Fett, ont eller gott?

Fett

Nu är jag snart färdig specialist i allmänmedicin. Inför examen ska man skriva ihop ett litet arbete på ett tiotal sidor. Du kan nog gissa vad jag valde: En genomgång av den vetenskapliga litteraturen om fett respektive kolhydrater och hälsa.

Intresserade får gärna läsa det. Du får också skriva ut det och ge till någon annan. Din läkare eller dietist kanske?

Fett, ont eller gott?

1 2 3 4

173 kommentarer

  1. W
    Skrifter som använder floskler som paradigmskifte på omslaget läser jag av princip inte.
  2. hippsen
    JAG läser, och skriver ut! Tack! Superintressant.
  3. Knäledsopererad
    W
    Är du rädd för att behöva byta åsikt eller?

    Jag har faktiskt just läst uppsatsen. Är ju inte medicinare men tycker att rapporten är mycket välformulerad och faktiskt visar att de råd vi så länge följt bygger på lösan sand.

    Kejsarens nya kläder etc.

  4. Kurtan
    JAG med läser, innehållet är det viktiga.
  5. SaKa
    Jag tycker paradigmskifte är ett vågat ord. Men det är väl ett relevant begrepp i detta sammanhang. Sökte på det och ser väl att vi är i fas 2 någonstans? Eller...

    Ett paradigmskifte ingår i ett sammanhang av olika faser:

    1. Det finns en allmän föreställning om ett fenomen, eller det finns ett tankemönster, som forskarsamhället själv inte är direkt medvetet om. Forskning som befinner sig i denna fas kallar Kuhn normalvetenskap, och den kännetecknas av problemlösning inom tankemönstrets eller föreställningens ramar.

    2. Det föreligger anomalier, som kollektivet inte förmår ta till sig, eftersom de fastnat i sina tankemönster, eller den utbredda föreställningen är så grundmurad att dess "sanning" är överordnad vad som motsäger den.

    3. Forskningen kommer till en kris där anomalin måste förklaras.

    4. Paradigmskiftet inträder när någon bryter kollektivets tankemönster och förklarar anomalin som en del i en större felaktig föreställning eller världsbild, och detta nya tankemönster vinner gehör.

    5. Forskningen kommer till en förvetenskaplig fas, där det nya paradigmet fastställs.

    Därefter kommer en ny fas av normalvetenskap inom det nya paradigmet.

  6. LenaKa
    Tack!
    Skriver ut detta...så klart. :)
  7. Knäledsopererad
    Doc
    Läste du den där boken Om uppkomsten av ett vetenskapligt faktum? Vad skulle den gode Fleck ha sagt om debatten?
  8. Har suttit i två timmar i bibliotekets läsesal och varit totalt nedsänkt i vetenskapstoeri, framför allt Kuhn och hans beskrivningar om vetenskaplig revolution, paradigm etc.

    Nu satte jag mig i datasalen, en sekund tog det så läser jag inlägget SaKa. Tack för repititionen Saka! :D

    För övrigt håller jag med utifrån min tolkning av Kuhn. Paradigmiskifte är ett ganska vågat ord. Men bara för att man inte är där än, mättat fett som ofarligt är nog ännu en anomali som ställer till det för normalvetenskapen, så innebär det inte att man kommer dit så småningom.

    Fast jag är osäker på att paradigmen "Mätta fett är farligt" helt ändras om man konstarerar att "mätttat fett är inte farligt" eller om det krävs en total omvändning, dvs "mättat fett är nyttigt". Lär mig mer. :D

    EDIT: Ska försöka ta mig tiden att läsa arbetet Doc, kul och lycka till!

  9. Knäledsopererad
    Nicklas

    Varför inte läsa lite Fleck också (Kuhn har snott mycket från honom, men jag tycker Flecks bok ger betydligt för förståelsen av hur vetenskap utvecklas).

    http://www.symposion.se/books/old/uppkomst.html

  10. Kul att läsa att du kommit fram till, vad vi alla troende redan vetat, att ökat fettintag inte i sig innebär någon förhöjd risk för hjärt-kärl-sjukdomar. Också betryggande för oss LCHF-fanatiker att höra att vi får bättre viktnedgång med högre andel fett.

    Allt som allt bra slutsatser. Jag vet att ditt fokus inte är på att skilja på olika sorters fetter utan mer på high fat/no fat. Det jag ändå kan sakna är två saker som kan påverka åt vilken riktning och hur drastisk paradigmskiftet blir.

    (1) Tänker på den långsiktig möjlighet att om säg 10 år bli av med det fettet vi stoppar i oss idag och som vi oundvikligen, om vi inte går på strikt LCHF hela livet, kommer att lagra in i fettdepåerna. Vad händer om 10 år när vi vill trimma kroppen? Blir det inte svårare om vi byggt våra fettlager av mättat fett? Finns det några längre studier som visar på att de som ätit mycket mättat fett lever lika länge och är lika friska när de är gamla som de som levt på fleromättat?

    Och så (2) tänker jag på t ex neurodegenerativa sjukdomar, koncentrationssvårigheter, barnmat och sådant. Det finns ju rätt tydlig forskning som visar fleromättade fetters positiva effekt på barns utveckling, intelligens, koncentration etc. Vore intressant att titta även på om det finns åtskiljda resultat och åsikter även där. Ska vi välkomna paradigmskiftet som fett-älskare i all enkelhet eller kräver den restriktioner för att vara sund om matstilen anammas hela livet?

    …Lite tankar bara. Tack för mycket inspiration och en fantastik blogg!

  11. Gunnar
    Superbra Doc! Ska spridas!
  12. SaKa,
    Jag skulle nog vilja påstå att vi kommit lite längre på skalan, någonstans vid 3:an åtminstone, kanske till och med närmare 4:an. Någon (eg flera) har redan visat att anomalin inte håller, forskningen måste bevisa att det de påstår är sant, och visst börjar det nya tankesättet vinna gehör - frågan är bara hur stort kollektivet är...

    Nicklas,
    Jag skulle tro att det räcker med att falsifiera påståendet för att paradigmskiftet ska vara ett faktum. Efterverkningarna av ett sådant konstaterande får tillräckligt omfattande konsekvenser utan att man behöver komma fram till att "Mättat fett är nyttigt". Tror jag. Lär mig också mer... ;)

  13. Lund
    Jackie, tror du att det fett du äter idag finns inuti dina fettceller om 10 år?

    Vem säger att det fett man äter promenerar raka vägen in i fettcellerna, för att där lagras som fett?

    Kroppen tillverkar själv mättat fett.

    Det är inte omega6 som är till gagn för utveckling av CNS. Tvärtom. Den mängd fleromättat animaliskt omega3 som krävs för optimal hjärn- och nervfunktion är i gram-doser.

  14. Ena
    Paradigmskifte! Inte vågat men härligt provocerande.

    Det är väl det vi går ock vänter på - eller?

    Superb doc

    Är udskrivet i 3 expl. :)

  15. Inga Andersson
    Hej Andreas!
    Har du lämnat in uppsatsen? Det är en del som jag skulle vilja visa dig om uppsatsskrivning.
    Vänliga hälsningar
    Helga Matilda
  16. Helga Matilda,
    Maila mig gärna på eenfeldt@yahoo.se

    Jag gillar konstruktiv feedback.

  17. Jan Nylander
    Är detta verkligen en Specialistexamensuppsats? Den känns mer som en typisk MVG gymnasieuppsats.
  18. Ska försöka hinna med att läsa igenom arbetet innan Skånederbyt på TV i kväll :) Såg nästan direkt att du dock har med en referens som inte finns refererad i texten. Nr 56 finns i referenslistan men inte i texten.
  19. På tal om MATRevelutionEN, vad är egentligen stenålderskost? En kost med mycket fibrer och lite fett eller tvärt om?
    Åsikterna värkar gå isär.

    Läs om frågan och ge svar här om du vill, denna fråga bör redas ut.
    http://www.matfusket.com/2010/09/14/vad-ar-stenalderskost/

  20. Erik Berglund
    Bra genomgång av det aktuella läget. Pekar klart mot ett paradigmskifte. Snyggt jobbat.
  21. JAUS
    Självklart är det ett paradigmskifte.
  22. Jacob,
    Tack, det var väldigt uppmärksamt av dig. Det ska förstås stå "[56]" efter "...debatt i Dagens Medicin." på sid 9.
  23. Zizzy

    På tal om MATRevelutionEN, vad är egentligen stenålderskost? En kost med mycket fibrer och lite fett eller tvärt om?
    Åsikterna värkar gå isär.

    Det är ju det som är det fina med Paleo. Inte tusan gick de omkring och räknade efter hur mycket fibrer, fett, kolisar etc de fick i sig.

    De samlade grönsaker, blad, bär, rötter, nötter, ägg, lite honung och självklart frukter. Sen lyckades de lägga ned ett byte då och då och fångade lite firre.

    Det som inte vågar nämnas på detta forum är nog studierna som visar på att plant-delen stod för ca 2/3 av födan och köttet endast 1/3 (om ens det).

    De flesta här och på liknande forum är tvärsäkra på att Paleo-människorna åt KÖTT, KÖTT, KÖTT och en stackars grönsak här och där.

    Vojne vojne :mrgreen:

    Med det säger jag tack för mig här. Det har varit väldigt givande år och jag har lärt mig massor. Mycket bra, men även en hel del att ifrågasätta. ;-)

  24. #17 Jan, vet inte om det krävs att en gymnasie-elev sätter sig in i närmare 60 forsknings-artiklar för att lyckas med ett MVG? Mig veterligen skall man inte bedöma ett arbete efter antalet sidor, utan efter innehåll.
  25. Den ska jag ha som kvällsläsning innan läggdags ;)
  26. varg
    Har du läst

    http://wholehealthsource.blogspot.com/2009/05/eicosanoids-and-ischemi...

    och

    http://wholehealthsource.blogspot.com/2009/05/eicosanoids-and-ischemi...

    Fett-teorin kanske är delvis rätt, fel fett bara!? Omega-6 överflödet i den moderna raffinerade kosten är kanske fettet som borde demoniseras/korrigeras?

  27. Oavsett begreppets korrekthet eller ej i sammanhanget känns det vågat med ett ord som paradigmskifte i ett arbete med så snävt sidutrymme. Med mer sidutrymme skulle en del av bakgrunden ägnas åt en beskrivning av begreppet enligt Kuhn och en argumentation för varför det passar in här.

    Alltså ingen kritik mot ordet som sådant. Men det är synd att plats inte finns för en förklaring av begreppet. Det skulle vara ett krav i en större uppsats antar jag. Jag skulle nog även förklara redan i metoddelen att resultatet delas in i fyra delar, inte förklara det i själva resultatdelen. Men det är ju bara detaljer som vissa skulle anmärka på vid opponering och andra inte.

    Ingen kommer någonsin i världen skriva en okritiserad artikel/uppsats. :)

  28. dagge
    Mycket intressant och lättläst.

    I dina sammanställningar av studier i bilaga 6.1 och 6.2 anger du resulten i rött eller blått. Jag hittar inte betydelsen av färgerna.

  29. dagge,
    Det är bara för att göra det tydligare.

    LC ("low carb") står med blått och LF ("low fat") med rött.

  30. Med tanke på ditt samtida bokskrivande antar jag att referensletandet var ganska enkelt Doc? Du lär inte ha behövt arbeta ihjäl dig där. :D

    Så var det med min uppsats, vi skrev om mjölk och träning. Hade typ hälften av källorna på bloggen redan

  31. Har läst igenom dokumentet och tycker att det är en utmärkt enkel och lättillgänglig sammanfattning. Att vi skulle närma oss ett paradigmskifte tror jag är optimistiskt i överkant. Det speciella med medicinforskningen inom nutritionsområdet är att man sällan kommer fram till något definitivt. Även med bästa vilja i världen är det t ex notoriskt svårt att ha kontroll över vad och hur mycket folk sätter i sig. Därför kommer motståndarna till den nuvarande, och mycket lönsamma paradigmen, även när allt sunt förnuft och intuition talar emot den, kunna säga att "more research is needed". Det kommer att bli så att Socialstyrelsen och Livsmedelsverket är de som absolut sist kommer att ge upp den rådande paradigmen. So be it. Det hindrar inte oss andra att leva på ett sätt som håller oss friska.

    Lika illa är det på ett annat område: vitamin D. Där är studierna betydligt mer konklusiva än vad de som gäller mättat fett någonsin har varit. Men samma sak gäller där. Man kommer att behålla de kriminellt låga nivåerna på 300 IE för vuxna tills alla andra för länge sen har fattat hur allvarligt det är med brist på detta vitamin. Varifrån ska pengarna komma för de gigantiska randomiserade studier som kommer att "krävas" för att ändra RDI för vitamin D? Inte läkemedelsindustrin i alla fall.

    Till sist en fråga. Är SBU:s nya evidensgradering (1 - 4) införd numera, eller är det bara för internt bruk ännu så länge?

  32. Nicklas,
    Precis – man får välja ämne taktiskt om man har begränsat med tid. ;)
  33. Anders
    Intressant genomgång, men jag tycker underrubriken "paradigmskifte granskas" inte har täckning i texten. Jag förväntar mig då beskrivning av förändringar i kostråd eller uttalande från auktoriteter som tyder på omsvängning.

    Det enda paradigmskifte som jag tycker mig ha sett är att Kostauktoriteter har ändrat sig från att avråda från fett i allmänhet till att rekommendera byte av mättat fett till fleromättat fett. Se bla artikeln i läkartidningen 7/9 av Riserius. Han betonar förvisso att vid minskning av mättat fett ska man akta sig för att öka kolhydraterna som kompensation eftersom hela vinsten då försvinner(!)

    Dietisterna däremot har uttalat sig att det "inte finns någon anledning att ändra kostråden" efter SBU-rapporten. Här är det alltså inga tecken till pardigmskifte.

  34. Vrål Tarzan
    Som vanligt återfinner man bu och bä och det skall vara så!
    Vad vi däremot med viss stolthet måste hålla med om, är väl att uppstudsigheten gentemot "prövade eller "oprövade" metoder har kommit upp till ytan och skall där undersökas!!!
    Vad sedan den slutar i får vi se.
    Det är ju inte resans mål i många fall som är resans mål utan målet är resan!
    Leta fel kan vi alla men sila sanningar är vi däremot dåliga på, kanske inte alla men väldigt många.
    Vi säger säkert alla tack för engagemang och sakletande till Andreas och önskar all god hjälp i framtiden i strävan att finna vettiga lösningar på ett problem som annars stoppats under madrassen
    Lycka till Andreas, mig har du iallafall ändrat på till det positiva.
  35. PK
    Bra examensuppsats tycker jag! några kommentarer dock..

    att mozzafarin meta analysen inte inkluderade WHI beror främst på två orsaker. först och främst är WHI en okontrollerad randomiserad studie, eftersom bara interventions gruppen (lågfett, lågmättatfett, rik på frukt och grönt) fick intensiv nutritions stöd medan kontrollgruppen enbart fick ett papper med allmänna direktiv om en hälsosam kost. att inte ge både grupper lika intensiv "behandling" gör studien i princip värdelös. Man undrar vad National Institute of Health (NIH) tänkte på när man finansierade studiens astronomiska kostnad på nära 4 miljarder kronor.

    det andra orsaken är studiens multifaktoriella design, där man alltså inte enbart ersatte mättat fett med fleromättat fett, vilket var analysens syfte att undersöka.

    Men Mozzafarins meta analys visade ändå att incidensen av hjärtkärlsjukdoms minskar när man ersätter mättat med fleromättat fett, men inte totalmortaliteten, vilket är det väsentliga. Det betyder då helt enkelt att fleromättat fett visserligen (åtminstone i denna meta analys) minskar risken att dö i hjärtkärlsjukdom, men samtidigt ökar risken att dö av andra orsaker. Eftersom råden att ersätta mättat fett med fleromättat fett inte färglänt livet hos någon människa på denna jord, så undrar man varför majoriteten av nutritionsexperter är så besatta med hur hjärtkärsjukdoms inscidensen påverkas av att ersätta mättat med fleromättat fett. Men det märkligaste av allt med mozzafarins meta analys, är ändå att man inte nämner något om totalmortaliten i sammanfattningen. Stort misstag, då det verkar som om att "experter" på SLV nöjer sig med att enbart läsa sammanfattningar av studier. Hur kan man annars förklara kostrekommendationernas utformning..!?

  36. Bra skrivet doc!
    Ska skicka ut några stycken till några lchf-skeptiker. (Usch vad de tycker jag är tjatig).

    En annan fråga:
    Jag undrar varför vi har för lite d-vitamin i kroppen? Var våra förfäder ute hela dagarna, eller åt de något som innehöll mera d-vitaminer. Blir lite misstänksam mot vitamin mode, för många år sedan var det c-vitaminerna som var boven till många sjukdomar, sedan var det b-vitaminerna, sen kom selenbristen, a-vitamin, magnesiumbrist osv osv.

    Jag menar inte att vara kritisk, men visst är det konstigt?

  37. lucas
    Tina
    Jag undrar också. Om vi nu slänger i oss en massa d-vitamin och efter ett tag kommer man fram till att det inte var så bra. Vad gör vi då. D-vitamin går ju inte ur kroppen så lätt och kan ställa till skador.
  38. Lucas

    Ja då kanske vi måste äta någon annan vitamin för att minska upptaget av d-vitamin.

    Vi kanske inte ska äta några vitamintillskott överhuvud taget. Om vi äter ekologiskt, motionerar och är ute så mycket vi kan, så kanske det är det mest optimala för hälsan ändå.

    va vet man?

  39. A F
    tina o lucas,

    Man kan nog gissa att våra förfäder vistades mycket utomhus, och på andra breddgrader än vad vi lever nu. Hudfärgen har visserligen anpassats, så att vi tar upp mer D-vitamin, men man kan fundera på om det är tillräckligt. Det är klart att mycket sill skulle hjälpa till en hel del också, och fläsk från grisar som gått ute i solen.

    Men jag fortsätter med mina D-tillskott i alla fall, det påverkar min infektionskänslighet så fantastiskt mycket.

  40. Karl E. Arfors
    D-vitaminkunskapen har ju inte kommit över en natt, även om det verkar så. I 15-20 år har frontlinje forskarna försökt att visa betydelsen av D3-vitamin och fler och fler arbeten visar på intressanta samband mellan brist på D-vitamin och olika sjukdomar - men fortfarande har man inga behandlingsstudier - men att solljuset är bra för oss människor vet vi ju och det är bästa sättet att få mest D-vitamin om vi sorterar bort kosmetikaindustins skrämselpropaganda för malign melanom. I Australien har dom som använder mest solkräm också mest melanom.
    karl
  41. Jag tror förstås att ordet "paradigmskifte" är med som provokation... inte för "oss" utan andra, så klart.
  42. Karl E Arfors

    Intressant att forskarna visar på intressanta samband mellan d-vitaminbrist och olika sjukdomar.

    Malignt melanon är dock ingen skrämselpropganda utan ett faktum, och inte tror jag malignt melanom ökar pga solkräm. I Australien får dom melanom pga det tunna ozonlagret och exponering för solljus. Melanomet har ökat i Sverige också, men ur D-vitamin synpunkt så kanske det är bra, men för mycket av det goda blir kanske katastrof.

    Vi människor kanske är anpassade för att jaga i gryningen, sova. vila, äta när solen står som högst på himlen. Idag bränner vi oss i solen så mycket vi kan och drar utomlands under den mörka årstiden för att få en ännu brunare hud?

  43. re mig själv

    sova, vila äta i skuggan ska det vara

  44. tina:

    "Om vi äter ekologiskt, motionerar och är ute så mycket vi kan, så kanske det är det mest optimala för hälsan ändå."

    Visst är det så men samtidigt blir ju det ett resonemang i stil med "försvinner bara problemet finns det ju inget problem". Grejen är ju just den att vi inte gör så där. Just därför har problemet identifierats. På befolkningsnivå får vi inte den tillräckliga mängder D-vitamin för att sommarhalvårets solsken i kombination med en D-vitaminrik kost året om ska räcka.

  45. Du har helt rätt, försvinner problemen så finns det ju inga problem.

    Men bara för att problemen har identifierats så betyder det ju inte att vi måste göra massa annat (äta vitamintillskott) utan att försöka göra det vi är ämnade att göra (vad det lät högtidligt).

    Vad är en d-vitaminrik kost? Är det djur som har stått ute hela sommarhalvåret och i sådana fall är det väl fortfarande ekologiskt kost som gäller.

  46. tina:

    "Vad är en d-vitaminrik kost? Är det djur som har stått ute hela sommarhalvåret och i sådana fall är det väl fortfarande ekologiskt kost som gäller."

    Ja bland annat. Men framför allt en kost rik på fet fisk. Att överhuvudtaget få i sig bra mängder D-vitamin kräver nog fet fisk dagligen i princip.

    Visst finns massor man kan göra, men alla har varken kunskap, vilja eller möjlighet att anpassa sitt liv till maximal D-vitamindos. Bara en sådan sak som solexponering, det är ju inte bara att gå ifrån jobbet och säga att "nu är solstrålarna som effektivast så jag avbryter 30 minuter för solning". ;)

    Jag håller med dig i sak men jag tycker du får det att låta lättare än vad det i praktiken är. Finns intresset så visst, men hur många har D-vitamin som specialintresse och anpassar livet därefter?

  47. Jag tycker verkligen inte att det är lätta frågor, jag försöker bara att förstå hur vi kan ha d-vitaminbrist och hur vi hanterar problemet. Det är också en balansgång mellan för mycket och lagom sol tror jag. Men jag har inga moraliska synpunkter på att vi sitter inne och arbetar på dagarna, men det är kanske en förklaring att vi gått från jägare - jordbrukare - kontorsarbetare och nu fått många konstiga sjukdomar.

    Trevlig kväll!

  48. Erik Kilborn
    Det är riktigt att "paradigmskifte" är ett överanvänt begrepp, och att det här inte är frågan om ett vetenskapligt paradigmskifte i Kuhns mening.

    Men samtidigt är det så att det är lämpligt ha en titel som är "catchy" och fångar intresset på sina uppsatser. Och ordet "paradigmskifte" är använt helt korrekt i överförd bemärkelse.

    Jag har skrivit ut uppsatsen och ser fram emot att läsa den på tåget till Balatonfüred.

  49. Sanslöst
    Sorry att det blir en negativ kommentar, men behöver inte ett arbete inför specialistexamen ha någon anknytning till vetenskaplig metod? Jag har läst metod och diskussion. Resultatet är jag inte så intresserad av eftersom jag tycker metoden är högst tvivelaktig. Det är fel att använda uttryck som: "ingen studie har gett motsatt resultat" .. "Sammantaget förfaller därmed" .. "Stöder är mycket svagt" när det saknas en riktig och väl beskriven litteratursökning och istället finns "identifierades på olika sätt under ett antal års tid" och "Många sökningar har även gjorts via Pubmed, exempelvis efter alla randomiserade kontrollerade studier på lågkolhydratkost.".
  50. Tack Andreas, Kul och bra att du delar med dig!
    Om du gör ändringar efter de kommentarer du fått här så lägg gärna upp din uppdaterade version (så att fettskeptiker man visar den för inte anmärker på referens 56 och dyl istället för att fokusera på innehållet :-) )
1 2 3 4

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg