Dött bröd håller i 60 dagar

Bröd

DN: 60-dagarsbröd ska minska matsvinn

Att minska matsvinn är förstås bra. Men att bröd och annan mat (kalkon, frukter och grönsaker nämns) körs genom en specialmikrovågsugn innan vi äter den är ett experiment med oförutsägbara följder.

Vad händer när allt vi äter är dött? När vi inte får i oss naturens bakterier längre? Kommer det att ha oväntade negativa effekter?

Själv föredrar jag att äta en och annan bakterie. Även om gammaldags färsk mat inte kan stå framme på affärens hylla i månader.

Vad tycker du?

1 2

69 kommentarer

  1. Monica Hansson
    ...eller ska vi lära oss att ögat alltid är mer hungrigt än kroppen och kanske köpa mindre mängder och äta mindre mängder..
    för om vi micrar samma mängd tillverkad mat - kommer vi då inte att kasta ändå mera mat i framtiden...?
    Hmmm
  2. Sant Monica,
    det borde ju rimligtvis leda till att vi kommer ha en massa hemma som inte behöver slängas, men om man samtidigt köper som man brukar så kommer det resultera i att man i slutändan ändå har för mycket. Alternativt får affärerna sälja mycket mindre och då kommer de få mer svinn för konsumenter vill ändå ha det som kommit in senast på hyllan även om det andra inte gått ut..
  3. Om man nu äter bröd kan man ju frysa in det och plocka fram eftersom
  4. Viktoria
    Ett klokt användningsområde för den här metoden kunde vara att behandla till exempel nötter för att döda de super giftiga mögelsporerna som angriper dem.
  5. Mitt bröd bakas hemma i köket - och det håller inte 60 dagar ;)
    Ungefär samma fundering: ...har vi D-vit brist för att vi varit fettskrämda och druckit lättmjölk?
    Kroppen kan inte ta upp D-vit berikningen i mjölk..?
  6. Little Redhead
    Den här livsmedelsindustrin blir bara sjukare och sjukare, och det sjukaste av allt är att vi bara fortsätter konsumera. I vår familj gör vi mer och mer själva, det går snart inte att hitta rena produkter/livsmedel i butik.
  7. Jag tycker enbart det låter äckligt..
  8. Greger
    MargaretaK: varför skulle man inte kunna ta upp D-vitaminerna i vitaminberikad mjölk?
    Svar: #9, #18
  9. John
    För att kunna uppta D-vitamin, eller vitaminer generellt, behöver vi fett för att uppta det i kroppen. Tar man bort detta, kissar man till största delen ut allt. Detta gäller även grönsaker och frukt. Undantag är Fisk som är fet.
  10. Qwerty
    Sorry, OT:
    Jag måste ställa en fråga om en bieffekt av LCHF (?) som ser ut som och beter sig som något som kallas för prurigo pigmentosa. Jag hittar ingen information om det på denna blogg, däremot i andra forum där människor delar med sig av sina erfarenheter kring LCHF. Det verkar som om de flesta som lider av detta får besvär i nacken. Vad beror denna åkomma på? Jag har hört många olika bud: Överkänslighet mot bacon, överkänslighet mot ägg, överkänslighet mot rökta livsmedel, överkänslighet mot fett, för lågt kolhydratintag, ketos, gifter/inflammationer på väg ut ur huden/kroppen då ”försvinnande fettceller” (= viktnedgång) släpper ifrån sig lagrade gifter, puh… Jag vet inte vad jag ska tro. Jag kör relativt liberal LCHF och har inte börjat äta något för mig helt nytt livsmedel sedan start, inte heller har jag till 100 % undvikit något av det jag brukade äta tidigare (förutom margarin). Jag fastar aldrig, äter inga extrema mängder av något specifikt livsmedel, tvärtom rätt så varierat. Jag upplever att jag dricker tillräckligt (vatten). Jag har gått ner ca 5 kg till en enligt BMI normal vikt. Jag har upplevt detta (”pp”) med jämna mellanrum, ca 4 gånger på 6 månader, men såvitt jag vet inga andra ”bieffekter”. Mår jättebra i övrigt. Jag hoppas att Doc kan ta sig tid att kommentera detta då det verkar som om fler LCHF:are än jag upplever detta (”pp”) och det heller inte verkar ha behandlats någon annanstans i denna blogg. Om flera LCHF:are känner av liknande besvär så tycker jag att det definitivt är värt att nämna! På nätet står att endast ett fåtal fall av pp utanför Japan är kända – om det nu ens är vad det här är frågan om, men också att det kan associeras till förändringar i kosten. Hur? Med risk för att bli utskälld för att jag kör med ”den extrema vansinnesdieten” LCHF och bara har mig själv att skylla, så tvekar jag inför att gå till en ”vanlig” läkare med det här. Jag har inte sällan mer förtroende för en fellow LCHF:are än för vissa inom vården! Kommentera gärna om ni känner igen er. Vad det än så lär det väl inte bero på "LCHF" rätt och slätt... Eller? Tack!
    Svar: #22
  11. Tuva
    Det här är orsaken till att bra innehållsförteckningar är ett absolut KRAV. Vi konsumenter måste ha möjligheten att välja bort sånt skit (nu äter jag inte bröd men jag vill INTE ha "nukade" grönsaker eller kött).
    Jo, jag vet. Närproducerat och lokalt men det finns inte alltid tillgängligt överallt och/eller året runt. Den lokala ICA/whatever är den vanligaste källan till mat idag och där måste vi kunna KRÄVA bra och HEDERLIGA ursprungsmärkningar och innehållsförteckningar.
  12. Möjligtvis i frysen ? Får man passa på att tipsa om sin julkalender här? I dom flesta luckor är det mat & bak relaterade produkter men då och då dyker även några riktiga guldkorn upp :) Du hittar den här --> http://goo.gl/RLqhG
  13. JAUS
    På vilket sätt skulle det var dåligt för hälsan att ta kål på mögelsporer? Man måste skilja på bra och dåliga mikroorganismer. Det finns faktiskt bakterier, virus, mögelsvampar och parasiter som är direkt dödliga för oss. Att då bara förlita sig på sitt imunförsvar är direkt idiotiskt.

    Gör man egen korv till exempel så måste man vara mycket noga med hygienen om man inte vill använda nitritsalt. Traditionell konservering går också ut på att hålla borta bakterier (saltning, torkning, rökning etc...)

    Är man orolig för att inte få i sig goda bakterier så föreslår jag exempelvis naturell yogurt eller hemmagjord filbunke.

    Svar: #19
  14. Jim
    Men den hållbarheten så kan kanske Claude Marcus & Co hinna äta upp allt det bröd som finns kvar på hyllorna som vi andra inte vill äta... ;-)
  15. AnetteB
    Jag tror så här: I och med att folk äter allt mindre bröd så måste nog enorma mängder kastas efter att ha legat osålt i butikerna och så kanske detta då är ett sätt för att "lura" folk att det gamla brödet är färskt i stället för osålt?! ;)
  16. Steffen
    Jag tycker det låter äckligt! Jag tycker inte man ska äta "död" mat. Fast det gör vi ju redan, när det gäller mjölkprodukter. Enligt lag ska mjölkprodukter pastöriseras och när man gör det dör mjölken. Intressant i det sammanhanget är, att när vi har laktosfri mjölk stående i kylskåpet, så er den fullt drickbar 1-2 veckor efter bäst före datum! (Vi har inte prövat längre, men det kanske skulle fungera...). Se ev här (på danska): http://www.alun.dk/sund-kost/maelk-sundt-eller-skadeligt.html#

    Men tillbaka till micrade matvaror. Vi har sedan en tid tillbaka slängt ut vår microugn, efter vi läste om hur det förändrar och skadar matvarorna. Här är ett par intressanta länkar om ämnet:

    http://www.ehdin.com/?id=400
    http://www.piggabarn.se/blog.php?bid=360

  17. cgs
    Denna nyheten verkar märklig för mig! När man bakar ett bröd, är ugnstemperaturen ca:175 grader. Temperaturen i brödets innerdel går kanske upp till 90-100 grader, mig veterligen finns det ingen mögelspor som överlever denna temperatur så därför är jag ganska misstänksam mot det här.
  18. Margareta
    Reflektion: våra ungdomar har brist på d-vit och dom får lättmjölk till maten..?
    När LMV: s representant diskuterade d-vit betydelse för MS med Umeåforskare, så säger hon att "..ja, D-vit är ju fettlösligt och när vi tagit bort fettet får vi berika och kanske nu berika än mer"
    Hade jag varit programledare hade jag sagt: "men hallå..är det inte bättre att låta fettet vara kvar så får vi vårt D-vit..? Tänk om vi inte kan tillgodogöra oss D-vit berikningen i den fettfattiga mjölken?"
    Man får jag själv lite; även om man inte är expert;)
  19. Tuva
    Mögelsporer finns det ju lite av lite överallt, eller hur? Vad är det som gör att de inte "får fäste" i brödet igen? Jag kanske har satt på mig foliehatten lite väl tight idag men jag är misstänksam mot nästan allt matindustrin blir glad över. ;-)
  20. Varför så många konstiga kommentarer här, när det finns så starka anledningar att inte äta bröd alls?! Åldern på det bröd man inte äter verkar ganska ointressant.
  21. Konsument
    Jag tänker också på microugnar... Är det inte typiskt en sån apparat som man behöver till hel- och halvfabrikat och kanske framförallt till färdigmat typ portionsförpackningar.

    Microugnar är väl helt anpassade till just sådan mat!

    LCHF-mat behöver inte sådana apparater.

    Svar: #23, #57
  22. Zepp
    Prurigo pigmentosa som har en okänd uppkomstmekanism, uppfanns i Japan.. så det är därför som man hittar flest fall där.

    För det första så är det väldigt sällsynt, det finns dessutom andra symptom som är liknande, men av annan orsak!

    Hur som helst.. starkast samvariation med PP är viktnedgång, bantning, anorexia, fasta, diabetes, svält!

    Svar: #29
  23. Lilja
    När vi lagar mat hemma så passar vi på att göra matlådor som fryses. Så vi behöver micron för att värma vår hemlagade mat på jobbet t.ex.
    Alla har ju inte tillgång till lunchrestauranger....och om man hade så serverar de ju oftast inte alls särskilt bra mat.
  24. Man värmde matlådor innan micron också. Men då var matlådorna inte i plast utan i rostfritt. De finns ännu att köpa.
    Svar: #34
  25. Naturist
    Jag tror inte för en sekund att hållbarheten på brödet är till för konsumentens bästa. Eller dess svinn i hushållskassan.
    Det rör sig självklart om att butikerna ska minska sitt svinn!!
    Jobbade tidigare på ett ställe där det slängdes en hel del bröd, och den eviga frågan var. HUR MINSKA SVINNET????
  26. Naturist
    Man bör inte värma mat i plastbehållare över huvud taget.
    Med tanke på bl a bisfenol A, http://sv.wikipedia.org/wiki/Bisfenol_A
  27. Professor Göran
    När vi bodde i USA för så där tjugo år sedan så slog det oss att det vanliga vita brödet var så oerhört mjukt och svampigt och att detta inte förändrades på flera veckor. Vi fattade aldrig vad det var för tillsatser som gjorde att brödet höll sig så länge och vi åt inte detta bröd. Det påstods också av våra amerikanska vänner att limpan var lika mjuka efter så där tre veckor då den helt plötslligt från en dag till nästa blev helt grön då naturen till slut hade vunnit över kemikalierna.

    Det hela verkade vara väldigt långt från ett naturligt brödbak.

  28. Naturist
    Ungefär som de mjuka kakorna och muffinsen som finns i handeln, typ mjuk pepparkaka, tigerkaka, citronmuffins mm.........de håller i evigheter. Tror inte jag överdriver om jag tippar på ett år. Undrar hur mycket kemikalier det finns i en sådan kaka???
    Läste i en tråd att någon kastade dessa muffins överbord, och dagen efter flöt de fortfarande :O
  29. Qwerty
    "starkast samvariation med PP är viktnedgång, bantning, anorexia, fasta, diabetes, svält!"

    Hur vet du det? Har du haft PP i samband med något av det du räknade upp? Varför associeras det till t ex diabetes? Var kan man läsa om det? Hänvisa gärna. Jag känner många diabetiker men har aldrig hört att någon av dem upplevt något liknande, till skillnad från många andra diabetesrelaterade besvär. Och hur kommer det sig att människor i olika världsdelar som äter just lågkolhydratkost får detta? När du skriver att det uppfanns i Japan, ska det förstås som att PP först diagnostiserades där? Sjukdomar uppfinnes i regel inte...

    Svar: #39
  30. Microvågsugnen (som denna teknik baserar sig på) är ett effektivt att ta död inte bara på microorganismeer, utan också på micronutrienter och många vitaminer. Detta är en perfekt lösning för brödindustrin. Man kan fortfarande skriva att produkten innehåller en rad (tillsatta) vitaminer och mineraler i hög halt men efter att de har blivit "nuked" i micron är de inte alls lika biologiskt tillgängliga för oss.
  31. Tommy Fredriksson
    Varför ha en rubrik om bröd som ni/vi LCHF:are ändå inte äter? Och skulle jag/vi/ni äta det rekommenderar jag surdegsbröd!!
    Svar: #32
  32. Naturist
    Tommy, för att vi ska förfäras över skiten, och skatta oss lyckliga som slipper det!!
  33. Solblomma
    Qwerty, varför denna ton till Zepp? Det är ju det svar han har på en ovanlig fråga. Du får nog söka information själv istället för att kräva hänvisningar. Finns för övrigt inget på svenska att googla på. Du får söka på internationella sidor. Jag tror inte att någon här har hört talas om denna sjukdom.
    Svar: #41
  34. Kattmoster
    Visst. Det har du rätt i men försök att värma mat i ett kök med en ugn och utan micro med 38 anställda som vill ha mat samtidigt. Kanske är det dags för mattermosens återkomst?
  35. Björn
    då kanske polarbröd skulle investera i en sån där maskin, deras bröd, åtminstone då jag åt det, och slutade pga det, möglade ju redan då det låg i påsen.
  36. Konstantin
    Alltså, bakterierna dör av värmen i ugnen. Mögelsporer vill ingen ha, de är giftiga för alla.
    Kan ge cancer tex.
    Frågan handlar inte om bakterier eller ej, utan om vad som händer med livsmedlet pga micron, tex om den förstör viktiga näringsämnen i kalkonen ( bröd får man inte nämna här tydligen, så det gör jag inte)
  37. Liv
    Här i USA håller bröd i flera veckor utan att bli dåligt.Om man har det i kylskåpet håller det i månader :(. Av förklarliga skäl har vi börjat med Paleo /LCHF sedan något år tillbaka fõr att överleva den amerikanska matkulturen under de år vi bor här. Sonen har matlåda med till skolan medan tonårsdottern äter junkfood till lunch i skolan( knepigt att få henne på Paleovagnen) Läskedrycker och Gatorade är bannlyst i vår familj.Usch de har HFCS i nästan all mat här ,jag tror det är en stor anledning till att folk är feta. Så klart har vi slutat med bröd fast ska fuska till jul och göra lussebullar vid ett tillfälle. 80% så har man kommit en lång väg.
  38. Karl E. Arfors
    Jag bodde på olika platser i USA under 18 år och i alla kök fanns det alltid en micro. Familjen använde den till att mjuka upp smöret på morgonen för att göra det bredbart. 10-12 sec var lagom. Numera får smöret stå framme i en skål med lock och då är det alltid lagom bredbart - bättre än Bregott. För en vecka kan smöret stå framme utan problem.
    Vi lärde oss tidigt att undvika micron och det gör man när man lär sig hur denna uppvärmning fungerar, med höga temp runt om i det som mikras - som sen bör lämnas en stund för temperaturen att jämvikta och bli ätbar.

    Ni vet att från en spansk studie kan man lära, att om man tillreder Broccoli i mikron finns det 2% kvar av de nyttiga kemikalierna som hämmar bröstcancer. Kokar man i vattenkastrull finns det 40% kvar och om man ångkokar blir 70% kvar till din och familjens kroppar.

    Så varför förstöra maten och dess vitaminer och näringsämnen.
    undrar karl

  39. Zepp
    Näe jag vet inget jag svarade bara på din fråga.. och då jag varit med om samma diskution på ett annat forum så svarade jag ur minnet vad vi kom fram till!

    Sen så skrev jag lite oklart.. det förefaller vara starkast samband med viktnedgång.. och en hypotes är att inflamationen ligger latent men utlöses av viktnegången.. så det kanske ligger något i att det frigörs gifter ur fettet när vi bryter ner dessa depåer?

    "The pathogenesis of PP remains unclear [2]. The frequency of the initial cases from Japan suggested an ethnic predisposition or environmental cause [6]. Several hypothesis about the mechanism of this disease have been proposed, including friction with clothes or allergic reaction [2, 3]. Recent reports have demonstrated the association of this disease with systemic conditions such as diabetes mellitus, ketosis, pregnancy, and fasting or dieting [2, 7]. Any associated disease or a clue to its etiopathogenesis was absent in the presented case."

    http://dermatology-s10.cdlib.org/121/case_reports/prurigo/ekmekci.html

    Här finns mer att läsa;

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=%22Prurigo%20pigmentosa%22

  40. Thomas H
    Nr 38
    Läste också den där Spanska studien och i övrigt är det märkligt tyst om det!
    Micron är jättebra att värma vetekuddar(värmekuddar) i, när det nu behövs! ;)
  41. Qwerty

    Qwerty, varför denna ton till Zepp? Det är ju det svar han har på en ovanlig fråga. Du får nog söka information själv istället för att kräva hänvisningar. Finns för övrigt inget på svenska att googla på. Du får söka på internationella sidor. Jag tror inte att någon här har hört talas om denna sjukdom.

    Vilken ton menar du? Han svarade mig och jag ställde följdfrågor. Jag krävde inte någon hänvisning, jag bad om en och avslutade med "gärna". Ordet "gärna" har en trevlig ton tycker jag, och jag tycker att det är en god idé att skriva på ett trevligt sätt i sådana här inlägg, var det det du menade med "denna ton"? Tusentals människor i hela världen läser den här bloggen, så jag lär mig av dig att övertolka ett inlägg och antar att du med "någon här " menar dig själv. I fortsättningen när någon ställer en fråga om någonting som "ingen här", det vill säga du, aldrig hört talas om så kan du spara tid genom att inte svara alls istället för att projicera din okunskap på oss andra. Lycka till!

  42. Pipelipip
    Hej!
    Apropå bröd. Jag har katt hemma och har tyvärr utvecklat allergi mot henne. Jag har testat att utesluta spannmål ur min kost vilket verkar ha hjälpt många. Vissa dagar känner jag fortfarande av allergin. Är det någon som blivit hjälpt av kosthållningn och hur ska man äta??? Äter omega 3 och d-vitamin dagligen.
    Svar: #43, #48, #56, #61
  43. Vem som helst
    Läste nyss en artikel om att industriellt tillverkat citronsyra E330 kan utlösa allergi p g a att det kan innehålla rester av svartmögel Aspergillus Niger.
  44. Bo troglodyt
    Ja detta industritänk, själv äter jag en frukt eller grönsak med mask i, skär bara bort delen med mask. Att det finns maskar eller andra kryp i maten är ett bevis på att djuren vill äta frukten, var det kemikalier tillsatta finns inga "gäster" i matvaran, steril mat alltså.

    Jag plockar ofta svamp om hösten och skär igenom svamparna för att se om det finns mask, slänger de angripna men ibland missar man och upptäcker senare att man nog ätit upp en massa maskangripna svampar, Karl Johan, taggsvamp, svart trumpetsvamp verkar vara angripna relativt ofta, kantareller är mera sällsynt. Vid inget tillfälle har jag blivit sjuk av små maskar och kryp när man ätit svamp så det är inget farligt, trumpetsvampen har en praktisk ihålig "stam" däri bor många djur, man orkar inte rensa alla så gästerna blir ett nyttigt proteintillskott.

    En får inte vara för känslig... he he.

    Om folk bara visste vad de petade i sej egentligen, micrat eller ej.

  45. Kärnfrisk
    Kattmoster, förr fanns det ju värmeskåp där man stoppade in sina matlådor i rostfritt. Varför skulle inte det kunna funka idag?
  46. Lim
    För några år sen köpte jag ett grönt blankt fint äpple! Det förvarades i kylskåpet på jobbet då jag glömde bort det. Flera månader senare när jag hittade äpplet, såg det ut som jag köpt det i dag. Vad har de sprutat det med? Otäckt är det!
  47. Kärnfrisk
    Var på semester i Kroatien i somras. Hade en minuts promenad till den närmaste lokala affären. Den är inte större än ett större vardagsrum här hemma. Men även i denna lilla affär hade man en chark med kött, korv, salami, ostar, bröd och annat gott. Äter inte bröd i vanliga fall, men under semestern där nere gjorde jag ett undantag. Industribröd finns inte ens på kartan. Eller plastinpackade köttprodukter och grönsaker. Brödet var bakat samma morgon på ett lokalt bageri, kött och grönsaker levererades av lokala småbönder. Tomaterna odlades bakom affären på friland osv. Människorna där skulle aldrig komma på tanken att äta industritillverkad skräpmat. Bröd bakat på bra säd, utan kemikalier håller bara en dag. Men så är det också säkert tusenfalt nyttigare än industrilimporna.

    Det lustiga var också att denna lilla affär ingalunda var unik. Hela byn kryllade av små livsmedelsaffärer. Den som var näst längst bort krävde på en promenad på hela fem minuter. Och alla har en färskvaruchark. Det ni!

    Visst finns det lite större affärer som kallas supermarket. Men de är i princip bara större varianter av de små, med större utbud. Men även där hittar man en chark med närproducerat. Och även där lyser plastinpackade "färska" varor med sin frånvaro.

    Förutsättningarna kanske inte är exakt som här hemma, men nog fan skulle det gå att få till ett liknande system med närbutiker med närproducerat och "hemmagjort" i Sverige? Det fanns ju trots allt en gång i tiden även här. Inte för allt så länge sedan.

  48. Hanna Tolander
    Pipelipip, 2 tsk eko kokosolja varje dag är vad jag tror orsaken till att jag numera är nästan helt fri från mina allergiska besvär (och från det enligt doktorn livslånga kortisonet).
  49. Pipelipip
    Hanna. Undviker du något speciellt i kosten? Strikt lchf?
    Svar: #52, #53
  50. Per
    Men jättebra. Då äter vi allesammans bröd som vi loskat på, sen är allt frid och fröjd. Och micron sen, rent livsfarlig! Sen slänger vi rakhyvlarna och hoppar in i folkabussen.
1 2

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg