Fasta dig frisk
25 mars 2013 av Dr Andreas Eenfeldt![Dr Andreas Eenfeldt]()
i Periodisk fasta
i Periodisk fasta Intresserad av intermittent fasta? Se då gärna Vetenskapens Värld kl 20:00 idag på SVT2. Mer info. UPPDATERING: Se programmet på nätet.
Notera att inte bara minskad mängd protein i maten sänker IGF-1. Detsamma gör mindre kolhydrater. Lagom mycket protein och undvikande av överflödiga mängder kolhydrater, men fett tills man blir mätt – dvs LCHF – kan alltså också sänka IGF-1 rejält. Kanske inte fullt så mycket som fasta eller kraftig kaloribegränsning dock. Å andra sidan slipper man hunger samt risken att bli onödigt mager och svag.
Kanske ger alltså LCHF-mat 80% av vinsten med bara 20% av ansträngningen. Det vore bra i så fall.
87 kommentarer
Enligt min mening ger detta "fasta en dag, ät vad du vill den andra dagen" fel budskap när Mr Michael Mosley åt hamburgare etc följande dag. Många tror att skräpmat är OK om man bara fastar en dag nu och en dag då.
Och joonej, jag litar inte på människornas förmåga att tänka själv när jag tittar mina typ DM1 kolleger frossa med karameller, socker, kakor, kex.......för nu kan man det finns ju snabbinsulin !
Nåväl, idag har jag fått ett vänligt svar från redaktören för programmet, så jag får skamsen ta tillbaka gårdagskvällens utfall mot public service. Svaret följer nedan:
"Hej Ingemar!
Tack för mejlet. Jag vet inte exakt hur vår kostforskare valde ut frågorna faktiskt. Men det var över 3000 frågor som kom in, och hon hann besvara cirka hundra på den dryga timme hon chattade. De allra flesta frågorna hann alltså inte besvaras. Tyvärr. Ibland lyckas vi få in flera personer som svarar, bara för att en större andel frågor ska hinna besvaras. Den här gången borde vi nog haft minst fem kostforskare, frågetrycket var enormt.
Men såhär kan jag svara, efter att ha intervjuat henne om bland annat liknande frågeställningar som du har: Att kontinuerligt äta en diet (och/eller ägna sig åt motion) på ett sätt så att nivåerna av igf-1 hålls låga konstant ger en motsvarande effekt, det vill säga längre livslängd. Kortfasta/periodisk fasta är ett annat sätt att lösa det hela, där kroppen så att säga städar sig på förhöjda nivåer, och hamnar i ett bättre balanserat tillstånd efter kortfastan.
Angående insulinnivåerna visade vi för drygt ett år sedan ett reportage om hur experiment med LCHF-kost hade fått diabetessjuka att må bättre, och där användes en mer kontinuerlig kostförändring.
Vänliga hälsningar
Linus Brohult, SVT Vetenskap"
Det mest häpnadsväckande var att jag blev mindre hungrig innan lunch när jag inte hade ätit frukost och jag åt dessutom mindre till lunch (kan det bero på att magsäcken krymper efter 16 timmars fasta?).
Jag gör detta i kombination med styrketräning fyra dagar i veckan och det är inte problem alls. Oftast tränar jag på eftermiddagen, alltså mellan lunch och middag.
Det händer titt som tätt att jag gör det, kan bli några gånger i veckan mer eller mindre frivilligt. Kan se ut såhär; Äter ordentligt till middag vid 18-19, tar te med kokosolja och grädde till frukost vid 7:30. Känner ingen hunger förrän vid 14 då kan jag ta te med kokosolja och grädde igen. Det går bra, inte så kul ibland men känner inget behov av att äta något. Brukar ge bra effekt om jag "fuskat" på helgen eller så. Brukar gå ner ca 7hg per dygn då det blir så. Igår och idag t.ex.
Det är främst vid löpning som jag har problem att få energin att räcka. Ofta äter jag en LCHF frukost men då måste jag starta träningen inom 2-3 timmar annars blir jag för trött innan löppasset är slut. Jag brukar inte äta helt strikt LCHF annars så glukogendepåerna är nog ganska påfyllda. Äter jag striktare LCHF en eller två dagar före löpning blir löpturen oftast segare redan från start. Vid styrketräning har jag inte upplevt sammas seghet.
Att fasta tror jag kan vara bra för att gå ner i vikt som komplement till LCHF och det verkar ju funka även vid träning.
Jag har mycket svårt att hitta feta livsmedel som jag intre tröttnar på att äta för mycket av så det kanske är bättre att inte äta alls...
Det är exakt samma aminosyror i animaliskt som i vegetabiliskt protein.. om något olika blandningar!
Över huvud taget så är det samma molekyler från vegetabilier som i animalier som är essentiella för oss, så det spelar ingen som helst roll var man tar det ifrån!
En person som är allergisk mot t ex äggprotein eller mjölkprotein är ju inte allergisk mot aminosyrorna i sig, utan den struktur som det aktulla proteinet har. Bryter du ner proteinerna i t ex en ost så framkallar det ingen allergisk reaktion hos någon med allergi mot mjölkprotein.
Det finns ju en primär proteinstruktur. sekundär proteinstruktor, tertiär proteinstruktur och en kvartär proteinstruktor. Beroende på hur dessa strukturer ser ut så skiljer sig proteinerna väldigt mycket i t ex stabilitet, molekylvikt och biologisk aktivitet.
Denna stuktur avgör ju också hur lätt det är för magsmältningssystemet och dess enzymers förmåga att bryta ner proteinet till fria aminosyror.
Nästan alla allergier som finns är mot proteiner, t o m kattallergi är en allergi mot ett protein som katten utsöndrar och du hittar nästan ingen som inte tål aminosyrorna i sig (undantaget folk med den ovanliga sjukdomen PKU som inte kan omvandla fenylalanin till tyrosin)
Så att säga att alla proteiner är samma sak är ju helt fel.
Även Jonas Bergqvist gör liknande kopplingar i sin bok.
Ska man tolka detta som antingen vältränad och muskulös men gammal kropp eller långt och hälsosamt liv med bra hjärnfunktion?
Hade nämligen velat ha båda :)
Såg också att Annika Dahlqvist tänker att lchf borde ge lägre IGF1-värde och att hon har daglig fasta/långt uppehåll mellan kvällsmål och lunch. Kanske även hon kunde kolla sitt IGF-1 värde...
Det är intressant med kopplingen fastedagar och ätardagar. Om det är pendlingen mellan tillräckligt med mat och otillräckligt som får cellerna att gå in i reparationsfas... Då borde man som lchf-are under ätardagarna "tvinga i sig" mat fast hunger är svag. Utifrån Vetenskapens värld var det mindre verkningsfullt att fasta varje dag.
Detta pendlande känner jag delvis igen från SSS platåbrytartips med några veckors "sommardiet" med mycket frukt och rotsaker samt viktuppgång för att därefter återta "vinterdiet" enligt lchf vilket då tryggat kroppen som då återigen accepterar att bränna kroppsfett.
Skulle vara intressant att se var nivåerna ligger hos kostdoktorn och om det är möjligt att ta reda på ifall det är just hungerkänslorna som aktiverar reparationsfasen hos cellerna eller om det är frånvaron av protein och kolhydrater.
"Ska man tolka detta som antingen vältränad och muskulös men gammal kropp eller långt och hälsosamt liv med bra hjärnfunktion?"
I princip men kanske inte så draktiskt.
Men att försöka optimera alla parametrar för att bygga maximalt med muskler är sannoligt inte det mest optimala ur hälsosynpunkt.
"Hundratals olika födoämnen kan utlösa överkänslighetsreaktioner men några är vanligare än andra. Hos barn är överkänslighet mot komjölk, ägg, fisk, jordnötter, citrusfrukter vanligt. Hos vuxna i Sverige är det framförallt nötter, äpplen, stenfrukter, skaldjur, ost och vin som ger besvär. Det är mycket ovanligt med överkänslighet mot kött, majs, kokt potatis, ris, broccoli, sallad, vinbär och hallon. En del födoämnen hör ihop. Det är visserligen vanligt att en individ är överkänslig för ett enda födoämne, till exempel mjölk eller ägg, men hos många patienter finner man en multipel överkänslighet, uppenbarligen delvis orsakad av korsallergi. Exempel på sådana grupper av födoämnen är äpple/päron, persika/plommon/körsbär/mandel, hasselnötter/paranötter, ärta/jordnöt/soja, kiwi/avokado och selleri/persilja."
http://sv.wikipedia.org/wiki/F%C3%B6do%C3%A4mnes%C3%B6verk%C3%A4nslighet
Det är speciella proteiner som vi reagerar på.. väldigt sällan kött!
Jag har gått på 5-2-diet i runt 6 månader nu. Jag tränar även relativt hårt (3 tuffa löppass i veckan) och förlägger dessa träningar till mina "frossardagar" (som dock bara innebär att jag äter normalt). Första två veckorna var jättejobbiga... :( Men sedan dess har det inte varit några problem alls och även om jag är hungrig på mina fastedagar så har jag energinivåer som jag inte hade tidigare och inga problem med humöret. Jag upplever att jag har mycket bättre "närvaro" och minne än tidigare men det kanske är placeboeffekt...
Hur som helst gjorde jag ett blodprov nu i veckan och värdena för IGF-1 var fina (121ng/ml; jag är 35 år gammal så detta värde är vad jag förstår riktigt bra men inte extremt lågt) och framför allt mitt kolesterol har utvecklats jättebra. Jag hade något för högt värde tidigare (totalkolesterol = 5.4 varav LDL 3.63, HDL 1.4 och triglycerider runt 1). Nu ligger jag ett halvår senare på 4.8 och LDL har minskat till 3.0 och HDL har ökat lite (jag vill dock tillägga att jag även tar en matsked linfröolja varje dag; det har säkert påverkat). Till min stora glädje är även mina glukosnivåer fortsatt låga men normala och även magnesium och järn ligger på hälsosamma nivåer. Jag var annars rädd att två dagars fasta i veckan skulle påverka mineralnivåerna i kroppen men det har inte haft någon effekt alls.
Jag tappade initialt runt 5 kilo men över en längre tid, vilket kändes hälsosamt, och har nu stabiliserat min vikt och tappar inte ytterligare vikt trots två 600-kaloriersdagar i veckan (jag håller med om att det inte är fasta det handlar om). Jag har valt att ha en lätt frukost och mycket lätt kvällsmat även om jag vet att vissa anser att man bara ska ha ett mål per dag runt lunch. Jag vill inte gå hungrig till jobbet helt enkelt!
Summa summarum: jag kan bara dela med mig av positiva upplevelser :). Det kanske finns annat som fungerar bättre för andra men för mig har det varit ett jättelyft och jag kan bara rekommendera andra som vill pröva att göra det men att ha tålamod de första veckorna då det kan vara jobbigt. Löpningen går bättre, jag har blivit av med lite onödigt fett runt magen, mina blodvärden har blivit jättefina och jag har en fantastisk energi jag inte hade tidigare. Jag kommer dock fortsätta ta blodprover ungefär var 6:e månad för att kolla att inget värde skenar... det kändes konstigt att inte äta i början men nu har jag vant mig. Enda negativa är väl kalla händer och fötter...
Lycka till ni som vill pröva och med tillönskan om en god hälsa!
mvh, Tobias
Jag har en fråga bara ang kolesterolvärdena; Om totalkolesterol är 5,4 och LDL är 3,63, varför blir inte HDL resten dvs 1,77 utan 1,4? Jag har själv fått totalkolesterolvärde och LDL-värde, men inte HDL, så då trodde jag att LDL+HDL=totalen, men det kanske inte är så enkelt?
Vänliga hälsningar,
Anita
Jag vill börja med att säga att jag inte alls är någon guru på kolesterolvärden och jag vet att det kan göras långt mer detaljerat, så om du vill ha ett fullödigt svar så är det bättre att vända sig till någon med läkarbakgrund. Jag har inte brytt mig om att gå ner på detaljerad nivå eftersom jag i övrigt inte anser mig ha några riskfaktorer för hjärt- och kärlsjukdomar (ingen övervikt, bra blodtryck osv). Men det totalkolesterolvärde man får fram i den mätning jag gjorde är summan av LDL+HDL+(triglyceridvärde/5). I mitt fall, för 6 månader sedan, var LDL = 3.63, HDL 1.4 och triglycerider runt 1. Nu har jag inte de exakta siffrorna och det kan ha varit någon avrundning så att man mitt värde låg runt 5.35 eller så men hur som helst så stämde beräkningen. Mitt HDL var något förbättrat nu, 6 månader senare och mitt LDL var nästan 20% bättre vilket nog är rätt anmärkningsvärt, triglycerider var i stort sett oförändrade jämfört med för 6 månader sedan. Nu var HDL = 1.5, LDL = 3.07 och triglycerider = 0.87. Det ger en total på 4.744 och det blev avrundat till 4.8.
Jag tror att man mäter triglycerider eftersom de är "bärare" av LDL eller samverkar med det, så ju mindre triglycerider desto mindre är risken för att LDL ska byggas in i kärlväggarna. Som sagt, den beräkning man använt vid mitt blodprov är förmodligen bara ett enkelt sätt att sätta fingret på ens risksituation generellt och man kan göra det långt mer detaljerat och jag utgår ifrån att man vid en tydligare risksituation skulle ha mer förfinade metoder.
Om du vill veta mer så föreslår jag att du kontaktar någon som verkligen är insatt i det. Många kritiserar den generella riskbedömningen att ens totalvärde ska vara under 5. En stor del av befolkningen ligger över 5 och det är långt ifrån alla dessa som drabbas av hjärtsjukdom... jag har läst att vissa anser att det viktiga är kvoten mellan LDL och HDL och att denna ska vara 4 eller mindre. Med andra ord skulle du kunna ha LDL = 6 och HDL = 1.5 och ett totalvärde på mer än 7.5 (om du räknar in triglycerider) och ändå inte vara i riskzonen! Det skulle alltså vara farligare att ha ett LDL = 5.0 och ett HDL = 0.5 och en total på mer än 5.5 och en kvot LDL/HDL = 10.
Eftersom jag nu både är under 5.0 totalt och min kvot mellan LDL och HDL = 2, så känns det som att min "blodbild" är hälsosam. Framför allt känns det bra att se att livsstilsförändringar och enkla kostråd kan göra den skillnad som krävs.
Hoppas detta hjälpt dig lite, Anita! Som sagt, kolla gärna med andra för deras synpunkter. Detta med kolesterol verkar vara en djungel...
Mvh, Tobias
Jag har också prövat kalorirestriktion under drygt 4 månader innan jag övergick till 5-2. Det enda som hände var att mitt triglyceridvärde förbättrades avsevärt (vilket jag gissar helt enkelt beror på att jag gick ner några kilo i vikt och mitt totala kroppsfett minskade från 14% till 10% (så nu vill jag inte minska mer i vikt - vill inte bli underviktig!). Däremot var HDL och LDL helt opåverkade av kalorirestriktion i mitt fall. Men det är klart, med en utvärderingsperiod på 4 månader ska man kanske inte dra för stora slutsatser. Jag slutade med CR eftersom mitt magnesiumvärde sjönk drastiskt och jag kände att jag skulle behöva vara långt mer noggrann än vad jag kan vara just nu med tanke på jobb och familj osv för att detta inte skulle bli ohälsosamt på sikt. Och det som känns så bra med 5-2 är ju att man kan äta normalt och unna sig saker under 5 dagar i veckan!
På min blogg har jag massor av bra mattips, http://atafemtva.wordpress.com
Tycker dock att lite meditation morgon och kväll hjälper:
http://prinsesspartiet.se/2013/06/11/mental-radiotystnad-fasta-och-va...
Frej von Fräähsen
Själv hade jag tänkt mig havregrynsgröt till frukost och vlc påsar upp till 600 kalorier
Rent kras tror jag att denna metod är mer likt en överlevnadsstrategi för livet i sig själv. Människans evolution har ju inte förändras enl. forskarna. Vi har samma funktioner som stenåldersmänniskan. Tillgången på mat var varierande och således kosten, vilket gör att jag tror mer på denna metod. Hjärnan behöver enormt mycket energi vilket gamla traditionella "dietkurer" inte tillåter. Konsekvenserna låter logiska från programmet "svält dig gammal" och naturligt när kroppen utsätts för långa perioder av svält. När hjärnan med traditionella dietkuren utsätts för låga energiintags påbörjar processen, vart finns det mat. Känner ni igen denna plåga?
Annan reflektion i programmet Svält dig gammal, är det så att de personer som inte kunde få dessa välfärdssjukdomar, kan det vara så att det är en anpassning från stenåldersmänniska till dagens sätt att leva dvs. en början på en evolution?
Jag vet att man visade BBC-dokumentären "svält dig gammal" (eat, fast and live longer) i Vetenskapens värld tidigare i vintras/våras och där är det en läkare efter programmet som nämner några grupper som inte bör testa metoden. Du kanske kan hitta det klippet på svt.se... men jag tror inte att det är åldersrelaterat. Det är ju kalorierna som är det viktiga och så länge du äter en kost som i övrigt är fullproppad med vitaminer och mineraler så tror inte jag att det ska vara någon fara. Jag kan tänka mig att du måste tänka på kalcium, magnesium och järn så att du får i dig tillräckligt av det. Gravida, elitidrottare och underviktiga ska vad jag vet inte rekommenderas att använda metoden men i övrigt vet jag inte om det var några ytterligare restriktioner. Personligen tror jag att man ska ha regelbundna kontroller för att se hur kroppen fungerar och reagerar. Om man lever sunt i stort så lär knappast en förändring av livsstil ha några katastrofala konsekvenser över en 6- eller 12-månadersperiod... men om man ser att vissa värden sticker ut efter den tiden så är det kanske bäst att se sig om efter något annat som fungerar bättre just för dig. Jag tror definitivt att du ska prata med flera olika läkare om vad de tycker och sedan bestämma dig och ta regelbundna kontroller.
Är det någon förresten som vet var de magiska 600 kalorierna per dag på en fastedag kommer ifrån...? Jag håller mig till det mer eller mindre men vad händer om det blir 700...? Jag har svårt att tro att metoden skulle sluta fungera :) Tacksam för svar!
Jag har vid två läkarbesök (ett var hälsokontroll) bett att få testa IGF-1 värdet. Naturligtvis mot full betalning om så krävs. Vid båda tillfällena fick jag svar "det är inte sjukvård".
Jag har också sökt på nätet för att finna någonstans där blodprov kan tas för test av IGF-1. Har inte funnit något i Sverige.
Någon som vet?
Undrar Kristina