Finns bevisad effekt av höga doser C-vitamin? Studier, tack

Flera invände i kommentarerna till gårdagens inlägg att C-vitamin visst kan ha positiva effekter. Hänvisningar ges dock främst till enstaka anekdoter eller journalistiska artiklar på mer eller mindre alternativa nätsidor. Sådant behöver man förstås ta med en nypa salt.

Jag är nyfiken: Kan någon bjuda på länkar till säkra dubbelblinda RCT-studier* som visar positiv effekt av höga doser C-vitamin?

Uppdatering kl 23. Antal sådana studier hittills: 5.

Tre äldre studier (1 2 3) visar små vinster när det gäller luftvägsinfektioner. En senare genomgång av alla sådana studier visar att vinsten sammantaget verkar liten (aningen förkortade förkylningar) och den kan bara ses hos de som regelbundet tar höga doser C-vitamin redan innan förkylningen bryter ut. Men det ser faktiskt ut att finnas en möjlig positiv effekt.

Det verkar som att höga doser C-vitamin också kan minska risken för utvecklande av smärtproblematik efter en handledsfraktur enligt minst två studier (1 2).

*/ Alltså studier där man gett tillskott till en grupp personer och jämför med en grupp som fått placebo. Samt lottat vem som hamnat i vilken grupp. Och varken patienten eller den bedömande personen bör veta vem som fått vad.

1 2

74 kommentarer

  1. ulf pohl
    Nu blir jag lite förvånad. Den typen av studier som du efterlyser-klart de inte finns. Men andra,neutrala,finns det gott om. Jag blir sedan flera år bombarderade med nyhetsbrev från ett wellnescenter i USA som pekar på studier som inte är finansierade av bolagen och som verifierar att det inte finns några som helst belägg för att någon någonsin ha dött eller ens skadats av vitaminer. Tvärtom har nyttan av tillskott gång på gång bevisats.
    Svar: #11
  2. JJ
    Det finns flera studier som visar att personer ätit c-vitamin gör bättre i från sig på tentor. Anledningen är att c-vitaminet får bort stresshormonet cortisol.

    http://www.psychologytoday.com/articles/200304/vitamin-c-stress-buster

    http://www.charlespoliquin.com/Blog/tabid/130/EntryId/1562/Tip-435-Ta...

    http://clinicalstudiespublishing.com/pdf/supplemental/intjsptmed2001_...

    Svar: #4, #13, #14, #32
  3. Lasse1
    Skrämmande om det inte finns med tanke på att jag fick lära mig i skolan att du kan äta hur mycket som helst och att du bara kissa ut resten....

    Om nu allt bara baseras på luft och åsikter så kan de ju lika gärna rekommendera 2 liter glass om dagen då det beviserligen aldrig dödat någon.

  4. Gunnar
    Tack för studierna. Intressant.
  5. Kaja
    Snälla JJ kan du referera vad som står i artiklarna och säga något om var de är publicerade. Jag har inte tid att läsa, men är intresserad.
  6. JJ
    Kaja....man ser att c-vitaminet dämpar mängderna kortisol i kroppen vid stress men även vid hård träning. Detta är känt sedan länge av body builders och andra.

    Men mest intressant är slutsatsen i den här studien från Tyskland:

    In one study German researchers subjected 120 people to a sure-fire stressor—a public speaking task combined with math problems. Half of those studied were given 1,000 mg of vitamin C. Such signs of stress as elevated levels of the stress hormone cortisol and high blood pressure were significantly greater in those who did not get the vitamin supplement. Those who got vitamin C reported that they felt less stressed when they got the vitamin.

    Om detta stämmer och man sänker blodtrycket och kortisolnivåerna under stress så är det en mycket intressant vitamin.

    Om man läste studien så var det bara 200 av 23 000 som fick njursten. Det kan ju bero på att de 200 rökte eller gjorde något annat. Så den studien var väl så där men så var det också SVT som rapporterade den.

    Jag har inga intressen i att sälja c-vitamin men äter det ofta själv.

  7. JJ,

    Det finns inga referenser till källorna = meningslöst. En källa skall alltid finnas.

  8. Jag postade precis två inlägg med länkar som inte syns...?
  9. Dagge
    Forskaren från KI som var intervjuvad i TV verkade anse att alla vitamintillskott kunde vara av ondo.

    Är det någon som vet om den refererade undersökningen om skadliga effekter av C-vitamin var en kvalitetsundersökning (liknade dem Andreas efterfrågade för positiva resultat). Eller om det bara var en sådan där slarvundersökning som svenska forskare verka framställa på löpande band och sedan dra långtgående slutsatser av.

    Svar: #10
  10. Gunnar
    Ett vitamintillskott är farligt = alla är farliga. Guilt by association in its finest.
  11. Nu blir jag lite förvånad. Den typen av studier som du efterlyser-klart de inte finns... Tvärtom har nyttan av tillskott gång på gång bevisats.

    Varför finns inte sådana studier? Och hur kan nyttan ha bevisats utan att säkra studier påvisat den?

  12. Aron
    Var har kostdokton dom vetenskapliga studierna som visar att man får i sig tillräckligt med c-vitamin med LCHF,

    GI noll klarade inte av livsmedelsverkets minimumbehov.

    Svar: #15
  13. Ok, någon studie har visat lägre nivåer av kortisol efter loppet om man tar höga doser c-vitamin innan ett ultramaraton. Är det bra eller dåligt eller ingetdera? Svårt att veta tycker jag. Kanske den naturliga kortisolhöjningen efter en sådan påfrestning har en funktion av värde.

    Tacksam för länk till studier som visar bättre resultat på tentor som du skrev om.

  14. Aron
    Din sista studie sa om det verkligen stämmer att C kan vara antiinflammatoriskt, det stöder iden att intravenöst c kan hjälpa när man får svininfluensa och lungorna slutar att fungera.

    Läkarkåren har inte monopol på c så därför måste det förkastas.

    När jag äter för lite grönsaker så brukar jag ta 0,1gram i tillskott, varför ska man ligga under rekommendationen från livsmedelsverket.
    Att överdriva intaget när man är frisk är nog ingen mening med.

  15. Jan
    Aron, ta en titt i den här listan över C-vitamininnehåll i olika livsmedel så förstår du varför de som äter enligt LCHF inte har några problem att få i sig C-vitamin: http://www.fineli.fi/topfoods.php?compid=2270&fuclass=all&s...

    De typiska LCHF-grönsakerna som broccoli, paprika, vit- och annan kål ligger alla mycket högt i C-vitamininnehåll. Även om du kokar exempelvis 100 gram broccoli så innehåller den fortfarande mer C-vitamin än 100 gram apelsin.

    Vanlig missuppfattning att de som äter LCHF inte äter grönsaker; det gör de flesta och rätt mycket dessutom.

  16. Malene
    I den nye utgaven av det norske Helsemagasinet Vitenskap og Fornuft (VOF) står det en artikkel om "Vitamin C- et universalmiddel mot sykdom? Jeg har ikke hatt anledning til å lese nøye gjennom artikkelen enda, men det pleier å være veldokumentert det de skriver om i VOF.
  17. Tobbe
    Doc: Jag tycker det är väldigt skönt att se denna typen av inlägg på din blogg. I LCHF-världen ser man allt för ofta länkar till pseudo-vetenskap som homeopati och vaccin-konspirationer med mera. LCHF är baserat på vetenskap (även om inga långtidsstudier gjorts ännu) och måste fortsätta så för att bli taget på allvar. Det skulle vara katastrof om LCHF hamnar i samma fack som healing och annat trams.

    Alternativ medicin är inte medicin. Om den har bevisad effekt är den helt enkelt inte "alternativ". Visst är läkemedelsföretagen stora och penningstarka, men sanningen segrar alltid i slutändan, och man får inte låta ens sunda skepsis mot läkemedelsbranchen övergå i någon slags paranoid misstroende mot vetenskapligt baserad vård.

    Svar: #35
  18. Jag tänker så här: Det är en sambands studie och av 23.500 män så utvecklade 145 icke C-vitamin ätare och 290 C-vitamin ätare njursten. Det är ju procentuellt inte så jätte mycket större risk att få sjukdomen med vitamin och det kan ju faktiskt under 11 år finnas andra faktorer som påverkar. Bla. kan för litet intag av salt göra att man dricker för lite och risk för njursten ökar. Kanske minskade de "hälsosamma" männen också på intag av salt.
    Funderingar och teorier från min sida men sambands studier är inte alltid lika med sanning!
  19. chilisalsa
    Doc,

    får man önska ett bloginlägg med en uppmaning till alla läsare både här och på dietdoc, att skriva under petitionen på http://www.alltrials.net/

    Ju fler som skriver under i hela världen, desto större tryck på företag och organisationer att i förväg registrera de försök de inleder och sedan efteråt presentera alla försök som registrerats.

    Ett företag som lanserar t.ex en medicin och publicerar olika försök för att stödja produkten kan då inte tas på allvar om dom tar med oregistrerade försök eller inte presenterar alla i förväg registrerade försök....

    Som det är nu, publiceras bara ca hälften av alla gjorda försök... de som inte stöttar produkten eller t.o.m. är negativa resultat för det mörkas bort...

    Ju fler som skriver under desto svårare för företag att inte gå med... och ju fler företag som skriver på desto större tryck på de som inte gör det... Att köpa något, eller skriva ut saker, från företag som inte är med blir då ytterligt tveksamt... produkten dan då antas bygga på forskningsfusk !

    GlaxoSmithKline gick tydligen med igår...
    http://www.guardian.co.uk/business/2013/feb/05/glaxo-smith-kline-publ...
    http://www.thetimes.co.uk/tto/science/medicine/article3679089.ece

  20. Hei Andreas,
    Dette er åpenbart et område du ikke kjenner særlig godt. Jeg har studert litteraturen om vitamin C i over 30 år nå, og i VOF publiserer vi en rekke artikler om vitaminer og henviser til noe av de mer enn 10 000 studiene som er foretatt med vitamin C. Som du selv vet, sier ikke dobbeltblinde studier noe som helst hvis dosen er lav. Les boka til Klenner som en start, så forstår du bedre hvilken metodikk som er egnet.

    Mange hilsener Dag
    Dag Viljen Poleszynski, dr.philos./ansv. red. Helsemagasinet VOF (vof.no)

    Svar: #21
  21. Dag Viljen Poleszynski,
    Med all respekt: Istället för att ifrågasätta min kunskap kanske du vill öka den genom att hänvisa till en trovärdig studie enligt ovan?
  22. Det finns randomiserade dubbelblinda och placebokontrollerade studier.Det finns en artikel i 2000-Talets Vetenskap nr. 5 år 2010 som är översatt av Bo Zackrisson.(Som jag för övrigt tror ger ut LCHF-magasinet.) En mycket intressant artikel som lyfter fram den imponerande terapeutiska nyttan av c-vitamin.
    Bo Zackrisson har också skrivit en artikel i samma nummer av tidningen.Den handlar om en nya zeeländsk bonde.Han dömdes tiil döden av sjukhuset,men efter en hård kamp av hans anhöriga kunde räddas till livet av C vitamin.Artikeln bygger på två dokumentärer gjorda av det nya zeeländska programmet " 60 minutes ".Ett skakande reportage som gett eko över hela världen. Dock inte i Sverige.
    Skulle det inte gå att lägga ut artiklarna på någon länk: Andreas kan du prata med Bo?
    Det är första gången jag skriver en kommentar.Hoppas att den kommer fram. Jag bara kände att jag måste reagera.
    Svar: #23
  23. Om studierna finns tar jag som sagt gärna emot länkar till dem här.
  24. ulf pohl
    #13.Doc. http:// orthomolecular.com/orthomolecular medicine news service. Kolla där!
  25. Vi har mange lenker i VOF, hvor vi har oversatt blant annet disse artiklene fra Orthomolecular News Service:
    14.11.11: Vitamin E attacked again. Of Course. Because it works. Andrew Saul
    22.6.10: Vitamin C and cardiovascular disease Andrew Saul
    05.01.11: No deaths from nutritional supplements Andrew Saul
    21.10.10: How doctors should use vitamin therapy Andrew Saul
    11.05.11: Radioactive fallout: Can nutritional supplements help? Damien Downing
    16.09.11: Why you need more vitamin C William B. Grant
    08.04.11: The health hazards of disease prevention Damien Downing
    17.01.12: The real story. Natural or synthetic? Andrew Saul
    12.01.12: The war against nutritional medicine. Andrew Saul
    14.02.11: Vitamin C prevents vaccinations side effects Thomas E. Levy
    07.12.11: Evidence-based medicine. Steve Hickey
    11.07.12: Vitamin bashing or bad science? Steve Hickey/Andrew Saul/Robert G. Smith
    30.01.12: Confessions of a frustrated pharmacist Stuart Lindsey
    16.10.12: Restrictions on supplements based on misinformation Gert Schuitemaker
    25.06.12: The forces against health in Australia Ian Brighthope
    24.01.13: Antioxidants prevent cancer and some mey even cure it Steve Hickey
    I alle disse artiklene finner du rikelig med lenker og studier som viser at vitamin C er effektivt. Boka om Klenner kan lastes ned gratis, og du kan konsulterer Cathcarts nettside og Journal of Orthomolecular Medicine.
    Mange hilsener, Dag Viljen
    Svar: #28
  26. Thomas H
    Det är väl ofta som så att visar inte studien det man tror på så negligerar man den....
    Se bara på studier om mättat fett som nu exvis SLV och vissa på KI absolut inte har sett!
    Dom refererar ju hela tiden till annat och i SLV:s fall även till sådant som inte tillhör ämnet.
    (Med tanke på 72 listans studier som skulle visa att mättat fett är farligt). ;)
  27. ulf pohl
    #17 Tobbe! Slirar du inte här lite? Är inte alternativ medicin vetenskap? Är inte Lchf vetenskap? Skolmedicin är definitivt inte förenlig med naturvetenskap (religiös tro per definition-professor Göran-håller med där).Avvikande (från skolmedicinen) terapier och fakta buntas ihop till "alternativ medicin"= kvacksalveri. Vi måste vara noga med vad vi säger här. Missförstod dig kanske. :)
  28. Dag Viljen Poleszynski,
    Kanske var jag otydlig? Jag är inte intresserad av listor på journalistiska artiklar eller allmänna böcker i ämnet. Jag söker minst en (1) trovärdig vetenskaplig studie (dubbelblind RCT) som bevisar en hälsoeffekt av högdos C-vitamin. Om du känner till någon sådan studie tar jag tacksamt emot.
  29. Thomas H
    Enbart Tobbes (nr 17) ord "pseudovetenskap" får mig att tänka på VOF och hur de resonerar! :)
  30. Tobbe
    Ulf Pohl: Med alternativ medicin menar jag homeopati, healing, handpåläggning, bönestunder, "traditionel kinesisk medicin" osv. Jag menar alltså inte alternativ inom vården, piller vs operation eller liknande.
  31. Det kan jeg saktens finne, men de fleste RCT er totalt uinteressante fordi doseringen er alt for liten. Metodisk er det mye bedre å titrere opp inntil ønsket effekt. Dobbeltblinde studier er IKKE den beste metodikken. Du finner lenker til slike studier i VOF, men jeg forstår at du vil ha studiene servert på et fat. Det kan jeg bidra med til uka når neste VOF (som også har en artikkel om vitamin C) er ferdig til trykking. Les boka "Tarnished gold" av Steve Hickey og Hilary Roberts, så vil du kanskje slutte å be om dobbeltblinde studier, som ikke er utformet for å teste mat og kosttilskudd, men for syntetiske medikamenter (sk legemidler)! Vennlig hilsen Dag
    Svar: #34
  32. Professor Göran
    Hjärtligt tack för referenserna som jag tycker är väldigt intressanta.

    Mycket talar tydlingen för att C-vitamin på nivåer (ungerfär 1.5 gram/dag) och som dubblar de cirkulerande halterna i blodet ungefär halverar cortisolnivåerna.

    Av personliga skäl har jag blivit intresserade av detta på grund av mina kärlproblem sedan 1999. Jag drabbas därför av så kallad effortangina eller i dagligt tal kärlkramp vid ansträngning vilket har att göra med inte minst cortisolnivåerna. På senare tid har jag också märkt av denna agina vid föreläsningstillfällen på senare tid och senast nu i fredags trots att jag nog kan anses vara en väldigt van föreläsare men det finns ingen föreläsning utan stress å andra sidan.

    I en av dina referenser som just handlar om detta redovisades en RCT studie (om jag nu förstår definitionen av en sådan studie rätt) för personer som höll erkänt stressande offentliga tal med matematikinslag där den ena halvan fick C-vitamin och den andra placebopiller och där man sedan mätte C-vitraminnivåerna och cortisolnivåerna och som just visar en kraftigt minskad av cortisolnivåerna vid rejäla intag av C-vitamin.

    Under det senaste året har jag slarvat med C-vitaminerna men nu ska jag absolut öka min dos till 2 gram per dag :)

    Askorbinsyra tar man i kryddhyllan i livsmedelsbutiken till läkemedelsbolagens förtret får man misstänka.

  33. Thomas H
    Du skrev Tobbe ( nr 17) ..."men sanningen segrar alltid i slutändan" och det var jättebra tycker jag! Vi lär oss oftast mer med tiden och även vetenskapen förändras då och då.....
    Använde ordet "oftast" med tanke på dom goda kostråd som fanns för diabetiker på 60-talet som sedan lämnades, för en "annan tro!"..... eller nu vetenskap för den delen, för skolmedicin arbetar förstås efter den ständigt! ;)
  34. Du finner lenker til slike studier i VOF, men jeg forstår at du vil ha studiene servert på et fat.

    Ja, om du nu tycker att en sedvanlig direkthänvisning är "på ett fat" så ja, jag vill ha studien serverad på ett fat. Att bara hänvisa till en nål i en höstack är inte hövligt mot mig eller andra som läser denna diskussion.

    Dobbeltblinde studier er IKKE den beste metodikken.

    Dubbelblinda studier är definitivt den bästa metodiken om man inte nöjer sig med att bevisa en placeboeffekt.

    Återkom gärna med en hänvisning om du har möjlighet. Annars tvingas jag tyvärr att tolka den här diskussionen som att du inte på rak arm känner till någon RCT-studie som bevisar effekt.

  35. Professor Göran
    Som jag ser det så har vi genom just läkemedelsbolagen totala dominans inom den medicinsk forskningen hamnat i ett lika dominerande kvacksalveri som döljs under namnet vetenskap men som i mina ögon har väldigt lite med det jag själv kallar naturvetenskap att göra.

    Det är ingen tillfällighet att man inte kan gå in och begära fram underlagen till deras undersökningar som är underlaget till deras beviljade läkemdel.

    När man vetenskapligt synar t.ex. bakgrunden till deras kolesterolsänkande statiner så blir jag som forskare ledsen när de påstår att de har vetenskapen på sin sida.

  36. Magnus
    Jag läser också gärna RCT om C-vitamin. Men jag betvivlar att sådana finns eftersom ingen hittills lyckats länka till någon? Så länge nåt heter "Vitamin" är det helt plötsligt nåt man ska vräka i sig utan stöd av forskning.
  37. LenaK
    Här hittade jag mycket intressant att läsa om stora doser C-vitamin. Referenser längst ner på sidan.
    http://www.ortomolekylar.se/wp-content/uploads/2012/01/C-vitamin_for_...
  38. Professor Göran
    Jag tror på den verkliga verkligheten om det så bara råkar var en miljon kliniska LCHF-anekdoter. Och detta utan RCT'er.

    Medicin är för mig ett skumt forskningssområde för att det finns 25 000 rattar att skruva på i vår mänskliga metabolism. Man behöver inte vara speciellt insatt i forskningsmetodik för att inse att det finns väldigt mycket osäkerhetsfaktorer inblandade så fort man utför några interventionsstudier. Och här fyller förstås RCT'er sin givna plats för att bevisa eller snarare visa på något samband.

    Vetenskap är dock mycket mer än så i mina ögon.

  39. Ethel Loberg
    Det verkar vara lika svårt att skaka fram en bevisande "c-studie" som att klämma fram en "livsfarligt att äta mättatfett-studie"
  40. Hans
    Inom ortopedin kan patienter i efterförloppet till handledsfrakturer ibland drabbas av ett tillstånd som kallas Sympatisk Reflexdystrofi, eller Complex Regional Pain Syndrome, type 1. En holländsk grupp har använt Vitamin C som behandling i en RCT som publicerades i en av de mest aktade ortopediska tidskrifterna, JBJS(a) 2007. De kunde visa på en klar effekt vid behandling av detta mycket svårbehandlade smärttillstånd med hjälp av doser på 500 mg C-vitamin/dag. Vi använde det efter denna studie en hel del på min gamla klinik.
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17606778
    Svar: #42
  41. Aron
    "Antal sådana studier hittills: 0"
    Var finns pengarna till att göra dom studierna du frågar efter?
    Du kan ta fram studier som är gjorda på rätt sätt och inte visar något, hittar du inga sådana studier så faller ditt krav.
    Dina läsare är inte forskare och dom har en begränsad kunskap, det kan finnas studier som dom inte känner till.
    Hur kan du veta att det inte kan hjälpa när du inte själv har läst alla studier.
    Har du inte läst forskningen så kan du inte påstå att du kan något.
    Det påverkar kortisolet och påverkar inflammationer enligt länkarna.

    om C-vitamin kan hjälpa vid någon sjukdom kan jag inte avgöra.
    Det jag vet är att läkarna aldrig skulle säga att det kan hjälpa, det går inte att tjäna pengar på c-vitamin då får det absolut inte användas i sjukvården,
    det är samma sak som LCHF det går det inte att tjäna pengar på.

  42. Tackar, lite udda ämne (från min synvinkel) men detta är precis vad jag letade efter. Trovärdig vetenskap.
  43. Anna
    Man kan konstatera att Paulings teorier om C-vitamin kom efter de två Nobelprisen, samt att ortomolekylära institutet(?) är något som kommit ur denna "forskning".

    Sök på quackwatch och pauling.

    Svar: #48
  44. Anna
    Tråkigt att man inte verkar kunna ta med en endaste länk längre i kommentarerna. Kommentaren ovan ignorerades 4 gånger ända tills jag gav upp och tog bort länken. Gränsen brukar annars gå vid två länkar.

    Ser nu att andra postat med iallafall en länk. Jag har provat flera olika browsers, jag har tagit bort cookies, och jag har startat om datorn. Samma resultat.

  45. Aron
    Där kom en studie, kan det vara så att kostdoktorn är lika blind som SLV när det gäller D-vitamin.
    SLV läser inte vetenskapliga studier och känner inte till att att D-vitamin hjälper, därför påstår dom att det är värdelöst.
    Doc läser inte vetenskapliga studier om c-vitamin och känner inte till att det hjälper, då säger han att det är värdelöst.
  46. Histamin och immunförsvar

    Eventuell effekt på astma:

    Vitamin C supplementation for asthma:

    http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/14651858.CD000993.pub2/full

    Vitamin C och histamin:

    Histamine and ascorbic acid in human blood

    http://www4.dr-rath-foundation.org/NHC/studien_pdf/new/histamine_and_...

    Antihistamine effect of supplemental ascorbic acid and neutrophil chemotaxis.

    http://www.jacn.org/content/11/2/172.short

  47. Anna
    För vad det nu är värt:

    http://www.quackwatch.org/01QuackeryRelatedTopics/pauling.html

    Man kan konstatera att Paulings teorier om C-vitamin kom efter de två Nobelprisen, samt att ortomolekylära institutet(?) är något som kommit ur denna "forskning".

    Svar: #50
  48. Den fastnade i spamskyddet av oklar orsak. Godkänd nu.
  49. Roffe
    En av de största förespråkarna för vitamin C är Dr Thomas Levy.

    Han hänvisar till ett antal studier(har inte själv kollat upp dem). Han har skrivit böcker om det mm. Det går att lyssna på kärnan av hans budskap på youtube. Sök på Levy och vitamin C. T ex "Talks To Vitamin C Can Cure Coalition Part 1/9" etc. (http://www.youtube.com/watch?v=d9Sa02XnteA)

  50. Aron
    Gogag yxskaft vad är den kvacksalveriförenning för vetenskap.
    Om Pauling hadde fel så betyder det inte att nyare studier är felaktiga.
1 2

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg