Glada ketoner
i Ketos 
Här är lågkolhydrats-bloggaren Jimmy Moore på fetmakonferensen nyligen. Han är så här glad över att han snart har tillbringat två år i obruten ketos (och gått ner runt 36 kg).
Prylen han håller upp är en ny utandningsmätare för aceton (en av de två huvudsakliga ketonkropparna). Gult ljus betyder massor av aceton.
Apparaten kostar $99 (drygt 600 kr) och håller för ett obegränsat antal mätningar. Den verkar fungera bra. Bättre än urinketonstickor, men inte riktigt lika bra som den säkraste metoden: blodprov.
Här kan du läsa mer om Ketonix utandningsmätare och beställa en.
PS
Jag har ingen ekonomisk koppling till tillverkaren, men jag har fått två mätare för egen testning. Den äldre versionen verkar fungera bra. Jag har inte hunnit testa den uppdaterade versionen – Ketonix Sport – som Jimmy håller i.
Har du erfarenhet av ketonmätning med eller utan utandningsmätare? Lämna gärna en kommentar.
Tidigare
Slutrapport: Två månaders strikt LCHF och ketonmätning
141 kommentarer
Jag blir berusad mycket snabbare än jag sedan nyktrar till, och det gäller ju de allra flesta så alltså är, enligt dig, mänsklighetens normaltillstånd att vara på fyllan?
Skulle de ta ett äpple ur kylskåpet när de blev sugna?
Köpte den på ICA, eller slog de ihjäl alla bina med flugsmällare?
Dagen honungssamlare i primitiva samhällen använder rök för att kontrollera bina, utan röken är det helt omöjligt att komma över någon betydande mängd honung (äldre och sjuka döende bisamhällen kan man komma över) och dessutom är tekniken för att hitta bisamhällena invecklad. Det här är en i sammanhanget sentida utveckling.
Precis som apor så åt säkert de vilda människorna honung, men i mycket begränsad omfattning.
Kan du hitta en enda seriös forskare som hävdar att ketos är människans "normaltillstånd"?
Nä - skulle inte tro det.
Vi människor har i fasta ca 5 gram socker i blodet, det är en dryg tesked. På 6 liter blod. Allt därutöver försöker kroppen direkt sänka till fastenivå. Vi har fyra hormoner som höjer blodsockret men bara ett som sänker det. Vi har alltså historiskt sett förmodligen haft mycket större anledning att hålla blodsockret uppe på fastenivå än att sänka det ner till fastenivå. Det vi moderna människor ser som lågt blodsocker, dvs fastesocker, är ju egentligen vårt normaltillstånd. Det är dit kroppen vill hela tiden. Varje morgon är en metabolt frisk person tillbaka på fastenivå igen och efter att vi ätit tar det 2-3 timmar innan kroppen lagrat undan överskottsenergin från maten som glykogen och/eller fett och tagit hem oss igen till fastenivån.
En frisk människa får aldrig farligt lågt blodsocker om hon låter bli att äta eller nollar kolhydrater, det går ner men stannar på fastenivå. Enda sättet att trycka ner blodsockret långt under fastenivå så att man somnar är att först spika blodsockret ordentligt så att kroppen överreagerar och skjuter in för mycket insulin.
Kroppen söker sig hela tiden till sina fastevärden. Och i fasta är vi delvis i ketos även vid måttligt fulla glykogenlager. Det är vårt normaltillstånd.
Edit: Sen är det väl egentligen inte konstigare att mäta ketoner än att mäta sin puls vid träning tex. En del tycker det är galenskap att ha nån jäkla mätare på sig hela tiden, förtar njutningen liksom, medan andra använder det för att de tror det optimerar träningen. Nördiga LCHF:are mäter ketoner för att optimera fettförbränning.
Du gör det klassiska misstaget att tro att en uppfinnings existens innebär att alla människor har tillgång till den och dessutom kan utöva alla teknik som denna uppfinning är associerad till. Precis som folk tror att bara för att man började odla säd för 10 000 år sedan så skulle alla människor ha ätit säd i 10 000 år.
Det finns tecken på att kontrollerad eld förekom hos tidigare människoarter än vår egen. Men någon allmänt utbredd eld finns det inga tecken på förrän för omkring drygt 50 000 år sedan.
Sedan har vi återigen det här med de påhittade rötterna. Vilka rötter är det som avses egentligen? De små beska lökar som brukar tas upp är knappast något en människa äter utan att svälta.
Sedan har vi nästa feltänk, att mat bara kunde tillagas med eld. Alla kulturer har någon form av ruttet kött som lokal specialitet och alla tror att det är speciellt för just dem, t.ex. surströmming, rutten haj, gravad lax osv. Människan tycker om kött som håller på att ruttna. Förr hängde man köttet tills det blev ludet av mögel.
Förutom förruttnelse kan man också tillaga mat i solen, genom torkning och genom blötläggning. Alla dessa sätt är på en lägre teknologisk nivå än stekning vilket är på lägre nivå än kokning.
http://www.jbc.org/content/80/2/461.full.pdf
Inte ens traditionella eskimåer som levde på valross, arktisk hare, isbjörn, säl, fågelägg och hundar i vissa fall (fisk fanns inte i några betydande mängder) är i ketos.
Men ketos är människans "naturliga tillstånd". Yeah right.
Människan gör av med samma mängd energi på att gå en viss sträcka som att jogga samma sträcka. Detta innebär att vår naturliga rytm vid förflyttning är jogging. Något som många idag i vårt samhälle anser vara intensivt.
Ja, du brukar upprepa dina inbillningar.
Källa på det?
Hadza gräver åtminstone upp rötter som väger upp till 10 kilo. Källa "The Hadza Hunter Gatherers of Tanzania, Marlowe". I kallare klimat som i Europa har man ju tillgång till kaveldun exempelvis som är utbredd, och där rötterna har högre kolhydrathalt än potatis.
Om du skulle vilja lämna mellanstadienivån kan jag rekommendera "The First Africans", där man tex beskriver hur kallare klimat i nordliga delar av världen i Afrika främst har handlat om torra perioder. Men du brukar ju vilja förbli i din fantasi.
Är ni nyfikna var färgindikeringarna betyder i förhållande till blodketonvärden så
var beredda på att bränna en och annan ketonsticka... Jag har jämfört mina resultat med bland annat Ash Simmons på highsteaks.com & Stefan på Primal Grokking. Gränserna är olika mellan individer. För mig ser det ut så här:
β-hydroxibutyrat (Glucomen LX Plus), lägsta och högsta mätvärde inom respektive färgkod:
0,2-0,3 Blått
0,4-0,8 Grönt
0,9-2,2 Gult
2,3-3,2 Rött
För att var hyfsat säker på att indikeringen stämmer har jag blåst tre gånger vid varje mättillfälle.Kan rekommendera att skölja munnen med vatten innan mätning, gärna två gånger.
Drick kaffe precis innan om du vill "fuska"... ;)
Eller en referens till ett savannområde idag helt utan ätliga rötter, det skulle jag vilja se.
Hur var det med elden? Har du någon källa, trollgubbe?
Problemet med forskning där man letar efter lökar och knölar som går att äta är att man förutsätter att kosten måste varit likadant sammansatt året om och man förutsätter att det var varierat mellan energikällorna, sen, efter att man förutsatt detta, så letar man efter vad det finns för kolhydratkällor i Östafrika idag. Rena dumheter alltså, fel klimat och fel ände att börja i.
Självfallet har jag källor, det vet du eftersom jag visat dem tidigare. Du vet när du bannade mig från din blogg för att jag envisades med att hänvisa till källor. Så jag orkar inte hänvisa till dem nu igen. Men det här med existensen av holocen verkar du ha accepterat numera så lite effekt har jag haft på dig.
Nej, det har du inte.
Jag vill att du tar fram EN studie eller annat bevis på att homo sapiens någonsin har haft en kosthållning som har medfört kontinuerlig ketos (att ketos var det normala). Du har dina idéer det vet vi - men du har noll i kred so du måste backa upp det.
Eller om man "drar i sig" en rotfrukt... eller något med mycket proteiner i.... ja det är verkligen mycket, mycket märkligt... eller kanske bara naturligt?
Då är vi alla överens, förhöjt blodsocker måste jobbas bort först.
Så ligger inte bollen hos dig att bevisa att de hade tillgång till och åt kolhydrater året om?
Ketos kan vara ett bra redskap - men är INTE människans metabola default läge.
Du tror, men det kanske du inte ska göra när du inte kan hålla reda på tidsåldrarna, världsdelarna m.m. Då kanske du ska vara försiktig med att tro själv.
Fast nu var det ju du som påstod något, inte jag.
http://www.answers.com/topic/stone-age-nutrition-the-original-human-diet
Jag saxar:
Carbohydrates
Ancestral humans ate fewer carbohydrates than is typical for contemporary humans, the major difference being the near total absence of cereal grains from pre-agricultural diets. However, the amount of fruits and vegetables consumed in areas resembling east Africa substantially exceeded amounts consumed in any part of the world and was more than double the typical fruit-and-vegetable consumption in western and northern Europe. Contemporary carbohydrates comprise refined flours and simple sugars, which are quickly absorbed and capable of inducing rapid rises in pancreatic insulin secretion. Stone Agers loved honey, but its availability was usually limited and seasonal (as indicated by their relatively cavity-free dental remains). A large proportion of ancestral carbohydrates was in the complex form that had a less adverse effect on insulin secretion.
30 - 35 % kolhydrater säger man...
ok - MJ - dags att slå tillbaka med något ANNAT än dina fantasier o tyckande
http://www.scienceschool.usyd.edu.au/history/2009/media/lectures/4-br...
Men varför låta KUNSKAP fördärva kul idéer???
30-35% kolhydrater säger "man" om östafrikanska primitiva samhällen idag. Dessa lever ju med mängder av teknologi som inte den vilda människan hade tillgång till. Om man tittar på NÄR de äter de där kolhydraterna så är det också så hos dem att de äter mer kolhydrater på sommaren och mindre på vintern. På vintern får de kolhydrater från sådana källor som den vilda människan inte kunde utnyttja (i nämnvärd utsträckning), nämligen honung, torkad frukt och tillagade knölar.
Frågan är alltså fortfarande: Varifrån fick de vilda människorna de där kolhydraterna på vintern? Tog de ett äpple ur kylen eller köpte de pommes på donken?
"From 50,000
years ago, we know that Neanderthals were
cold-climate hunters of large game. Indeed,
over winter they subsisted primarily on game.
One large mammoth kill would have nourished
a family group of 50 individuals for at least
3 months. Similarly, Cro-Magnon man who
replaced the Neanderthals about 35,000 years
ago, lived through the coldest of the Ice Ages
on a high meat diet. "
Läs sedan på sidan 40-41,
Sen kanske du ska börja läsa dina källor INNAN du hänvisar till dem i fortsättningen.
Du sa tidigare att ketos inte kan vara vårt normaltillstånd eftersom vi lättare kommer ur det än i det. Rena icke-argumentet, eftersom man lika gärna kan tolka detta som att vi i vårt naturliga tillstånd sällan kommer åt socker och därför behöver ha lätt för att lagra fett när det väl finns socker (och alltså behöver kunna komma ur ketos fort). Det skulle ju också förklara varför vi har ett sådant sug efter söta smaker.
Om - å andra sidan - det är naturligt för oss att INTE vara i ketos, varför har vi då denna drift att jaga söta smaker? Ständig fettinlagring behövs bara när det är konstant ont om mat. Har våra förfäder levt på ett sådant sätt att det varit konstant ont om mat? Det har jag svårt att tro. Väldigt få kända naturfolk lever på ett sådant sätt att de konstant är på svältgränsen.
(För övrigt heter jag Hanna så "Herr Logik", som du kallade mig, var inte direkt ett bevis på din observationsförmåga. Förutsatt att det inte var ett fall av totalt misslyckad humor.)
Om vi har gott om kolhydrater så är det lätt att spara på fettet. Men det innebär ju att konstant fettinlagring sammanfaller med att det finns gott om mat. När det finns ont om mat, så bör ju det sparade fettet frigöras. Vilket ju råkar sammanfalla med att vi lätt överäter på kolhydrater under den tid av året då det finns gott om kolhydrater, samt blir mätta och nöjda på mindre samtidigt som vi kan förbränna våra fettlager på den kost som finns tillgänglig när det är ont om mat.
Som smör på laxen är det dessutom så att vi med den senare kosten, som sammanfaller med den kalla årstiden, också blir bättre på att hålla värmen.
Att mäta (ketoner eller slag) är att veta (och ett mått på prestation).
Uppenbart har de flesta (kritikerna) här missat att det pågår en "folkrörelse" ("over there") som kallas QS (Quantify Self). Det är numera "inne" att mäta, logga, veta och förstå hur man (vi) fungerar.... och hur kost, sömn, aktivitet m.m påverkar hälsan...
Vi lever verkligen i intressanta tider.
Nu vad det väl homo sapiens naturliga föda som vi diskuterade. Även om vi har lite rester av neanderthalare i oss så kan man naturligtvis inte dra några större växlar baserat på hur de åt. Elementärt.
Jag upprepar min tidigare uppmaning med läshänvisning.
Utan att ha tittat så förstår jag att, om det är Afrika, det är tropikerna. Har lika lite med människans ursprung att göra som samma klimat i Sydamerika.
Jag är fullkomligt nöjd med de hänvisningar som du googlade fram och som stödde min mening.
The Hadza Hunter-Gatherers of Tanzania, sid 116-117. Men det är klart att förr i Östafrika så var klimatet lite annorlunda, så då kan det inte ha funnits bin som inte stacks, eller stora ätliga rötter. Det är såklart helt uteslutet enligt trollogik.
Jag väntar fortfarande på referenser på att elden började användas regelbundet först för 50 000 år sedan, och på de där rotfria savannområdena.
Jag upprepar: varför är Kostdokorn själv inte i kontinuerlig ketos om det nu är så bra och naturligt som du påstår?
Men det visar sig att salivamylas verkar fungera som ett skydd för vårt metabola system i det att personer med mycket amylas i munhålan får en mildare blodsockerhöjning när kolhydraterna tas emot i matsmältningssystemet. Studier visar att högre salivamylas är associerat med lägre insulinresistens och mindre risk för hjärt/kärlsjukdom på vanlig västerländsk kost. Så ja, vi tål stärkelse, men den stora amylasfrisättningen i munhålan finns där för att ta udden ur sockertopparna i blodet.
Det här skulle möjligen kunna vara en bidragande orsak till att folkslag som av tradition ätit hög andel animalisk föda tar så fruktansvärt mycket stryk när de utsätts för västerländsk matkultur
Men visst, man kan fortfarande välja att se det som en anpassning till stärkelserik mat om man vill. Jag ser det tvärtom som ett skydd mot att ta metabol skada av att äta stärkelse.
Sen vad gäller ketos så finns det ju olika grader i helvetet. Vi tillverkar ketokroppar även vid intag av kolhydrater, sedan ökar mängden ju lägre vi går, så man kan säga att alla metabolt friska personer är lite grand i ketos varje morgon. Men jag förmodar att du syftar på en djupare ketos nära svältgränsen, som idag kan användas för att få en rejält snabb viktnedgång. Vissa av våra organ föredrar ketoner som bränsle så en viss mängd ketoner har nog varit nödvändigt att ha. Beroende på hur man definerar ketos så skulle man kunna säga att människans habitualtillstånd varit mild ketos, men inte djup ketos nära svältgränsen.
Vi kommer troligtvis få se fler sajter av typen "23andme" framöver, läser just nu "Epi-paleo Rx: The Prescription for Disease Reversal and Optimal Health" av Jack Kruse.
Mycket tankeväckande bok som kan rekommenderas för den som vill testa lite "biohacking".