Frisk på fel sätt – Finsk TV om LCHF för diabetiker!

10 maj 2013 av i Diabeteskost, Finsk matrevolution, TV om kost

Igår sände finsk TV ett program om LCHF för diabetiker. Det har tydligen redan väckt debatt och du kan se det på nätet.

I programmet medverkar bland andra jag och ett par finska läkare och experter som har delade meningar om lågkolhydratkost för diabetiker. Dessutom berättar Lasse Nybergh hur han blev frisk från sin diabetes med LCHF. Något som skrattretande nog får tummen ned från bakåtsträvare inom vården.

I intervjun av en finsk näringsvetare i programmet saknas textning (uppdatering: fixat!).

Se programmet på nätet

Se även dessa två artiklar om inslaget (som kan kommenteras):

Vad tyckte du om programmet?

47 kommentarer

Toppkommentarer

Maria
11 maj 2013 28
Ett utmärkt program, välgjort och tydligt. Man kan fråga sig: Hur många fall av tillfrisknande från diabetes behövs innan man inom vetenskapen slutar räkna dem som enstaka och anekdotiska?

Kopplingen till läkemedels- och livsmedelsindustrin blir bara alltmer tydlig. Som dietisten sa: Högt blodsocker finns det insulin för... Jo det gynnar ju insulinproducenterna, men knappast patienterna.

Man säger att livsstilsförändringar är viktigt, men tydligen ingår inte kosthållning i dessa, eftersom man totalt blundar för effekter av LCHF-diet. Ingen kan väl tro att en kost kan vara hälsosam i två år och sedan plötsligt bli farlig?

Diabetes kallas kronisk sjukdom. Vari ligger värdet av detta när det faktiskt visar sig att man kan bli frisk, alltså ej kroniskt... Que bono? (Vem vinner på det?)

Andreas, du var utmärkt som vanligt! Keep up the good work!

Läs vidare →
Maggan A
11 maj 2013 21
Frisk på fel sätt? ja LCHF-are är allt ena riktiga fuskare- fy på oss ;-)

Läs vidare →

Alla kommentarer

1
Tesla
11 maj 2013
det är inte lätt att äta hälsosam mat när man inte har alla kunskaper och kunskap är ju makt.
tex när det gäller grädde alltså jag vet ju inte ens vad det är för skillnad på matlagningsgrädde och vispgrädde.
jag har googlat lite om detta och enligt många så är ekologisk vispgrädde naturligt och har högre fetthalt än matlagningsgrädde som pga lägre fetthalt fått tillsatser för att få samma konsistens som vispgrädden.
ville bara kolla med er här om detta verkligen stämmer att man ska hellre välja vispgrädde än matlagningsgrädde?
man är f... helt lost när det kommer till mat o vad som är hälsosamt o naturligt o vad som inte är det eftersom vi har fått andra kostråd än den som LCHF:are rekomenderar.

Svar: #2, #3, #12
2
Svar på kommentar #1 av Tesla
repliken.blogspot.com
11 maj 2013 1
Det stämmer det du skriver. Skippa matlagningsgrädden!
3
Svar på kommentar #1 av Tesla
Lyx-LCHF
11 maj 2013 4
Genom att välja ekologiskt, så slipper du växtgifter, bekämpningsmedel och tillsatser. Konventionellt producerad mat har oftast lägre näringsinnehåll, det smakar sämre och du riskerar att lagra gifter i din kropp.

Så valet står vid att välja naturligt, hälsosamt och äkta, eller det andra...

Svar: #15, #47
4
Maria
11 maj 2013 28
Ett utmärkt program, välgjort och tydligt. Man kan fråga sig: Hur många fall av tillfrisknande från diabetes behövs innan man inom vetenskapen slutar räkna dem som enstaka och anekdotiska?

Kopplingen till läkemedels- och livsmedelsindustrin blir bara alltmer tydlig. Som dietisten sa: Högt blodsocker finns det insulin för... Jo det gynnar ju insulinproducenterna, men knappast patienterna.

Man säger att livsstilsförändringar är viktigt, men tydligen ingår inte kosthållning i dessa, eftersom man totalt blundar för effekter av LCHF-diet. Ingen kan väl tro att en kost kan vara hälsosam i två år och sedan plötsligt bli farlig?

Diabetes kallas kronisk sjukdom. Vari ligger värdet av detta när det faktiskt visar sig att man kan bli frisk, alltså ej kroniskt... Que bono? (Vem vinner på det?)

Andreas, du var utmärkt som vanligt! Keep up the good work!
5
susanna
11 maj 2013 2
Jättebra program ,
hoppas fler o fler ska få upp ögonen för att man faktiskt kan äta sig frisk o slippa sina mediciner.
Jag möter ofta människor i mitt jobb som turistföretagare som fortfarande tyvvär tror blint på deras diabetes rådgivare :(
6
lejon
11 maj 2013 6
Det har väl alltid varit så att tron på överheten i Finland varit större än här i Sverige. Det kommer dock att gå så småningom åt samma som här i Sverige oavsett vad myndighetspersonen säger. Med lågkolhydrat får man större resultat och slipper använda mediciner, så enkelt är.
7
Jeanette H-H
11 maj 2013 9
Det behovs en databas med dessa anekdoter. Och det behovs också en vetenskaplig studie som skulle jämföra blodvärden hos minst hundra diabetiker som äter LCHF och diabetiker som följer andra kostråd. Så där som när man jämför hälsomarkörer mellan vegetarianer och köttätare. Någon fond måste ju kunna sponsra sådan forskning.
8
Max Mustermann
11 maj 2013
Det görs studier lite då och då på lågkolhydratkost för diabetiker.
Gå in på http://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/ och sök på t.ex
diabetes low-carbohydrate
9
Jeanette H-H
11 maj 2013
Ja pubmed känner jag till. Men varför hör man inget om dom studierna då?
10
Zepp
11 maj 2013
Verkar fungera för risätande kineser oxå?

Abstract
Aim. To investigate the effects of weight loss during an 8-week very low carbohydrate diet (VLCD) on improvement of metabolic parameters, adipose distribution and body composition, and insulin resistance and sensitivity in Chinese obese subjects. Methods. Fifty-three healthy obese volunteers were given an 8-week VLCD. The outcomes were changes in anthropometry, body composition, metabolic profile, abdominal fat distribution, liver fat percent (LFP), and insulin resistance and sensitivity. Results. A total of 46 (86.8%) obese subjects completed the study. The VLCD caused a weight loss of -8.7 ± 0.6 kg (mean ± standard error (SE), P < 0.0001) combined with a significant improvement of metabolic profile. In both male and female, nonesterified fatty acid (NEFA) significantly decreased (-166.2 ± 47.6 μ mol/L, P = 0.001) and β -hydroxybutyric acid (BHA) increased (0.15 ± 0.06 mmol/L, P = 0.004) after eight weeks of VLCD intervention. The significant reductions in subcutaneous fat area (SFA), visceral fat area (VFA), and LFP were -66.5 ± 7.9 cm(2), -35.3 ± 3.9 cm(2), and -16.4 ± 2.4%, respectively (all P values P < 0.0001). HOMA IR and HOMA β significantly decreased while whole body insulin sensitivity index (WBISI) increased (all P values P < 0.001). Conclusion. Eight weeks of VLCD was an effective intervention in obese subjects. These beneficial effects may be associated with enhanced hepatic and whole-body lipolysis and oxidation.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/23573151/?i=4&from=diab...
11
båt
11 maj 2013 12
väldigt bra debatt. jag har själv ätit först lågkolhydratskost sedan gått över till paleo då jag mår bättre utan mejeriprodukter. är ganska nytt för mig då jag ändart kosten för ca 4 månader sen pga min adhd, jag har sedan 15års ålder provat på ett stort antal hjärnstimulerande mediciner såsom consertta, metamina, ritalin och strattera. olika sömnmediciner m.m skillnaden på att ändra kosten vs medicin är stor. kosten har gjort mig mer effektiv och fortfarande glad, bra koncentration och mycket mer. medicinen hjälpte endel men till största del utåt, kändes mer som att vara nerdämpad men inom sig mår man inte bra. jag tycker absolut att detta borde få större del inom vården och även i Finland då jag troligtvis kommer att bo där i framtiden.

Tack för en bra sida!

Svar: #44
12
Svar på kommentar #1 av Tesla
Bosse
11 maj 2013 3
Tesla, köper du matlagningsgrädde så betalar du ca 12:- liter mer än för motsvarande mängd vispgrädde, förutom att du får en massa skitprodukter som karragenan etc, Ren 40% vispgrädde, redan den 36% varianten är karragenanutspädd. Själv gör jag ofta dubbelgrädde. 5 dl vispgrädde som jag sakta låter småputtra under omrörning så vätskan försvinner. tjock och härlig sås som man kan smaksätta efter tycke och smak. Brukar göra lutfisksås så och den är helt suverän med salt, svartpeppar och lite kryddpeppar på fisken.
13
mansi
11 maj 2013 8
Att diabetiker typ 2 snabbt förbättrar sina värden vid ”extrem lågkolhydratskost” ses som statistiska tillfälligheter och farligt.

Socialstyrelsen skriver i sina kostråd till diabetiker: ”Det är ännu oklart om extrem lågkolhydratkost kan vara bra vid diabetes, eftersom det saknas vetenskapligt underlag för att bedöma långsiktiga effekter och långsiktiga risker”
http://www.socialstyrelsen.se/lists/artikelkatalog/attachments/18471/...

Jag är övertygad att om ”LCHF-dieten” hade varit ett piller i stället för en ”diet” så hade läkemedelsföretagen för länge sedan investerat hundratals miljoner dollar för att studera dessa ”långsiktiga effekter och långsiktiga risker” för ett sådant piller hade varit en världssucce!

Svar: #34
14
Jeanette H-H
11 maj 2013
Finns det redan en omröstning för diabetiker angående eventuella hälsovinster eller uteblivna sådana på forumet? Där kan man inte rösta anonymt så risken för saboterade omröstningar är inte så stor.
15
Svar på kommentar #3 av Lyx-LCHF
LiNGeN
11 maj 2013
<blockquote>
Genom att välja ekologiskt, så slipper du växtgifter, bekämpningsmedel och tillsatser. Konventionellt producerad mat har oftast lägre näringsinnehåll, det smakar sämre och du riskerar att lagra gifter i din kropp.Så valet står vid att välja naturligt, hälsosamt och äkta, eller det andra...
</blockquote>Ta inte alltid för givet att ekologiskt märkta livsmedelsprodukter är fria från tillsatser, tyvärr så går sådant igenom kraven ändå och än mer så om själva tillsatserna påstås vara ekologiska i sig (som till exempel sötningsmedlet maltodextrin utvinnet från ekologisk majs...).
16
Marja-Liisa Huuhtanen
11 maj 2013 2
Det här är inget nytt. Finland är och har alltid varit ljusår efter Sverige. Den värsta tycker jag är den där Fågelsången.

Svar: #17
17
Svar på kommentar #16 av Marja-Liisa Huuhtanen
Zepp
11 maj 2013 1
Fågelsången?
18
Marianne K
11 maj 2013 3
Ingen av de finska "experterna" i programmet är läkare. Damen är dietist och mannen professor i näringslära. Båda har agronomexamen.
19
Zepp
11 maj 2013 8
Har de agronomexamen borde de veta hur man gör svin feta.. och det är inte fett, utan spannmål!
20
Gunnar
11 maj 2013 4
Hur har dessa bakåtsträvare mage att kritisera LCHF för diabetiker när Finland är världssämst i diabetes för barn? Lite ödmjukhet skulle inte skada Finland...
21
Maggan A
11 maj 2013 21
Frisk på fel sätt? ja LCHF-are är allt ena riktiga fuskare- fy på oss ;-)
22
Marlene S
11 maj 2013 1
Sitter och kollar nu (jag kan inte finska så jag ska se det en gång till när det blivit textat) och den där näringsfysiologen sitter och säger att det är kvaliteten på kolhydraterna som är det viktiga, även vid ett dagligt intag 60% kolhydrater. Ska människan med diabetes tex då äta jävligt mkt kål eller? (För att vara krass...)
23
Marlene S
11 maj 2013 3
Jag igen...professorn vad det jag menade i förra inlägget. Han sitter nu och säger att han inte vågar säga till alla att prova lchf TROTS att han har på papper att Lasse Nybergh nu är F:D: diabetiker!!!! Detta för att "det inte finns några bevis på att det skulle vara bra i längden". Ursäkta?! Att ha bra blodsocker m.m. är alltså dåligt i längden då eller????!!! Som Lasse säger: DET är sjukt!

Svar: #24, #26
24
Svar på kommentar #23 av Marlene S
Maggan A
11 maj 2013 3
<blockquote>
Att ha bra blodsocker m.m. är alltså dåligt i längden då eller????!!! Som Lasse säger: DET är sjukt!
</blockquote>

Som LCHF-are kommer jag aldrig att bli diabetiker - men jag blir ursinnig för dem som redan drabbats. Hur länge ska diabetiker utnyttjas som testpiloter för kostråd som inte fungerar?
30 år?, 50 år? eller kanske 100 år?

Hur många år ska krävas innan "bäst före" har passerats?
25
Veijo Puustinen
11 maj 2013 2
Finland vaknar så småningom, sakta men säkert.
26
Svar på kommentar #23 av Marlene S
Gustav
11 maj 2013 1
Ja vad är så farligt med att skippa sockret som gör oss sjuka ?
27
ks
11 maj 2013
Lite utanför ämnet, men jag skulle vilja veta lite mer om "Visans vänner". Det såg så trevligt ut när ni sjöng med varann!

Svar: #28
28
Svar på kommentar #27 av ks
Jerker
11 maj 2013
Visans vänner? Har du dator? Ja, tydligen, webbläsare? Mm... Då tar vi och googlar och hittar:

Tada!: http://www.samfundetvisansvanner.se/

;-)
29
ks
11 maj 2013
Tack! Jag bor ju i närheten!

Vi ses där!
30
Max Mustermann
12 maj 2013
@gustav
Det är inte att det skulle vara farligt att skippa socker som de som inte är helt övertygade om LCHF's förträfflighet i längden syftar på.

Svar: #31
31
Svar på kommentar #30 av Max Mustermann
Zepp
12 maj 2013 4
Vi vet det och det är den falsiferade rädslan för fett som ligger bakom att diabetiker skall äta mest sådant som höjer deras blodsocker!
32
Tuva
12 maj 2013 1
"Näringsterapeut Eliina Aro på Diabetesförbundet i Finland har själv varit med i den arbetsgrupp som har arbetat fram de här riktlinjerna.
- De är överraskande bra. Man ska inte stirra sig blind på procenterna. Med min långa erfarenhet kan jag säga att den bästa vårdbalansen nås med ett kolhydratintag på över 50 procent.
De kolhydrater (stärkelse, kostfiber samt olika sockerarter) vi äter bryts ner till blodsocker och förs via blodet till kroppens vävnader och sedan till cellerna där de blir energi. Eliina Aro menar att det inte är ett problem att kolhydraterna förvandlas till socker.
- Det finns insulin för det, säger hon." (http://svenska.yle.fi/artikel/2013/05/09/vems-kostrad-kan-man-lita-pa)

Nu undrar jag: ljuger hon eller finns det någon statistik på det? Att den bästa "vårdbalansen" (vad det betyder vet jag faktiskt inte?) uppnås med över 50% kolhydrater till diabetiker?
Själv har jag svårt att tro på det.

Svar: #35
33
Roffe
12 maj 2013 6
Om ett läkemedelsföretag skulle skapa en medicin som gav LCHF:s alla effekter så undrar jag hur det skulle tagas emot av professorer och läkare. Hur skulle deras krav på hur länge och i vilken omfattning testning på patienter se ut? Om professorer och läkare fick höra om ett medicin som hade alla dessa effekter så skulle det ha satsats enorma resurser på att få fram "bevis" så att man skulle kunna använda denna medicin. Då skulle man inte få höra dessa tröttande "halmstråargument" om att man inte har testat det på tillräckligt många och tillräckligt länge. Om det vore en medicin skulle man med glädje berätta att det har kommit en ny medicin som har fantastiskt helande effekter.
34
Svar på kommentar #13 av mansi
Roffe
12 maj 2013
Jag läste inte din kommentar innan jag skrev min. Sorry.
35
Svar på kommentar #32 av Tuva
Zepp
12 maj 2013 2
Hon ljuger så att hon tror på det själv.. SBU konstaterade att det knappt fanns någon forskning på kost för diabetiker över huvud taget.. vilket gjorde dem väldigt förvånade.. speciellt som kost anses vara huvudpelaren för behandling av diabetesen!

Svar: #43
36
copecca
12 maj 2013 7
" - Det finns insulin för det, säger hon. "

Dietisternas försvar och övertro på detta fakta är skrämmande okunskap och är ofta just orsak till deras rekommendationer. Inte så länge fick vi ju se Sveriges motsvarande dietist från förbundet rekommendera i tv att vi visst kan äta en liten bulle.. bara att öka insulinet.
Tror inte den dagen kommer att just dietister kommer förstå så mycket hur människor fungerar att de förstår att det just är överkonsumtion av insulinet som medicin som oftast är boven i dramat för oss diabetiker...
Under ca. 8 år som jag sprutade i mig insulin och lyssnade vad de rekommenderade såg jag den kalla fakta att jag enbart blev år efter år dåligare allt eftersom även insulindoserna växte.

Tack vare lchf nu snart 5 år så är man borta från den ruljansen lika som borta från dietisternas mottagningslista.

Mvh. en frisk diabetiker typ0

Svar: #38
37
Max Mustermann
12 maj 2013
@Zepp
"Vi vet det och det är den falsiferade rädslan för fett som ligger bakom att diabetiker skall äta mest sådant som höjer deras blodsocker!"

Det var inte det Gustav skrev om du läser hans inlägg som jag svarade på.
38
Svar på kommentar #36 av copecca
Cecilia
12 maj 2013 4
En mycket god vän till mig låg inne på sjukhus förra veckan, och hon informerade genast personalen på avdelningen om att hon är diabetiker. När de så skulle beställa hennes frukost frågade de om hon ville ha gröt eller flingor eller müsli, och hur mycket äppelmos. Och så ville de veta hur många smörgåsar hon ville ha. Hon bad att få upp bara deras grövsta knäckebröd med både smör, pålägg och grönsaker, och kokta ägg (plural). Men vad kom upp på brickan dagen efter? Jo, ETT KOKT ÄGG. I en äggkopp. Eftersom hon "inte ville ha smörgås".

Det var Becel också, istället för smör.

Till 14-fikat frågade de henne varje dag om hon inte ville ha vetebröd. Det är ju bara att "ta lite insulin" (vilket hon slipper när hon begränsar kolhydratintaget). Tur att hennes sambo snabbt tog sig dit med en kylväska fylld med riktig mat!
39
Jeanette H-H
12 maj 2013
Jag är riktigt förbryllad över det där som Aro säger om söta portioner. Att den sockermängd som rekommenderas per dag motsvarar tre söta portioner. Tre söta portioner per dag. Jag skulle förstått om hon sagt tre portioner i veckan.

Så hon menar alltså att man ska äta en bulle om dagen, en efterrätt och dessutom ibland något annat sött till. Varje dag? Och också för diabetiker?

Hur mycket socker ingår i kostpyramiden egentligen? Någon som vet? Hur mycket socker rekommenderas per dag? Har det här ändrat nu i och med uppdateringen av de nordiska kostrekommendationerna?
40
Max Mustermann
12 maj 2013 1
Jeanette:
" Hur mycket socker rekommenderas per dag? "

Socker rekomenderas inte men man säger att Max 10% av det dagliga intaget skall komma från tillsatt socker, för naturligt socker (t.ex frukt) finns ingen gräns.
41
Jeanette H-H
13 maj 2013
Ja det är antagligen "tillåts" istället för "rekomenderas" (som jag skrev). Tack för svaret. Jag tyckte också att jag någonstans läst det där om 10%. Jag måste räkna ut hur mycket det är. Aros tre söta per dag låter onekligen mycket.
42
Mats Lindgren
13 maj 2013 8
Dietisten i programmet påminner mycket om min egen diabetessköterska. Det spelar ingen som helst roll hur bra mina värden blir med hjälp av LCHF-kost, hon har ändå rätt. Det är förstås prestige och arrogans och dietisten i programmet är en spegelbild av båda. Än mer otäckt är att hon säger sig företräda och representera diabetikernas rättigheter i Finland.
43
Svar på kommentar #35 av Zepp
Tuva
13 maj 2013 3
Jag misstänkte det.

I mina öron låter hennes "Det finns insulin för det" som om en allergiker skulle få rådet att utsätta sig för allergenen så mycket som möjligt för "Det finns antihistamin för det".
44
Svar på kommentar #11 av båt
Holtzkampf
13 maj 2013
Hej,

Kolla in på D-vitamin nivåer och titta på ett föredrag av (googla) Mats Humble. Kan vara intressant kanske.
45
JAUS
14 maj 2013 1
Ett inte helt orelevant youtube-klipp som jag just sett och som påverkade mig djupt: http://www.youtube.com/watch?v=dDA0skyptuo

Jag blev riktigt nedstämd av klippet eftersom jag var tvungen att acceptera de vetenskapliga bevisen, trots att jag önskar att, det som videon påstår, inte var sant.

Man måste acceptera vetenskapliga sanningar oavsett hur obehagliga de än är.

Tyvärr så verkar det som de flesta människor är beredda att försvara sina irrationella åsikter till varje pris för de klarar inte att ta konsekvenserna.
46
Birgitta Lundqvist
15 maj 2013 4
Efter 30 år med tablettbehandlad diabetes och där efter drygt 1 år med insulin - blev jag frisk på strikt LCHF!!! Se gärna kostrådgivare Therese Renåkers inlägg lördagen 20/4!
Birgitta
47
Svar på kommentar #3 av Lyx-LCHF
Y62
17 maj 2013 1
Tillsatser finns visst i ekologiska produkter. Jämförde bacon en gång och då hade Scans ekologiska bacon fler tillsatser än andra bacon. Tulip är det bacon som jag har hittat som har minst e-nummer.

Lämna en kommentar Avbryt svar

Äldre inlägg