I väntan på Bohman

The Slow Guide

9 1/2 vecka och inget svar från Livsmedelsverket. Har de något vetenskapligt stöd när de hindrar bland annat barn från att äta naturligt (mättat) fett?

Chefredaktören för Dagens Medicin påminner dem i senaste numret. Vi väntar fortfarande på svar.

Dagens Medicin påminner

Ur chefredaktören Per Gunnar Holmgrens ledare 090610:

Ledare

Tidigare

Livsmedelsverket avfärdas i Dagens Medicin
Första debattartikeln, i början av april.

Läs och gråt, Bohman
Tung vetenskaplig tidskrift i april: mycket svagt stöd för teorin om mättat fett.

Veckans värsting: Livsmedelsverket
Enligt tidningen Dagens Ledare. Orsak – fumlandet i fettfrågan.

Livsmedelsverket svarar goddag yxskaft
Livsmedelsverket svarar. Eller gjorde de det?

Tror Livsmedelsverket att vi alla är svagbegåvade?
En tänkbar förklaring. Artikel på Newsmill efter Livsmedelsverkets “svar”.

Livsmedelsverket inkompetenta?

39 Kommentarer

  1. Erik Berglund
    Ulf Bohman har länge - helt rätt - fått klä skott för kritiken mot verket. Det måste väl finnas andra på verket som har akademiska meriter och forskarbakgrund, personer som hittills fegat men som man nu skulle begära fram i en offentlig sakdiskussion, eller...? Om inte bör väl kritiken ändra adress.
  2. pelle
    SLV:s experter skall väl vara det här gänget

    http://www.slv.se/sv/grupp3/Om-oss/Expertgrupper-och-natverk/Expertgr...

  3. Anmärkningsvärt! Skulle vara intressant hur mycket informationen mot det mättade fettet kostat samhället. Finns det några överslag?
  4. LarsPeter
    SLV:s inställning handlar väl inte om vetenskap. Det är ju en politisk fråga. Om SLV skulle erkänna att det inte finns några argument mot mättat fett så drabbar ju det stora delar av livsmedelsindustrin, både inom och utanför Sverige. Således är Ulf Boman tvungen, som den tjänsteman han är (inte vetenskapare!), att i det längsta försvara de nuvarande ståndpunkterna.
  5. Chilisalsa
    Det hela börjar likna en tragikomisk pjäs. Det hela är uppenbart att GD inte vare sig kan bemöta eller ens vill stå bakom Bohman. Bohman å andra sidan har visserligen skrivit en del inom idrottsnutrition. Men det är ju inte samma sak som att han är erfaren i att bedömma forskningsrapporter på ett stringent sätt. Bohman borde sålunda på samma sätt som GD delegera... problemet är väl att ingen vill skriva under och om ett par år stå där och se löjlig ut, så Bohman får som tjänsteman stå där ensam.

    Kanske är det en förhalningstaktik i väntan på nedläggning där bara vissa delar av SLV förs över i ett nyinrättat livsmedelssäkerhetsverk ?

  6. Ola S
    Mycket bra att Dagens Medicin inte har släppt denna ytterst viktiga fråga!

    Släpp inte trycket mot Livsmedelsverket.

    Det är faktiskt vi, svenska folket, som är Livsmedelsverkets uppdragsgivare och dessutom finansiärer via våra skattsedlar, och det minsta man borde kunna förvänta sig av Livsmedelsverket är konkreta svar!

    Om Livsmedelsverket tror att det går att köra strutspolitik och stoppa huvudet i sanden, så har de helt fel. Det gick säkert bra förr i tiden, men det var innan det här (för undanglidande organisationer ack så besvärande) Internet kom med i bilden.

    Ja, som jag har skrivit tidigare: Livsmedelsverket underminerar kontinuerligt sin ställning som myndighet, och om vi talar om allmänhetens förtroende för verket, så är det ingen överdrift att säga att Livsmedelsverket aldrig under sin existens har haft ett så lågt förtroende hos allmänheten som nu. Och det är helt självförvållat!

    Livsmedelsverkets taktik för att höja förtroendet är att "synas mer i debatten" och "informera mer" eller hur de nu nyligen hade formulerat det hela. De skulle nog tjäna betydligt mer på att istället satsa på vetenskapligt hållbara underlag för sina kostrekommendationer, istället för de nuvarande synnerligen bristfälliga studier de lutar sig emot: först var det 1000-tals studier, som sedan blev 72 studier, och då dessa pulvriserats av sakkunniga har Livsmedelsverket nu övergått till största möjliga tyssssssstnad.... Över nio veckor och knäpptyst...

    Det där tramsiga icke-svaret som de kom med från en tid sedan kan vi helt bortse ifrån, vilket också Dagens Medicin förtjänstfullt noterade.

    /Ola S

  7. Dag
    På Göteborgs lokalradio talades det i morse om en professor på Sahlgrenska sjukhuset som misstänks för bedrägerier till ett värde av tre - fyra miljoner.

    Inslaget inleddes kort med att en professor på sjukhuset var misstänkt för bedrägeri. Innan en närmare presentation hunnit göras, tänkte jag "om det bara kunde vara för felaktiga kostråd som orsakat omätbara skador".

    Så centralt är detta för mig. Och jag vet att jag inte är ensam om att känna så starkt.
    Hoppas så intensivt att de arroganta Stofilerna på SLV nämns i ett sådant sammanhang!

    Direkt efter inslaget tog jag fram måttbandet och genomförde min lördagsrutin. Jag mätte hur många centimeter jag minskat sedan förra lördagen. Så var humöret på topp igen!

  8. Thomas H
    Märkligt att inte SLV:s professor och "chefsnutritionist Wulf Becker" går in och svarar på dom frågor vad gäller mättat fett, som är ställt till Livsmedelsverket?

    Det måste vara dags att förstärka Bohmans arbete på barrikaderna!
    😉

  9. seihe333
    Kan jag jogga 5 km om dagen med LCHF?
    Testade 3 nyss och kände mig slö som ett as.
  10. selhe333,

    Jadå.

    Om du precis börjat kanske du blir lite seg i början. Sedan beror det på hur van du var vid att jogga 5 km/dag innan du ändrade kosthållning.

    Har du alltid joggat den här sträckan varje dag? Hur längesen var det du började med LCHF?

  11. Mike
    Idag gick k-stad stadslopp och jag sprang på trots min plantar fasciit och andra småskavanker som jag har just nu (tror faktiskt jag är något övertränad :/ ).
    Det gick bra ändå men jag vågade inte springa helt utan kolhydrater utan tryckte i mig lite under gårdagkvällen och förmiddagen...lite feg, jag vet men men 🙂 Nu är det i alla fall tillbaka till "vanliga" livet igen, ytterst lite kolhydrater.

    Mikael, ser fram emot ditt och din kompis test som du nämnde i ett tidigare inlägg 🙂

  12. Mike
    Selhe333,

    jag var också helt slut vid löpning då jag börjde med lchf, det blir ju naturligtvis bättre då kroppen är bra på att anpassa sig till omständigheterna. Det jag fortfarande känner, på denna kost är segheten då jag möter en backe, det tar tvärstopp för mig.

  13. Ulf & co sitter garanterat och lusläser allt de kan komma över för att mot/överbevisa Uffe Ravnskog mfl... Letar efter trumfen, kanske därför de inte svarat ännu... Kommer nog att dröja ett tag till he he he 🙄
  14. Monica,

    Ja, deras senaste utspel var säkert bara för att vinna tid.

  15. De har ju inga svar som kan understödjas med vare sig vetenskap eller härledningar. Är det inte dags för ett fettuppror och storma SLV:s bas? 🙂 Plocka ner dem en och en från tronen och städa upp!
  16. Kajsa Kavat
    Höst ansvarig är väl regeringen, närmare bestämt jordbruksminister Eskil Erlandsson, så jag har precis mailat till honom angående kritiken mot SLV och uppmanat honom att ta tag i situationen, med svenska folkets bästa för ögonen.

    Man kan maila Erlandsson härifrån: http://www.regeringen.se/sb/d/7465

    Mitt första inlägg här, så hej allihop, och tack för ett bra och lärorikt forum.

  17. Det är väl ingen som på fullt allvar tror att det nånsin kommer att komma ett relevant och genomtänkt svar från SLV? Ett svar där de kryper till korset? Det är ju bara det som kan vara relevant....
  18. Björn aka papa-bear
    de flesta större organisationer brukar ju ha en informationsdirektör eller liknande, även på lägre lokala nivåer om det finns dotterbolag, har inte slv någon sådan? konstigt är det om de inte har någon som är ansvarig för sådant som meddelas från verket.
  19. Ett av de stora problemen är väl egentligen att det inte är hälsomyndigheter utan jordbruksmyndigheter som ansvarar för kostråd? Det måste ju vara det som är grunden till att det kunde gå så fel?
  20. Henric
    Expressen har idag publicerat en artikel med 3 personer som har ätit lchf.
    http://www.expressen.se/1.1605899?articlePopup=true&img=7
    jag är en av dem som har blivit intervjuad.

    för att läsa artikeln får ni ännu så länge köpa tidningen 🙂

    medan vi väntar på svar från livsmedelverket blir vi som testar lchf friskare:)

  21. LenaKa
    I Agrifacks tidning kan man läsa om Boman och lite annat matnyttigt eller matonyttigt...
    http://www.naturvetarna.se/Documents/Naturvetarenr5.pdf?epslanguage=sv
  22. Anna Delin
    Nja, de svenska kostråden är ju i princip karbonkopior av de amerikanska officiella kostråden (utarbetade av bland annat American Heart Association). Processen, som jag uppfattar den, är att man nu på högsta ort (= toppuniversitet, myndigheter och diverse sammanslutningar med hög pondus i USA) sakta backar från tidigare råd (t ex "allt fett är dåligt") som utformades alltför förhastat. De har ju redan backat till att det är fettkvalitet som är det viktiga. SLV och liknande myndigheter i små länder som Sverige följer efter och har egentligen ingen självständig åsikt i frågan. De anpassar möjligtvis råden lite till de lokala matvanorna. För att kunna backa/nyansera råden måste man ha extremt mycket på fötterna, vilket man till slut antagligen kommer att få forskningsmässigt även när det gäller det naturliga mättade fettet, det ser ju onekligen så ut. Det kan tyckas orättvist, men att drastiskt göra om kostråden på ett lite förhastat sätt igen, och sen inse att de nya råden också var fel vore ju katastrofalt för förtroendet såklart. Alternativet att helt sluta med kostråd är inte bra det heller. På något sätt måste ju resultaten från forskningen komma allmänheten tillgodo.

    Vad man borde kunna begära, tycker jag, är att kommuner, landsting och andra inser att kostforskningen är i stark utveckling samt att vilken mat en viss person mår bra av och tål kan variera mycket kraftigt från individ till individ, och att man därför bör ge människor valfrihet i skolor, på dagis, på sjukhus och liknande ställen, samt att man bör ta det väldigt lugnt med lagstiftning.

    Det är ju också i princip vad SLV säger, att deras råd bara är just råd. Men kommuner och andra gör det bekvämt för sig och tar bort valfriheten i någon slags övertro på myndigheter och forskare. Därmed begår de ett gigantiskt misstag tycker jag. Vi kanske borde ha fler forskarutbildade i olika beslutande instanser 🙂

  23. A F
    Anna Delin,

    Man behöver ju inte ändra till motsatta råd. Man kan ju bara ta bort råd som inte har vetenskapligt underlag och fokusera på det lilla man är hyggligt säker på. (Socker, godis, snabbmat.)

  24. Frida Lundberg
    Ur senaste "Naturvetaren" (nr 5 2009) , intervju med Ulf Bohman:

    "-Det är ett svar på gång, säger Ulf Bohman och ler. Men vi vill inte fastna i någon pajkastningsmatch, så vi tar tid på oss att skriva ett bra svar. "

    Undrar om intervjun gjordes före eller efter yxskaft-svaret?

    Intressant statistisk också, i samma nummer:

    "Bra att veta om livsmedelsagronomer, dietister, kostekonomer och nutritionister:
    Största privata arbetsgivare:
    Arla foods AB
    Nutricia Nordica aktiebolag
    Lantmännen AXA AB
    Nestlé Sverige aktiebolag
    Astra Zeneca AB
    Fresenius Kabi AB"

  25. Naturvetarintervjun var, chockerande nog, före deras "svar". 🙂
  26. Frida Lundberg
    Ahahhaa!!! Obetalbart!
  27. B-A
    Varför är statistiken om arbetsgivare för nutritionister m.fl intressant? Vart skulle dom annars jobba =)
  28. Frida Lundberg
    B-A
    Om deras arbetsgivare är AXA blir deras råd antagligen därefter, de vill ju inte kacka i eget bo så att säga.
  29. B-A
    Råd? Tror du nutritionisterna på AXA bara sysslar med att göra reklam för företagets produkter? =)
    Nej du, det handlar snarare om produktutveckling, livsmedelsdanalyser, kvalitetssäkring osv. Trist att man ska generalisera och smutskasta hela yrkeskårer (utan några som helst bevis dessutom!)

    Enligt din logik borde vi isf se många dietister, nutritionister från arla som ger råd om mycket ost, smör och grädde, eller?

  30. naturvetare
    hur kan dietister och nutritionister tillhöra ett förbund som kallar sig naturvetare? Är naturvetenskaplig linje på gymnasiet obligatoriskt för att komma in på utbildningarna? Naturvetenskaplig linje torde vara ett obligatorium för att tillhöra ett förbund med sådant namn.

    Läkarutbildningen är en typisk naturvetenskaplig utbildning, jag ser inga som helst likheter mellan dessa utbildningar. Jag har alltid tidigare stolt sagt att jag är en naturvetare, nja, idag vet i katten om jag säger så...

  31. Frida Lundberg
    Nutritionisterna på AXA lär knappast livsmedelsanalysera fram att bröd suger.
  32. B-A
    Naturvetare: Varför skäms du över att kalla dig naturvetare?

    Nutritionistlinjen kräver samma behörighet som läkarlinjen ju? Vet inte hur du menar att nutritionistlinjen inte skulle vara en naturvetenskaplig utbildning. Kemi, biokemi, fysiologi, histologi, anatomi, mikrobiologi, organisk kemi, toxikologi var alla naturvetenskapliga områden senast jag kolla.

    Frida: Men... det är inte heller vad vi sysslar med. Livsmedelsanalys innebär inte heller att man delar in livsmedel i "bra" eller "dåligt". Vad säger du om nutritionisterna på arla då, "livsmedelanalyserar" de också fram att bröd är toppen?

    Jag förstår inte denna misstänksamhet (som nästan håller på att utvecklas till hat) mot dietister och nutritionister. Hur kan man generalisera en hel yrkesgrupp? Jag har inte hört om ett enda fall där någon från dessa yrkesgrupper skulle varit "köpt" eller korrumperad, trots detta anklagar man samtliga för just detta?

  33. Frida Lundberg
    Dietister/nutritionister är nu en gång dietister/nutritionister. De är via sin utbildning (och i många fall redan innan den) så präglade av den rössnerska läran att de är förlorade för all framtid. Arla säljer ju inte bara smör och fet ost. De har mycket att vinna på de klassiska, rössnerska kostråden, då de ju har en himla massa andra lukrativa produkter också såsom lättmjölk, lätt&lagom och diverse fruktyoghurtar.
  34. natuvetare:

    Det handlar om att organisationen kallas sig Naturvetarna och inget annat. Studenter inom kost, jordbruk, miljö m.m. kan gå med i Naturvetarna. Tidigare hette samma förening Agrifack, det är en studentorganisation alltså.

    Därigenom kan man få hjälp med att skriva CV:n, få kontakt med arbetslivet, organisera sig i studentfrågor o.s.v.

    Jag läser själv till kostvetare och har gått med i Naturvetarna. Dock var det under perioden då de fortfarande hette Agrifack.Känns det inte lite löjligt att gnälla på? Det är ju som om varje medlem i Metall MÅSTE jobba inom metallindustrin.

  35. B-A
    Det var det dummaste jag hört Frida! Vilka fördomar du har. Rössner/SLV/Paulun har absolut ingenting med nutritionistlinjen att göra. Har du någon erfarenhet av dessa utbildningar? Vart får du din information från egentligen?

    Utbildningen ger kunskaper i biokemi, fysiologi, folkhälsovetenskap, näringslära osv. Vi använder samma litteratur som läkare, kemister, biomedicinare och sjukgymnaster. Dina antydningar att vi skulle vara viljelösa dockor som hjärntvättas av SLV är ett hån och en direkt förolämpning.

    Jag frågar dig återigen, vad vet du egentligen om de här utbildningarna? Vad har du för erfarenhet och vart får du din information från?

  36. Frida Lundberg
    Jag vet inte ett smack om dessa utbildningar, mina åsikter baseras helt på fördomar precis som du säger. Och på mina personliga erfarenheter av dietister.
  37. pelle
    Senator McGovern som var den som drev igenom de fettsnåla kostråden på 70-talet i USA förlorade sin senatorsplats nästa val efter lobbyverksamhet från köttindustrin.

    Så visst finns det pengar och påtryckningar från båda sidor!!

  38. A F
    B-A, om du har läst Michael Pollans bok "Till matens försvar", så finns där en tänkvärd kritik mot nutritionismen, däremot inte nutritionister i allmänhet. Idén om att vi vet exakt vad en människa behöver, bara vi får rätt sammansättning av makronutrienterna, några vitaminer, mineraler, fettsyresammansättning så kan vi bli så friska.

    Det har ju visat sig extremt svårt att framställa industriprocessad mat som faktiskt är nyttig för oss. Margariner blev ju väldigt fel, hoppsan, bort med transfetterna. Industribröd, hm, fattas något? Vi lägger till lite fibrer. (Var det lösningen?) Alla functional foods och all berikad låtsasmat har i alla fall ännu inte kunnat bli i närheten av det goda som mat traditionellt varit i mänskliga kulturer.

    Även LCHFare ramlar ju i den här fällan ibland och skriker tex hysteriskt att frukt dödar på grundval av någon studie med en massa HFCS-dryck.

    Därmed inte sagt att man inte ska studera näringslära, och att man inte kan ha nytta av det. Jag håller med om att det är intressant. Men ännu så länge verkar vi hälsomässigt ha mycket större nytta av riktig mat och sunt förnuft.

  39. Av vad jag sett av olika utbindningar i dag så verkar det fullt möjligt att gå igenom t.ex. en universitetsutbildning utan att faktiskt ha någon förståelse för ämnet, det räcker att lära sig en massa utantill.

    Som exempel kan jag nämna en person som studerat kemi på chalmers i två år, gått ut med utmärkta betyg och inte ens kan nämna en av ingredienserna för att tillverka tvål. Inte ens så långt som att man behöver fett och ett basiskt ämne.

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg