Gudarnas gåva till mänskligheten

Brod2

Nu är näringskonferensen i Oslo igång. Första föreläsningen är av talespersonen för Opplysningskontoret for brød og korn. Det är en organisation finansierad av brödindustrin.

Bröd är, enligt henne, gudarnas gåva till mänskligheten. Helst bör vi äta bröd eller andra spannmålsprodukter till varje måltid berättar hon.

Någon mer som kommer att tänka på herr Gröön på det svenska Brödinstitutet?

1 2

76 kommentarer

  1. På tal om vad vi människor tror på (utan värdering!)... Läste följande "moderna" skapelseberättelse baserad på sk vetenskapliga fakta i Ny Teknik i veckan. Hur "meningsfull" eller "trolig" är den måntro? ;)

    "Plötsligt uppstår hela universum ur ingenting i en stor smäll för 13,7 miljarder år sedan. Ur en expanderande gröt av heta kärnpartiklar av olika slag bildas med tiden atomer. Efter någon miljard år har de klumpat ihop sig till stjärnor och galaxer tills slutligen solsystem bildas. Så sätter egendomliga kemiska processer igång som gör att liv mirakulöst uppstår och utvecklas. Därefter är det bara en tidsfråga innan människan dyker upp och sprider sig över hela jordklotet."

  2. Dennis
    #51, det är vad, utifrån våra bästa observationer och teorier för de rådande lagarna i naturen, ungefär vad som hände. "Mening" är helt subjektivt och det får du tillskriva vad du vill.

    Att du sedan formulerar dig på ett sätt som gör det uppenbart att du har noll förståelse för de bakomliggande teorierna gör att jag inte tänker utveckla mig ytterliggare.

  3. W
    #51

    Japp. Universum är bara en kvantmekanisk fluktuation som beskrivs av Heisenbergs osäkerhetsrelation.

  4. Saliga äro de saktmodiga, ty de skola besitta jorden. :-P
  5. Lilla Odjuret
    Kanske dags för en Heisenberg-kompensator...
  6. Ethel Loberg
    Nej det är dags att krypa i säng, natti, natti.
  7. Et av mange gullkorn fra det foredraget! Kommer en rapport fra seminaret på vår blogg på mandag!
  8. Funderaren
    "men så fort man försöker tvinga sig på sin tro på andra då har man gått för långt."

    Jaus, gäller inte dina egna regler dig själv. ;)

  9. Sara
    Hembakat/bageri bröd ser jag inte några större problem med. Det är det industriella luftiga brödet som jag anser är det största problemet. Även om jag ibland kan få problem med att äta bröd så tycker jag det är gudomligt gott att köpa en nybakt limpa hos en bagare och äta med massor av gott pålägg. Fast ofast avstår jag. Händer bara någon gång om året att jag köper hem en fin limpa.
  10. AnetteB
    Vad kom först, hönan eller ägget?
  11. #52,

    Jag tyckte bara det var en rolig beskrivning av Ny Teknik (för övrigt i en artikel om Stephen Hawking på temat "Varats mysterier"). Man kan alltid ifrågasätta vad vi "egentligen" vet, och i många fall landar man i någon form av tro. Det var det enda jag ville säga.

  12. Undrande
    #61
    Det är viss skillnad på att "tro" på något som backas upp av enorma mängder med validerad data och genomtänkta falsifierbara teorier mot att tro på nått som i de fall det går att mäta alltid visar sig vara felaktigt. Dessutom är det ytterst få som skulle fortsätta tro på en vetenskaplig teori som alla observationer starkt talar emot.

    Läs på om kvantmekanik och relativitetsteori så ska du se att de används till att beräkna saker till enormt stor noggrannhet och väljer du att inte tro på dessa bör du genast sluta använda saker som gps (utan relativitetskorrigeringar skulle de visa enormt fel redan efter en dag) och datorer för att inte tala om internet.

    Att jämföra det med tro i teologisk mening är aningen missvisande och falskt argumenterande.

    Kortfattat: det är en enorm skillnad på att dogmatiskt tro på något mot att tro på något som den bästa förklaring vi har för tillfället pga de observationer och teorier som stödjer idén.

    (Osäker på om det är så du egentligen menar när jag läser igenom det igen, men det låter fortfarande väldigt apologistiskt så jag låter det stå kvar. Bortse gärna från detta om jag missförstått dig)

    Ang evolution:
    Jag kan välja att tro att solen snurrar runt jorden eller att jorden är platt trots alla bevis på motsatsen men jag kan inte känna mig förnärmad om andra ifrågasätter det jag säger med väl underbyggda argument. Inte heller kan jag bli förvånad om andra väljer att bedöma mina andra påståenden utifrån min tro i det fallet.

    Evolutionsteori ligger på samma bevisnivå som dessa och de som väljer att inte "tro" på den får finna sig i att andra kommer att säga emot. Att alla har rätt att tro på vad de vill betyder inte att de har rätten att inte bli ifrågasatta och argementerade mot.

  13. Collins
    Det skulle ju underlätta ifall de som inte tror på Gud, men däremot på vetenskapen. Att de bevisade att Gud inte finns. Men det är väl lika svårt att bevisa som att han finns, antar jag. Jag har ägnat mitt liv åt att söka efter Gud, jag är agnostiker. Överallt på denna jord har jag sökt. Men liksom Nietsche så får jag nog konstatera att människorna har nog dödat Gud. För var man än söker så står han inte att finna och han saknas överallt. De som är ateister har en gudsbild som de inte tror på. Vad de inte vet är att det finns många individuella gudsbilder. Frågan är om det finns två människor här på jorden som har samma Gudsbild. Jag tillåter mig att tvivla.
  14. Undrande
    63:
    Men ska man argumentera mot det så hamnar man direkt i "No true scotsman".
    Annnas är ju problemet (Precis som du vet) att det är extremt svårt att motbevisa något om man ska gå in på tex russels tea pot...
  15. Goran van Den Buske
    Vissa bokstavstrogna tokar tror Skaparen vill vi ska hylla och tacka denne i tid och otid. Ibland t o m döda och begå hemska brott i dennes namn. Dessa vilsna individer påför ofta alla sorters otrevliga och psykotiska drag på deras bild av stackars Allsmäktige Guden. Dessutom tror de andra som inte tror lika mycket, eller på annat sätt - kommer plågas i evinnerlighet efter döden - eller gärna före, om de t ex råkar vara homosexuella.. eller ännu värre, abortläkare. Dessa skadade individer tror ofta de själva och deras gelikar, står över allt och alla i universum. Vrångbilder är inga problem i Jesu eller alt. profetens namn. Men värst är nog de bigotta, som ständigt anpassar sina argument och tro efter uppkomna situationer eller omständigheter. Dessa är ju helt omöjliga diskutera med - eftersom gamla hederliga citat ur deras rättesnören inte ens gäller längre.
  16. Tessan
    Ja,ja. Den enes bröd, den andres död...
  17. Elisabeth
    Overbevisende foredrag på konferansen, som jeg hadde kjøpt hadde jeg ikke hatt vitenskapsteori i bacheloren i ernæring. Mye kan plukkes fra hverande av det som kom frem. Enkelt personers erfaringer. Skylde "lav fett kosthold" for USAs fedmeepidemi, men "glemte" å ta med viktige faktorer som, økning av biler i perioden, tv og skjermaktivitet økte dramatisk, som førte til stor nedgang i fysisk aktivitet og kostholdet som i storgrad består av junk, mc donnalds generasjonen. I tillegg prøvde herr alavkarbo guru å fremstille myndighetene som the bad guy med at de ønsker at befolkningen skal spise stor del av sukker og stivelses holdige matvarer... Hvor er det henter fra egentlig?
  18. Elisabeth,
    Tack för synpunkter!

    Dock: Började antalet bilar öka dramatiskt i USA i mitten av 80-talet? Kom TV-apparaterna in i de amerikanska hemmen först på 80-talet? Nja, det är nog förändringar som kom decennier tidigare, tror du inte?

    I USA var 13 procent feta i början av 80-talet, nu är fetma tre gånger så vanligt. Det är svårt att förklara med plötslig lathet.

    Viktigare än epidemiologin är dock interventionsstudier. Minst 14 sådana visar att dagens kostråd (mindre fett och kalorier) är sämst i test för vikten. Det är svårt att bortse från:
    http://www.kostdoktorn.se/mer-kostdoktorn-i-norges-storsta-tidning

    Jag tror absolut inte att myndigheterna vill någon illa. Problemet är att de inte förstår bättre och är kvar i en föråldrad världsbild. Vilket inte är förvånande eftersom de flesta forskare som myndigheterna lyssnar på är kvar i den.

    Problemet är att om man avråder från att äta fett (i onödan) så kommer väldigt många att istället äta mer dåliga kolhydrater, eftersom det är sådan mat som finns enkelt tillgänglig. Sådan mat (socker, snabbsmält stärkelse) ökar lätt aptiten. Folk vill inte vara hungriga.

    Att säga "ät mindre" men samtidigt avråda från mättande mat är ett moment 22.

  19. Elisabeth
    Jeg vet ikke nok om USAs utvikling til å uttale meg om det, jeg bare lurte på hvorfor du bare skyldet myndighetene for denne negative utviklingen som har vært de siste 20 årene. Når det er så mye annet som har endret seg. Skjemaktiviter har stjelt mye av tiden som vi tidligere var fysisk aktive. Men i tillegg har junkfood blitt mer tilgjengelig med en Mc Donnalds på "annenhver" gatehjørne.

    Hvem er det som har anbefalt noen å slutte å spise fett?
    Myndighetene i Norge anbefaler at vi skal spise mellom 25 og 35 E% fett i det daglige kostholdet.

    Jeg jobber selv med kostveiledning til mennesker med diabetes, overvekt og andre kostrelaterte plager. Men jeg jobber sammen med pasienten med å gjøre små endringer ved det allerede etablerte kostholdet, slik at pasienten ikke trenger å utelukke flere matvaregrupper, men fortsatt gjenkjenner det nye kostholdet og kan leve med dette resten av livet. Jeg har på denne måten hjulpet mennesker med å gå ned ivekt, få stabilt blodsukker, mindre verk i muskler og ledd etc. Uten at de trenger å være sulten, eller at noen matvarer er ulovlige...

  20. Och det blir de av med insulinet på?
  21. Elisabeth
    Ja, med en god måltidsrytme og et balansert kosthold hvor man er kostbevisst kan man ha god blodsukkerkontroll ved diabetes type to.
  22. Egil
    .
    Elisabeth,

    Kan du gi et eksempel på:

    1. Et ballansert kosthold (frokost - lunch - middag) for Diabetes Mellitus Type 2
    2. Verdier (fastende mmol/l) som du anser å være "god blodsukkerkontroll"

    Anbefaler du kostråd gitt av Norges Diabetesforbund? Jeg har testet deres kostråd og sammenholdt dette med LCHF:

    http://kostdoktorn.se/diabetes-inte

    Scroll ned til kurvediagram. Under denne testen gikk jeg på max doser Prednisolon og Enbrel-sprøyter pga reumatisk artritt, noe som gir høye blodsukkerverdier. Idag er jeg medisinfri ex-diabetiker (type 2) med et fastende blodsukker på 3,9 - 4,1 mmol/l.

    Etter 10-12 dager på LCHF kunne jeg legge bort mine insulinsprøyter og vekten ble redusert med -25 kg etter 4 mnd på LCHF (uten fysisk aktivitet).

    Jeg fikk imidlertid store "bivirkninger" av LCHF. Etter 1 år (fra 2008) ble jeg 100% medisinfri for 4 autoimmune reumatiske diagnoser, og er fortsatt medisinfri etter 3 år på LCHF.

    Og ja, - jeg har et "sky high" totalkolesterol som legen vil medisinere med statiner. En test på Apolipoprotein B / Apolipoprotein A1 viser en risikofaktor på 0,77 som viser at mitt kolesterol er ok - faktisk på grensen til "mycket bra". Med en stor andel mettet fett i kosten har jeg også øket mitt HDL med 73% og registrert en betydelig redusert TG-verdi. Mine øvrige blodverdier er optimale.

    Jeg tror ikke du kan vise til slike resultater med dine kostråd.
    .

  23. Collins
    Undrande #64

    Jag fattar noll av vad du säger :)

  24. ragnhild
    Wow Egil, ja du er et godt eksempel på at brukar man lchf riktig, så kan slikt skje. Du er slett ikke den eneste, og du vet det. Og vi med. Du er heldig, og takk for at du deler med deg. Gjør godt å lese/høre :) Någon sjukdomer er vanskeligere, men lchf kan så visst iallafall ge lindring. (oi jag/jeg knoter på svensk/norsk)....
  25. Egil
    .
    # 74

    Ragnhild,
    Det hører med til historien at jeg også ble 100% medisinfri for:

    1. Ulcerös Colitt (betennelse i spiserøret)
    2. Hypertension (høyt blodtrykk)
    3. Høyt kolesterol

    Min diabetes ligger muligens latent og kan komme tilbake om jeg går tilbake til gammel meny. Så heretter vil det være mer korrekt å si at jeg er Type 0.

    Det er fristende å teste ut dette med å gå tilbake til "gamle synder", men idag er jeg faktisk happy med hva jeg spiser, og har aldri gått hungrig en dag på 4 år.

    Jeg har under hele prosessen spilt med åpne kort sammen med min lege og naturlig nok tatt regelmessige blodprøver, spesielt i startfasen. Dette må være et råd til andre som vil utforske LCHF.
    .

  26. Elisabeth
    Det er jo flott å høre, Egil.
    Det er nok mange med deg som kan få et bedre liv med kontrollert lavkarbo. Men det er slettes ikke alle som klarer å kutte ut alt som inneholde karbohydrater. Dermed passer ikke dette for alle. Dessuten er det viktig å gjøre dette i samarbeid med fagfolk for å sikre inntak av alle viktige næringsstoffer.

    Det vi har lært i studien på ernæring er at man må se an personene etter hva de ønsker å ha i kostholdet, og utbedre deres kosthold etter dette.

    Normal langtidsblodsukker skal ligge mellom 3,5 og <7 mmol/l.

    Det jeg bruker å råde pasientene er å spise frokost og lunsjmåltider som er rike på grove kornvarer. gjerne havregrøt med nøtter på til frokost og grovbrødskiver/knekkebrød med magert kjøttpålegg eller fiskepålegg som er rikt på proteiner til lunsj.

    Til middag bør man bytte ut potet, ris og pasta, fullkornsvarianter eller aller helst byggryn. Byggryn er rik på betaglucan som er med på å stabilisere blodsukkeret. Ellers spise rikelig med grønnsaker og kjøtt/fisk/fugl.

    Videre er det viktig å spise regelmessig, og med et tidsintervall som ikke overskrider 3-4 timer.

    Man må selvsalgt også passe på at matvarene man spiser er av lav GI. Enkelte frukter og matvarer skal man passe seg for...

    Fysisk aktivitet er med på å øke effekten av insulin og bedre blodsukkerkontroll, i tillegg til bedre lipidkontroll, vektkontroll og å senke blodtrykket. Dette er en viktig faktor for å lykkes med en bedre helse i hverdagen. :)

1 2

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg