad och daglig konditionsträning med timmar av puls kring 75-85% eller högre av maxpulsen inte är förenligt med vår evolutionära ritning. Våra förfäder var visserligen extremt aktiva men spenderade många timmar dagligen med lågintensiva aktiviteter (vandring, strövtåg, nomadiserande, förflyttning) blandat med korta och extremt intensiva intervallspurter (jakt, flykt, strid). Därför kan det vara förenligt för individer som jag att äta en kost med ngt mer kh.
    Jag är först främst intresserad av att maximera min hälsa och min idrottsliga prestationsförmåga vilket kan vara en väl så svår ekvation att balansera de de inte nödvändigtvis går hand i hand. Där ligger mitt intresse i att äta optimalt. Och jag delger här bara vad som fungerar och har fungerat för mig och vad jag genom trial&error, empiri och dagliga studier i ämnet lärt mig.
    Jag är däremot helt ointresserad av att vara stå som en galjonsfigur för en militant LCHF-filosofi med en omvärldssyn på mat som är svart/vit. Livet är inte svartvitt och inte heller maten och hur den påverkar oss.

    -Angående antioxidanter;
    Jag tror mycket på antioxidanternas och fytonutrienternas undergörande verkan. Därför äter jag ett mycket potent kosttillskott samt så mycket grönsaker och frukt med starka färger som jag bara kan och naturligtvis alla fetter i olika livsmedel.

  3. Fruktis,
    visst forskas det mycket om antioxidanter, men resultaten har väl inte varit sådär väldigt övertygande totalt sett. Som du vet tror jag att våra egenproducerade antioxidanter räcker långt om man lever hälsosamt, och inte äter skräpmat.

    Tillskott av vissa antioxidanter (som vit E) har ju snarast visats förkorta livet. Vi får väl se vad framtida forskning visar på området.

  4. Dave
    Ett enkelt bevis för vårt behov av frukt och grönsaker är det enkla faktum att vi behöver c-vitamin (ett ganska högt behov dessutom) och att det är ett vitamin för människor. Alla renodlade rovdjur har en kroppsegen produktion av c-vitamin men detta har aldrig behövts i människokroppen eftersom vi alltid fått i oss c-vitamin via de frukter och växtdelar vi ätit.
  5. Dave,
    Behovet av c-vitamin varierar ganska kraftigt mellan individer, beroende på vad man äter. Sjömän på segelfartygens tid som levde på gamla skeppsskorpor och gammalt kött där det mest näringsrika förmodligen var alla larverna behövde mycket c-vitamin, inlands-Inuiterna som mest levde på caribou behövde extremt små mängder för att ta två extremer.
  6. Loke
    "Jag är däremot helt ointresserad av att vara stå som en galjonsfigur för en militant LCHF-filosofi med en omvärldssyn på mat som är svart/vit. Livet är inte svartvitt och inte heller maten och hur den påverkar oss."

    All heder åt dig där Jompa.

  7. Colting

    Att läsa dina svar och kommentarer är som ljuv musik. Nyanserat om kolhydrater, äntligen. Än en gång. Tack.

    Kul också att någon blir "besviken" på att du äter kolhydrater...man tar sig för pannan.

  8. GoEd
    Kom igen nu Jonas och lägg ut receptet på kokos bollarna :-)

    För övrigt var det en jättebra intervju.

  9. Självklart!

    Coltings cocosbollar!

    Cocosa kokosfett (burk med grön etikett, finns i hälsokostaffär)
    Dadlar; ta ur kärnan
    Valnötter, mandlar, pecannötter
    Pumpakärnor
    Kokosflingor, både i smet och som garnering
    Ekologisk kakao
    Finmalet kaffe på nyrostade bönor

    Fördela ingredienserna efter behag och mixa i en matberedare så att det blir en blandad och finfördelad deg. Baka ihop lagom stora bollar och rulla avslutningsvis i kokosflingor för det perfekta resultatet!
    Alla ingredienserna har ett suveränt hälsovärde och den här kokosbollen kan ätas både som mellanmål, fika eller i samband med träning.

  10. GoEd
    Tackar och Bockar !!!

    Ska genast baka en omgång och testa.

  11. Fruktis
    Jag pratar inte om antioxidanter i form av kostillskott som vitaminer i pillerform. Där har resultaten inte varit så bra, nä. Jag pratar om antioxidanter i form av näringsrik mat. Som Michael Pollan är noga med att påpeka, det här området är väldigt komplicerat, och att plocka ut en enstaka mikronutrient är inte så klokt. Man har ju ingen aning om hur alla mikronutrienter fungera i samspel.

    Inte heller pratar jag om forskningen om antioxidanter per se, utan om forskingen om åldrandet, där "the free radical theory", eller vad den heter, är en av dem som det snackas mest om. Så du tror att Jonas Colting äter blåbär för att det är gott? Det är det ju i och för sig också.

  12. Hm.. Tack för svaret Jonas. Vill dock förtydliga att jag inte alls har något emot kolhydrater eller att jag själv inte äter enligt LCHF- det kan kanske tolkas så med mitt namn i avsändarraden.

    Victor

    Jag förstår inte heller riktigt besvikelsen. Det är liksom inte doping utan kolhydrater.

  13. Hej!
    Härligt med en intervju från en världselitidrottare!

    Jag äter själv LCHF sedan två månader, efter att ha börjat året med stenålderskost à la Coltings kokbok. Nu har jag även börjat med att träna efter Maffetone-metoden och tycker mig se att den är förenlig med en kropp som är omställd på fettförbränning.

    Jag har inte tränat mer än två månader à 4-5 mil/veckan men tycker att det går jättebra att ligga på K 5%, P 15-20% F 75-80% och ett kaloriintag på runt 2500.

    Bör jag som ändå rör på mig en del öka mitt kolhydratintag/kaloriintag för att maximera träningen? Är man 22 år, 177 cm, 75 kg.

    Just nu försöker jag leva/träna efter mottot "må bra i alla stunder".

    Och ja, jag har aldrig mått så här bra!

  14. Ingvar Bejvel (lchf-r)
    Min besvikelse grundar sig på det relativt höga procentintaget av kolhydrater i stort sett av Skipperkaraktär.

    Colting tål säkert dessa kolhydrater, men jag tror inte de har någon större effekt för hans idrottsprestationer. Jag hade trott att han hade en större andel animaliskt fett, vilket behövs för att gå över till ketogen förbränning.

    Att man odlade vindruvor i Sverige under medeltiden betyder ju inte att det var någon stapelföda, lika litet som de är det i vinproducerande länder idag. Våra förfäder följde iskanten och då fanns mycket litet kolhydrater att tillgå.

    Nej, någon frontfigur för lchf-rörelsen behöver Jonas inte bli, men det är bra att Axa-folket får lite mothugg.

    r = radikal!

  15. Ingvar,
    då hoppas jag du förstår hur radikalt det å andra sidan det är att som konditionsidrottare ha en energibalans med "bara" 20 % kolhydrater. Om du tycker det är mycket så är du i sanning radikal. Men jag förstår inte vitsen?
    Jag är sannerligen inte intresserad av att vara en purist bara för sakens skull för skulle jag kategoriskt undvika kolhydrater så kan jag GARANTERA dig att jag skulle prestera långt sämre. Jag tvivlar inte på att människor utför långdistanstävlingar på strikt LCHF men det är inte alls optimalt och de är således att betrakta som långsamma i sammanhanget.
    Och jag äter mängder av animaliskt fett; kött varje dag, lammkotletter med fett, fläskkotletter, ägg, grädde, mjölk o youghurt, smör. Vad fick du det ifrån?
  16. Dave
    Ingvar Bejvel (lchf-r)

    Återigen, vårt ursprung låg inte vid iskanten i norden där kolhydrattillgången säsångasvis kanske var dålig utan i kusttrakterna i afrika där kolhydratkällan kanske varierar över året men där det ständigt finns ganska god tillgång på frukter och ätliga växtdelar. Du har någon form av vikingaromantik för dig och det har mycket lite med evolution att göra. Jag förstår dessutom inte diskussionen om vindruvor, det har säkert odlats här i liten skala sedan något tusen år, jag odlar dem själv på min uteplats i stockholm vilket funkar hur bra som helst men det har inget med människans evolution att göra

  17. Dave
    Kenneth Ekdahl.

    Ja det är möjligt att behovet av c-vitamin varierar lite grann mellan folkgrupper precis som det är med calcium, B-vitaminer, omega-3 och en hel del andra ämnen men det är inte poängen, bara det faktum att det överhuvudtaget finns ett behov hos människan av c-vitamin utifrån innebär att vi evolutionärt alltid fått i oss det.

  18. Dave,
    Läste du bara en liten del av vad jag skrev? Det varierar mellan individer främst beroende på vad man äter. Äter man sådant som är lättoxiderat eller redan oxiderat, eller som skapar fria radikaler, behöver man naturligtvis mer antioxidanter än ifall man äter bra mat.

    De flesta växter innehåller bara så mycket antioxidanter att de kan skydda sina egna fetter så länge växten är oskadad, några få undantag finns, men det är en grundregel.

    Växter har normalt ingen anledning att producera mer än de behöver av något.

    De växter som jag tror är bäst, eller minst skadligt, att äta av är de som har som fortplantningsstrategi att få sina frukter uppätna och som har frön som passerar oskadade genom tarmkanalen för att planteras i en hög gödsel. Dessa ha ingen anledning att skydda oss från att äta upp dem genom att bilda gifter och all anledning att bilda ämnen som gör dem attraktiva att äta.

    Men t.ex. i fallet med tomater är det mycket viktigt att de får mogna innan de plockas eftersom de inte vill bli uppätna innan fröna är mogna, gräna tomater innehåller stora mängder av giftet solanin, samma gift som i gröna potatisar och t.ex. släktingen dödlig nattskugga.

  19. Jonas Colting,

    då hoppas jag du förstår hur radikalt det å andra sidan det är att som konditionsidrottare ha en energibalans med "bara" 20 % kolhydrater.

    Vilket jag tycker är oerhört bra att du lyfter fram! Med din träningsvolym och ändå bara 20E% kolhydrater betyder det att det för Svensson är en extrem överdrift med 50E%. Anpassar vi dessutom aktivitetsnivå borde Svensson dessutom hamna på en god bit under 20E%, inte sant?

  20. Chilisalsa
    Jättebra artikel.
    Håller verkligen med Mikael,
    att medelsvensson skulle behöva äta lika mycket kolhydrater som Jonas Colting gör en dag när han tränar mycket blir ju rätt så barockt !!!

    Om Jonas en högträningsdag käkar 30% av 5000Kcal (=1500Kcal kolhydrater) så är det inte nånstans jämförbart med en svensson som käkar 50E% kolhydrater av 3000 kcal och tränar några gånger i veckan efter jobbet !

  21. e
    Må vara att medelsvensson mår bättre på extremt lite kolhydrater, men kanske är 20-30% för många en mer realistiskt hållbar nivå i långa loppet än 5%? Alla människor är inte så ståndaktiga som vissa här och vill nog äta kolhydrater ibland och jag anser heller inte att det måste vara fel om man undviker de allra snabbaste. LCHF ger mindre sockersug, det märker jag också, men jag vill helt enkelt inte leva ett liv utan att ibland äta något mer kolhydratrikt. Lika lite som jag inte någonsin frivilligt ätit lättmargarin så skulle jag leva på de mer extrema varianterna av LCHF.

    När mina "hälsoinriktade" vänner ondgjorde sig över mitt Bregottpaket tidigare så sa jag att jag inte skulle ens byta bregottet mot 15 fler år om de innebar att jag måste äta lättmargarin, och lika lite skulle jag framleva 15 år extra på den mer extrema varianterna av LCHF. Jag tror inte att jag är speciellt konstig i denna inställning, jag tror att majoriteten funkar så.

  22. Ingvar Bejvel (lchf-r)
    Jonas, visst du har brutit radikalt med idrottsmönstrets kolhydratsfrosseri, och för att komma längre föreslår jag att du tar kontakt med Frank Nilsson på Corpus-Livlinan.

    Dave, alldeles korrekt att vår vagga stod någonstans i Afrika, men vi åt aldrig kolhydrater som stapelvaror (d v s sådant vi lagrade i mängd för att konsumera senare). Vår kost i detta läge var kött, fisk och skaldjur (inkl olika animala fettsyror), som konsumerades nära fångstplatsen. En viss säsongsmässig komplettering med kolhydrater förekom säkert, men den var begränsad. Människan är karnivor, vilket avslöjas av vår korta matsmälningsapparat. Före sädodlingens början, fanns mycket små mängder kolhydrater att tillgå, eftersom att samla och konsumera gav alldeles för litet utbyte i förhållande till den tid man var tvungen att lägga ner. Enklare och effektivare då att konsumera växtätare eller andra karnivorer, där människan genom sina händer och sin utvecklade hjärna tillskansade sig ett evolutionsövertag gentemot andra nära släktingar. Hade våra tidigare föregångare suttit i träden och käkat avokado och bananer, hade vi nog varit kvar där fortfarande.

    När sedan möjligheten att odla och förrådslägga kolhydrater kom, var människan för länge sedan utvecklad med en matsmältningsapparat av samma typ som vargen eller hunden, som endast klarar av relativt små mängder kolhydrater, som ju kräver en lång tarm för fermentering (jfr kornas fem magar).

    En ytterligare indikation på att vi inte har sockerkedjor (= kolhydrater, som bildar glukos, är alla sockerkedjor) som huvudföda är, att av våra fem vikigaste hormonsystem, endast ett, insulinsystemet, är utvecklat att sänka blodsockernivåerna, medan övriga höjer blodsockernivån till lämplig nivå. Genom för stort intag av sockerkedjor hindrar vi vårt glukagonsystem att starta fettförbränning genom att bilda ketoner.

    Att våra förfäder följde iskanten norrut, var naturligt med den rika tillgång till villebråd som fanns. Samhällen över hundra personer var svåra att tillgodose med kött och fisk inom ett rimligt avstånd (transportproblem), varför stammarna splittrades och en ny grupp bildades för migrering.

    Vindruvan må ha odlats under lång tid, men den är svårhanterad även som vin, och är ju liksom potatisen bara en parantes under människans utveckling.

  23. GoEd
    Underskatta inte de potentiella halsovinsterna med cocos fett (som finns i de nu smatt beromda Coltings cocosbollar)

    kolla in Docs tidigare inlagg om cocos fett och alzheimers

    http://www.kostdoktorn.se/lchf-och-alzheimers

    Jimmy Moore har precis intervjuat Dr Newport som Docs inlagg handlade om

    http://livinlavidalowcarb.com/blog/?p=4181

    mycket intressant!

    Nu vet jag vet vad jag skulle testa om jag hade nagon nara anhorig med nagon neurologisk sjukdom som Alzheimers, MS, Parkinsson eller liknande for vad finns det att forlora pa att ata lite cocos fett?

  24. A F
    e,

    Visst är det individuellt. Vissa måste äta väldigt strikt för att vara friska, andra vill det för att det hjälper dem att vara "ståndaktiga" och bli av med suget, andra kan och vill vara lite mer liberala. Vissa av dessa föredrar att dra ner lite på kalorimängden snarare än att begränsa kolhydraterna strikt om man behöver gå ned i vikt. Vi behöver ju inte kasta skit på några som prioriterar lite annorlunda än vi själva gör.

    Det jag tycker är knepigt med många kolhydratrika livsmedel är ju att det finns så mycket hälsofällor, och där tror jag att "snabbheten" egentligen har rätt så lite betydelse. Det finns så mycket gifter och antinutrienter i många av dessa varor. Man vill hitta något som kan bidra med näringsämnen (eller åtminstone inte försvåra upptaget från andra källor). Jag har också tänkt att problemet är "snabba" kolhydrater, eller "processade", men det kan minst lika gärna vara att de är "oprocessade" som är felet, eller "felprocessade", dvs inte traditionellt behandlade. Det här med GI verkar ju ha rätt så lite betydelse så länge man inte äter en kolhydratkälla ensam, utan att man blandar den med fett och protein.

  25. Apropå kolhydrater bland jägarbefolkningar. Kolla lite på alla tv-program med överlevnadsexperter så ser man hur enormt mycket jobb det är för att ens få ihop såpass mycket kolhydrater att man håller den svåraste svälten borta. Då är det ändå personer med mycket kunskap på det området och som dessutom inför varje program får instruktioner av lokala experter. Detta i princip oberoende av var på jorden man är, möjligen med undantag för vissa regnskogar eller ifall man råkar vara på plats precis rätt tid på året.

    Fäller man däremot ett enda bytesdjur av nämnvärd storlek kan man klara sig i flera dagar på det.

    Då är det väl högst sannolikt att kolhydraterna har varit nödföda enbart vid de tillfällen då jakten varit extremt dålig? Varför lägga 12-14 timmar om dagen på födosök när det kan räcka halva den tiden, i veckan, när man jagar?

  26. Loke
    Mycket gissande här angående den mängd kolhydrater människan drog i sig när det begav sig ^^

    Själv inbillar jag mig att dom tryckte i sig det så fort dom snubblade över det, sedan hur mycket det blev i slutändan kan vi bara fortsätta gissa. Jag vet dock om att jag gissar och omöjligt kan veta med ngn exakthet om hurvida det blev mindre än 10, 20, 50 eller 100 per dag.

    Rent löjeväckande att grunda ett slags under 10/per dag oavsett fysisk aktivitet på hypoteser om vad de stammar som huserade just runt istäcket drog i sig för mängd kolhydrater.

    Men ge mig gärna en uppsträckning genom att ge mig resultat av forskning som ger tydliga besked om mängden kolhydrater Fred Flinta drog i sig.

  27. e
    AF

    Jag hoppas inte du tycker jag kastar skit på någon, jag poängterar bara att jag verkligen inte kan tänka mig de mest strikta varianterna av LCHF ens om det skulle förlänga mitt liv mycket markant. Andra får leva på den kosten om de vill, eller på coca cola och pizza om de hellre vill det.

    Jag anser att de striktare varianterna utesluter mer och därigenom är det fler saker som man kan "fuska" med och många människor funkar så att har de väl fuskat lite säger de "fuck it" och ger upp detta sätt att äta (min arbetskamrat som började med Skaldemans GI-noll är ett exempel) ofta med katastrofalt resultat då man fort lägger på sig igen om man börjar frossa socker igen. Ett visst utrymme gör att fler kan hålla dieten och det gör mer för folkhälsan än att några procent kan hålla extremt strikt medan resten inte ens kommer nära. Om man allmänt siktar på en minskning av kolhydrater och bort med margariner så gör det nog mer för fler än om man säger att endast de extrema varianterna funkar.

    För en person kan förstås mycket lite kolhydrater vara rätt, men om personen verkligen inte trivs att äta så är det bättre han/hon drar ned på kolhydrater om än inte så mycket man kunde önska. Jag hoppas att vad jag ville få fram blev klarare denna gång.

  28. A F
    e,

    Nej, jag tycker inte att du kastar skit, jag försökte hålla med dig i din nyansering. :-)

    Jag ser mig själv inte så strikt, äter massa grönsaker, rätt mycket rotfrukter och nötter, bär, tom lite frukt eller en halv/ liten potatis ibland, men jag kommer ändå inte upp i mer än drygt 5E% när jag räknat. Så 20E% låter mycket, men som sagt allt är individuellt.

  29. e
    Skönt att höra, blev lite orolig då jag vet att jag ibland blir lite skarp i skrift även om jag inte alltid menar det. När det gäller kost så finns det definitivt en hel del variationer vad som passar varje människa.
  30. En fullt frisk människa utan några tecken på kolhydratkänslighet behöver naturligtvis inte äta lika strikt som vi som redan skadats mer eller mindre allvarligt, däremot är det inget som skadar att göra det ändå.
  31. Ingvar Bejvel (lchf-r)
    All minskning av kh-intaget är fördelaktig för ämnesomsättningen. Hur mycket var och vill och kan minska är den resandes ensak.
  32. Jonas Andersson
    Jäkla roligt att läsa allt angående det Jonas skriver.

    Någon som har tips på bra LCHF kokböcker?
    Eller kokböcker som är snarlik LCHF...

  33. Jonas Andersson,

    * LCHF-kokboken (etta eller två på bokus.com topplista)
    * Smörstekt
    * Laga lätt med lite kolhydrater

    Plus ett gäng Atkins-kokböcker.

    Klicka på "Mat" här på Kostdoktorn.se och bläddra ner till stycket "Kokböcker för lågkolhydratkost"

  34. Kamelen
    Kokosbollarna låter läckra, men är det verkligen nödvändigt att använda kokosfett från hälsokosten? Jag kollade på det dag, men Cocosa med grön etikett kostade 350 kr/kg, så jag lämnade affären tomhänt. Det vanliga kokosfettet i silverförpackning på ICA kostar 30 kr/kg...
  35. Dave
    Kenneth EKDAHL.
  36. Dave
    KENNETH EKDAHL. Och du förespråkar rött kött som är det mest oxidativt belastande man kan äta, dels på grund av att det är fullt med järn vilket är bland det mest oxidativa du kan äta och dels genom att många dessutom steker sitt kött vilket mer eller mindre alltid leder till mer eller mindre av pyrolysprodukter vilket om möjligt är ännu mer oxidativt belastande. Om du tror att antioxidanterna i frukt och grönsaker knappt räcker till för att skydda växtens fetter från oxidation så har du inte förstått mycket. För det andra lever många här under villfarelsen att mättade fetter aldrig oxideras, en fråga, vad tror ni energiomsättningen i kroppen drivs av??? Oxidation!!! skillnaden är att omättade fetter redan har fått en eller flera dubbelbindningar innan kroppen börjar oxidera dem, ett steg som kroppen själv måste göra med mättade fetter. Det gör för visso att omättade fetter är lite mer känsliga för oxidation innan vi äter dem men innebär absolut inte mer oxidation i kroppen, tvärt om.
  37. Thomas H
    Angående oxidation och oxidationtester: (om jag nu kommer ihåg rätt)
    Tidigare på LCHF-bloggar har det talats om oxidationsvärden där Sten Sture Skaldeman hade nästintill Sverigebäst värde!
    En annan med bra oxidationsvärde är tydligen Lars-Erik Litsfeldt.
    Två personer som under lång tid ätit LCHF-kost och mer åt det restrektiva hållet.

    Dessa herrar verkar sen inte heller inte äta så väldigt mycket av antioxidanterna och det behövs nog inte, om man nu inte äter oxiderande mat! (socker, stärkelse).

    Dave: är verkligen rött kött mer belastande än vad nu stärkelseprodukter exvis är? Jag får inte ihop det att det är så. :wink:

  38. KickAnn
    Apropå att få i oss nyttiga oxidanter, är det någon som har erfarenhet av torkade gojibär? Min granne köper hem nyttigheter från BIOFOOD och idag hade hon dessa bär hemma som hon sa var jordens nyttigaste bär. Köpte en påse (100 g) för att testa och hittade när jag kom hem sajten http://www.goji.nu där bl a näringsinnehållet stod. Otroligt mycket vitaminer, antioxidanter, mineraler och spårämnen (bl a 500 ggr mer C-vitamin än apelsin) men också hälften kolhydrater (55%). Rekommenderat dagsintag är 28 g så det blir ju runt 15 g kolisar/dag direkt där.

    Har ätit en näve nu efter träning men känner faktiskt att jag fått lite ont i magen...

    Sökte på gojibär här på Kostdoktorn men fick ingen träff. Någon som äter det och tycker sig märka positiv effekt? Eller någon som sett om det finns vetenskapliga studier om dessa bär?

  39. Själva poängen med järn i kroppen är att det skall oxidera. Det är just det som är det viktigaste användningsområdet för järn i kroppen, för att binda syre i de röda blodkropparna och sedan kunna frigöra detta vid rätt tillfälle. Hade antioxidanter hindrat det har de varit omedelbart dödande.
  40. Martin Ehn
    Fokus i debatten ligger mycket på mängden kolhydrater. Skall det vara 5, 10 eller kanske t.om 25%. Paralleller dras dessutom ofta till inuiterna och bara för att de äter mycket animalisk föda och mår bra på detta är detta sanningen.

    Det är väldigt sällan som någon refererar till urinvånarna på ön Kitava i Papua Nya Guinea som enligt den svenske forskaren Staffan Lindeberg mådde alldeles utmärkt trots att deras mat bestod till 70% av kolhydrater och att ca 75% av befolkningen rökte som borstbindare.

    Det kanske är så att det inte enbart är mängden kolhydrater som avgör din hälsa utan snarare kvaliteten på dem. På Kitava bestod energiintaget av följande saker listade i energiintagsordning tubers (kommer inte på någon bra översättning men gruppen består av jamsrot, sötpotatis och cassava), frukt, grönsaker, kokosnötter, fisk.

    Eftersom invånarna på Kitava har en hög andel kolhydrater anser jag att det måste vara något annat som skapar de problem med diabetes, fetma etc. som vi ser i västvärlden.

    På följande länk: http://wholehealthsource.blogspot.com/search/label/Kitava påstår bloggaren att det är lectinet i våra livsmedel, framförallt då spannmål, som påverkar hormonerna insulin och leptin. Insulinets funktion känner nog alla i detta forum till, men vad jag förstår verkar det som om leptinresistens kan ge samma problem som vid isnulinresistens. Är det någon som kan något mer om detta och kan ge en kort och koncis förklaring?

    Kanske ligger förklaringen till vår ökade ohälsa i att vi i vår del av världen har tappat den traditionella kunskapen kring hur vår mat skall beredas för att ge maximal näring och för att slippa antinutrienter.

  41. Morsan har köpt ett par gojiplantor hon skall plantera. En annan intressant källa till c-vitamin verkar vara hagtorn. Hade vi levt på stenåldern hade vi inte behövt tillföra c-vitamin, men nu utsätts vi för en massa saker vi inte kan undvika via både mat och luft som gör att vi behöver en del sådant, men äter man enligt LCHF, inklusive så naturliga och oskadade livsmedel som möjligt, verkar mängderna vi behöver vara ganska små. Äter man vegetabiliskt fett och spannmål behöver man betydligt mer, även många frukter ger ett netto-minus av antioxidanter eftersom de bara har de mängder som behövs för att skydda fetter och annat oxidativt i frukten medan de skyddas från syre av fruktens skal. Prova t.ex. att dela ett äpple på mitten och låt det ligga framme några minuter, eller låt en halv citron ligga framme ett dygn. Skillnaden är alltså högst påtaglig. resar man sedan ut det känsligaste ur frukten och nogsamt avlägsnar alla antioxidanter har man något som man verkligen inte bör äta, det är exakt vad man gör med t.ex. olivolja eller rapsolja. I äkta olivolja som pressats mycket försiktigt vid första pressningen och som sedan inte filtrerats eller på annat sätt skadats finns i alla fall mindre delar av antioxidanterna kvar, men eftersom inget skyddande skall finns kvar finns självklart inte längre tillräckliga mängder antioxidanter där heller.
  42. GoEd
    Har också gått i liknande tankar som Martin i #90 att precis som det finns bra och dåliga fett källor så finns det bra och dåliga kolhydrat källor

    Staffan Lindeberg i Lund gjorde en intressant studie med Paelo diet (vilken hade betydligt högre kolhydrat intag än strikt LCHF) där alla deltagarna normaliserade sin glukos sensitivity från att ha varit glukos intoleranta. Kanske är det så att den största bovarna i dramat är raffinerat socker och olika sädes slag tillsammans med dåliga fetter som margariner och vissa fett oljor.

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?cmd=Retrieve&db=PubMed&...

    Det är ju trots allt så att en hel del naturfolk äter en hel del kollisar men dock inte raffinerade kolhydrater eller kolhydrater från grains såvida de inte blivit tillagade efter mycket speciella metoder.

    Wholehealthsource är en mycket intressant blogg för den som kan engelska. Här har han diskuterat Staffans studie som är länkad ovanför:

    http://wholehealthsource.blogspot.com/2008/10/paleolithic-diet-clinic...

  43. Staffan Lindeberg är allt (eller har åtminstone varit) ganska fettskrämd. Jag skulle ta hans "70% kolhydrater" på Kitava med en nypa salt.

    Fast det ligger nog mycket i att kvaliteten på kolhydraterna är viktig. Som på Kitava där man ju säkert inte åt något renframställt socker eller vitt mjöl alls. Sen var man troligen mer fysiskt aktiv än genomsnittsvensken, så att man förbrände alla de långsamma kolhydrater man stoppade i sig.

    Att stenålderskosten visade bättre resultat än medelhavskost till diabetiker i studien ovan tycker jag är självklart. De raffinerade kolhydraterna är ju borta. Men jag tror helt klart man kan förbättra den dieten ytterligare något för en diabetiker.

  44. GoEd
    Håller helt med om att är man dibetiker så fungerar det nog bäst att minimera kolhydraterna så mycket som möjligt. Tanken var mer att är man någorlunda frisk så är det nog ingen risk att bli sjuk av att äta en hel del kolhydrater från ex frukt, ovanjords grönsaker och rotfrukter. Naturligtvis ska man hålla sig borta från alla raffinerade kolhydrater men jag tror också att även så kallade "whole grains" eller full korn av olika sädes slag kan vara dåligt för hälsan så vida de inte blivit tillagade efter de speciella metoderna som de traditionella naturfolken hade utveklat.

    Jag tror att LCHF leder till bra hälsa eftersom det uppfyller kriterierna att välja bra fett, protein och kolhydrat källor, men frågan är om inte LCHF kanske är en sub-klass av en större klass av mat som leder till hälsa och välmående.

  45. KickAnn
    Doc, finns det möjlighet att förbättra sökbarheten här på bloggen ytterligare så att även sökning sker i kommentarerna? Ibland vet man att det stått något bra nånstans i en kommentar men som kan vara omöjligt att hitta om man inte minns i vilket inlägg...
  46. Martin Ehn
    Doc:

    Nu har jag inte läst Staffan Lindebergs artiklar, men enligt länken ovan var den fysiska aktiviteten hos katavaneserna(?) i paritet med den i Sverige. Det som verkar intressant med artiklarna är just att alla jämförelser görs mot svenska män och kvinnor.

    Även om Lindeberg nu skulle överdriva kolhydratintaget en del har jag svårt att tänka mig att det skulle vara i den magnituden att deras kh-intag de facto skulle ligga i närheten av det som rekommenderas av LCHF. Vad gäller Lindebergs fettskrämdhet har jag ingen aning men enligt hans undersökningar bestod kitavanesernas kost av ca 20% fett (det mesta mättat fett).

    Vid en jämförelse mellan t.ex. kitavaneser, masajer och inuiter kan man se att de alla har/hade en otroligt god hälsa, trots att de äter väldigt olika kost. Vad jag ville åt var att målet (god hälsa) i detta fall är viktigare än medlen, d.v.s. hur man fördelar sina makronutrienter.

    Om leptin:
    "Although less well known than insulin, its effects on nutrient disposal, metabolic rate and feeding behaviors place it on the same level of importance."

    Kan du säga något om leptin och deras betydelse för hälsa och viktkontroll Doc?

  47. KickAnn
    Kenneth, intressant om man kan odla goji själv och s a s förena nytta med nöje :-) Dom borde dessutom bli ganska vackra med sina röda bär. Läste också att de går att odlas även långt upp i Norrland för plantorna tål ner till 26 minusgrader. Du får gärna rapportera hur det går för din mammas plantor!
  48. kw
    -Angående antioxidanter;
    Taget från Bokias hemsida: http://www.bokia.se/feature/qna_ginoll.html

    FRÅGOR OCH SVAR MED STEN STURE SKALDEMAN
    Margareta: Jag har inte läst boken än, men har hört att det går ut på att bara äta kött och sås, inte ens grönsaker. Är det inte risk att man får vitaminbrist om man håller så strikt diet en längre tid?

    Sten Sture svarar: Nej, man kan inte få vitaminbrist om man äter en allsidig animalisk mat.. Se på inuiterna! Inälvsmat är särskilt rik på vitaminer och mineraler. En portion lever innehåller lika mycket vitaminer som en hink med grönsaker. Men om man bara lever på oxfilé, eller på frukt-och grönsaker, så bör man komplettera med megadoser av vitaminer och mineraler. Själv har jag levt på en i huvudsak animalisk kost i snart sex år och jag har perfekta hälsovärden. Jag äter inga antioxidanter och jag har ändå det lägsta värdet för oxidativ stress som man mätt i Sverige!

  49. KickAnn,
    Det är tydligen en väldigt lättodlad växt, det är nästan så att morsan börjar bli orolig för att den skulle sprida sig som ogräs.

    Den har tydligen odlats länge som häckväxt i England vilket den verkar synnerligen lämpad till. Det stod rätt mycket om den på Engelska Wikipedia.

    Du kan ju för övrigt prova att sätta 3-4 frön från torkade bär från hälsokosten i en kruka, en kompis till morsan provade det och det funkade utmärkt. Sätt inte ett helt bär för då blir det alldeles för många plantor som hamnar alldeles för tätt. Grobarheten är tydligen mycket stor.

  50. KickAnn
    Kenneth,
    ja, jag läste också att det går att sätta ett frö från ett torkat bär och få det att gro. Vad lättvindligt!

    Att ha en häck som dessutom ger nyttiga goda bär är ingen dum idé :-)

1 2 3 4

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg