DN: ”Diabetiker riskerar att förgiftas av sin medicin”

Många har hört av sig och vill ha en kommentar till DN:s stort uppslagna artikel idag om diabetesmedicinen Metformin:

DN: Diabetiker riskerar att förgiftas av sin medicin

Jag tycker det är en olyckligt formulerad artikel. Metformin är en gammal välbeprövad medicin och den enda diabetesmedicin som bevisligen minskar såväl risken för komplikationer samt förlänger livet vid typ 2 diabetes.

Mjölksyraförgiftning

Risken för den svåra biverkningen mjölksyraförgiftning är relativt liten och drabbar främst äldre diabetiker med dåligt fungerande njurar. Dessutom krävs ofta vätskebrist, såsom vid magsjuka, för att utlösa problemet.

För att undvika risk för denna förgiftning bör man inte använda Metformin vid njursvikt och man bör tillfälligt sluta ta tabletterna vid eventuell magsjuka.

Tydligen har fler drabbats på senare tid vilket möjligen kan bero på att läkare på senare år varit mindre noga med att informera om ovanstående.

Att DN plötsligt slår upp denna gamla välkända biverkan som huvudnyhet kan vara oskyldigt. Men jag undrar, kan någon producent av nyare och dyrare alternativa mediciner haft ett finger med i spelet? Är jag paranoid då?

Huvudpoängen

Alla alternativa mediciner till Metformin har större risk för biverkningar och saknar den bevisade positiva effekten av Metformin (minskad risk för sjukdom och död). Därför finns inget bättre alternativ som förstahandsbehandling.

Det enda undantaget är LCHF, men det räcker inte alltid ensamt.

49 kommentarer

Toppkommentarer

  1. Jerker

    Ja, du/ni verkar helt klart vara drabbad av paranoia. Det är dock en helt vanlig och mycket välkänd biverkning när man under en längre tid ätit LCHF-kost.Ärligt talat så tycker jag inte att man kan prata om vare sig "stort uppslaga" eller "olyckligt formlerad" artikel. Artikeln tar i allt väsentligt upp vad problemet handlar om och vad man bör göra ifall man misstänker att man är drabbad.Det finns inget som borde föranleda misstanke om något annat än att man helt enkelt t.ex. vill belysa att antalet fall förefaller ha ökat under senare år.Istället för att hetsa upp sig så skulle man kanske lägga lite energi på att ta reda på om och varför fallen av mjölksyraförgiftning ökar bland typ 2 diabetiker som äter Metformin? D.v.s. om man nu inte helt nöjer sig med den förklaring som lämnas i artikeln...

    Och du har drabbats av ett tvångsmässigt behov av att slå ner på allt som skrivs här på Kostdoktorn?

    Det finns väl en bra teori för varför antalet drabbade har ökat kraftigt, och det är att antalet diabetiker har ökat kraftigt. Den intressanta siffran vore väl att se hur stor andel av diabetikerna som drabbas av förgiftning, om den har ökat med åren.

    Och att misstänka att det ligger en och annan lobbyist bakom det faktum att artikeln kommer in i tidningen är inte alls nån orimlig konspirationsteori; det är tvärtom det vanligaste sättet som företag med stora finansiella muskler använder sig av idag. Det betalar sig mycket bättre än traditionell reklam. Man arbetar på olika fronter. Att bearbeta politiker är ett, läkemedelsbolag skickar ut reklam till läkare, bjuder in dem på gratis konferenser och så producerar de nyhetsmaterial som de hoppas på att tidningarna ska nappa på. Det här är ingen konspirationsteori, det är bara rena fakta om hur det i verkligheten går till.

    Svar: #11
    Läs vidare →
  2. Kalle Kula
    #11 Jante..."Du kan också vara lugn att jag kommer att fortsätta. Ända till dess att folk slutar med sitt paranoida och konspirativa trams och följer Dr. Attias exempel ...

    Det var till att sitta på höga hästar! Är du någon sorts internetpolis som i sin enfald försöker kontrollera människors göranden och havanden på webben, eller är du bara en sketen Moraltant?

    Svar: #21
    Läs vidare →

Alla kommentarer

  1. Agneta
    Tack för ditt klargörande!
    Trist att DN numera tutar ut skrämselpropaganda som en kvällstidning.
  2. EvaLi
    Jag tror inte du Doc är särskilt paranoid - i så fall är jag också det!! Det första jag tänkte var nämligen; det är någon som vill tjäna mer pengar - min första tanke var att någon vill öka förskrivningen av insulin, men det kan ju vara någon ny medicin på gång - den som lever får se...
  3. Jonas A
    Det kan också röra sig om gammal vanlig hederlig nyhetstorka, något som får alla tidningsredaktörer att i Cajsa Wargs anda börja gräva i sopsäckarna för att se om det finns något tidigare refuserat material som bara nästan inte håller måttet...
  4. Jante
    Ja, du/ni verkar helt klart vara drabbad av paranoia. Det är dock en helt vanlig och mycket välkänd biverkning när man under en längre tid ätit LCHF-kost.

    Ärligt talat så tycker jag inte att man kan prata om vare sig "stort uppslaga" eller "olyckligt formlerad" artikel. Artikeln tar i allt väsentligt upp vad problemet handlar om och vad man bör göra ifall man misstänker att man är drabbad.

    Det finns inget som borde föranleda misstanke om något annat än att man helt enkelt t.ex. vill belysa att antalet fall förefaller ha ökat under senare år.

    Istället för att hetsa upp sig så skulle man kanske lägga lite energi på att ta reda på om och varför fallen av mjölksyraförgiftning ökar bland typ 2 diabetiker som äter Metformin? D.v.s. om man nu inte helt nöjer sig med den förklaring som lämnas i artikeln...

    Svar: #6
  5. Ove
    Det finns miljarder dollar att tjäna på den ökande diabetes 2-katastrofen i världen. Om man inte blir paranoid inför ett sådant perspektiv är man inte realist...
    Svar: #12
  6. Jerker

    Ja, du/ni verkar helt klart vara drabbad av paranoia. Det är dock en helt vanlig och mycket välkänd biverkning när man under en längre tid ätit LCHF-kost.Ärligt talat så tycker jag inte att man kan prata om vare sig "stort uppslaga" eller "olyckligt formlerad" artikel. Artikeln tar i allt väsentligt upp vad problemet handlar om och vad man bör göra ifall man misstänker att man är drabbad.Det finns inget som borde föranleda misstanke om något annat än att man helt enkelt t.ex. vill belysa att antalet fall förefaller ha ökat under senare år.Istället för att hetsa upp sig så skulle man kanske lägga lite energi på att ta reda på om och varför fallen av mjölksyraförgiftning ökar bland typ 2 diabetiker som äter Metformin? D.v.s. om man nu inte helt nöjer sig med den förklaring som lämnas i artikeln...

    Och du har drabbats av ett tvångsmässigt behov av att slå ner på allt som skrivs här på Kostdoktorn?

    Det finns väl en bra teori för varför antalet drabbade har ökat kraftigt, och det är att antalet diabetiker har ökat kraftigt. Den intressanta siffran vore väl att se hur stor andel av diabetikerna som drabbas av förgiftning, om den har ökat med åren.

    Och att misstänka att det ligger en och annan lobbyist bakom det faktum att artikeln kommer in i tidningen är inte alls nån orimlig konspirationsteori; det är tvärtom det vanligaste sättet som företag med stora finansiella muskler använder sig av idag. Det betalar sig mycket bättre än traditionell reklam. Man arbetar på olika fronter. Att bearbeta politiker är ett, läkemedelsbolag skickar ut reklam till läkare, bjuder in dem på gratis konferenser och så producerar de nyhetsmaterial som de hoppas på att tidningarna ska nappa på. Det här är ingen konspirationsteori, det är bara rena fakta om hur det i verkligheten går till.

    Svar: #11
  7. Bengt
    Men kostdoktorns kommentar till det hela är ju bara en upprepning av vad som redan sägs i artikeln. Inget nytt tillförs, inga felaktigheter påpekas eller liknande. Det enda som sägs här men inte i artikeln är teorin att det skulle vara reklam för en dyrare alternativ medicin. Artikeln säger dock att alternativ saknas, så tiden får väl visa hur det ligger till: dyker det upp fullgott alternativ om en månad så vet vi...

    Men tydligen vet ju inte alla som äter medicinen att risken faktiskt finns, så jag håller inte med om att det är olyckligt formulerat osv. Skäll mer på deras läkare, som inte informerar om vad patienten ska vara vaksam på, än på DN.

    Svar: #10, #16
  8. Jerker
    Tyvärr är ju rätt många journalister rätt lata och kollar inte upp bakgrunden till såna här fakta innan de publicerar det. De är bara så glada att de fått nåt att skriva om.

    Och just sommaren erbjuder extra goda möjligheter att få lobbymaterial publicerat. Dels för att det ofta råder en viss nyhetstorka, dels för att det sitter många sommarvikarier på redaktionerna och de är kanske inte lika rutinerade i att genomskåda uppenbara lobbyartiklar, de har inte stött på det tidigare så de känner inte igen namnen bakom materialet lika lätt som den ordinarie tjänsteinnehavaren skulle ha gjort.

    Men det grundläggande är att det inte finns pengar och därmed tid för att göra en ordentlig uppföljning av bakgrunden till en nyhet. Hur uppstod den, vilka har formulerat texten och viktigast av allt: Follow the money!

  9. Arne
    Planering av nyheter av både företag och politiker för att uppnå vissa syften är både känd och något som lärs ut på vissa institutioner i samhället. Det är inget konstigt att skapa sensation eller upprördhet över något när en ny skiva eller ett politiskt förslag ska arbetas igenom.
    Jag tror inte att samhället är genomgående konspiratoriskt på något vis, men alla drivs av att man försöker hitta sätt att får reklam för sin idé man vill genomföra. Sen må målet vara att tjäna pengar eller uppnå större politisk makt. Inget konstigt eller så, jag hade själv funkat på det viset om jag behövde promota något.
    Sen BEHÖVER ju den sagda artikeln inte innebära att "nyheten" är planterad, det kan kort och gott vara nyhetstorka i semestertider.
  10. Jante
    Tack Bengt! En alldeles lysande analys av en annars informativ artikel. Ingen parnoia. Ingen antydan till konspiration.
  11. Jante
    Ja, det har jag nog, Jerker. Du kan också vara lugn att jag kommer att fortsätta. Ända till dess att folk slutar med sitt paranoida och konspirativa trams och följer Dr. Attias exempel med att överbrygga polariseringen genom att föra en dialog med "motståndarna" i debatten.

    Om priset för att inte äta kolhydrater är att man blir "dum i huvudet" (alt. paranoid och konspiratorisk) som Paolo Roberto uttrycker det, så finns det ingen mening med allt detta.

    Nu är det din tur att svara på frågor. Vad vet du egentligen om hur lata journalister är? Vad vet du om hur nyhetsredaktuioner jobbar? Vad vet du om lobbyister och nyhetstorka? Har du överhuvudtaget någon egen och verklig erfarenhet i dessa ämnen? Eller är du helt enkelt bara som "alla andra" som bara spyr ur sig generaliseringar?

    Svar: #17
  12. Jante
    Det finns pengar att tjäna på många saker, Ove. Min erfarenhet av paranoida människor är de inte direkt är kända för att handla särskilt rationellt. Hur realistiskt känns det, tycker du?

    Jag har redan diabetes typ 1 och det känns väldigt realistiskt vill jag lova. Så för min del är det nog lite för sent att drabbas av paranoia, eller vad tycker du?

    Svar: #14
  13. Susanna
    Jag har också diabetes typ1, men visste inte att man då var skyddad från att drabbas av paranoia. Skönt det i alla fall.

    Äter inte Metformin, så detta rör inte mig. Men med tankte på vad min CGM-mätutrustning (superbra) kostar och de samtal jag jag haft med läkemedelsföretaget om att man kan tjäna mindre pengar per såld enhet och ändå gå med vinst (de var inte intresserade av mina synpunkter alls utan hänvisade bara till att landstignet får betala vad det kostar), så betraktar jag mig inte som paranoid när jag säger att jag inte tror deras marknadsavdelningar bekymrar sig speciellt om oss som är sjuka.

    Men det stämmer ju med din tes, förstås, Jante!

    Svar: #25
  14. sten
    Du har tydligen dålig erfarenhet av industriannonsering. Nästan varje gång vårt företag satt in en större annons och diskuterat priset brukar man erbjuda en "editorial" som rabatt.
    Editorial har ju betydligt större slagkraft och tidningen erbjuder att skriva /redigera vårt material.
    Dessvärre verkar detta en utbredd praxis och man behöver ej vara paranoid för att anta vad kostdoktorn gjort.
    Kolla t.ex igenom resten av tidningen två veckor runt om artikeln och om en större annons för ett alternativ till Metformin framkommer så...
  15. Kalle Kula
    #11 Jante..."Du kan också vara lugn att jag kommer att fortsätta. Ända till dess att folk slutar med sitt paranoida och konspirativa trams och följer Dr. Attias exempel ...

    Det var till att sitta på höga hästar! Är du någon sorts internetpolis som i sin enfald försöker kontrollera människors göranden och havanden på webben, eller är du bara en sketen Moraltant?

    Svar: #21
  16. Thomas H
    Se där, Bengt! Artikeln säger att alternativ saknas och det är ju inte sant! Inte ett ord om att en förändrad kost kan göra en metamorfinfri, eller hur?
    Har man väl börjat ta metamorfin så är väl det en tydlig signal om att äta mindre blodsockerhöjande mat. ;) ...och sen kanske skippa medicinen....
    Svar: #19
  17. Jerker
    Det jag säger om hur journalistiken och lobbyismen fungerar i Sverige (och för övrigt i hela världen) är sånt som jag har hört när jag lyssnat på SR P1 alla varierande samhällsprogram och särskilt de som granskar media. Det är samlade kunskaper som jag lyssnat mig till över en tidsperiod av flera år, så därför kan jag ju inte hänvisa till exakta citat, men det får du nog stå ut med. Ta och prata med nån av SR:s mediegranskande journalister så ska du garanterat få mina påståenden verifierade.

    Jag noterar roat att du citerar Paulo Roberto, och det säger väl det mesta om nivån på din faktakontroll...

    Svar: #20
  18. Gustav
    Jag pryade på en tidningsredaktion i min ungdom , så jag vet att detta med " köpta " nyheter existerade redan då ! Nu måste det ju inte vara så i detta fallet, men det existerar och inget konstigt att man kan få tankar om att något ligger bakom ...
  19. Bengt
    Kostdoktorn själv medger ju att det saknas alternativ i de fall där medicin behövs och en kostomläggning inte räcker... Läs sista meningen i blogginlägget ovan.
  20. Jante
    Jag lyssnar på alla, Jerker. Även dem som pryat på nyhetsredaktioner och lyssnat på radio.
  21. Jante
    Ja, du är ju inte fördomsfull du, Kalle Kula. Sprängfylld av fakta och tolerans.
  22. Tomtefar
    Vilket onödigt tjafs, startat av Jante!

    Doc skrev "Många har hört av sig och vill ha en kommentar till DN:s stort uppslagna artikel idag om diabetesmedicinen Metformin"

    Vad är det för fel att skriva några ord om det då, ifall vissa inte kände sig lika lugna som Jante av artikelns information? En balanserad kommentar utan så kontroversiella uttalanden. Det enda var väl det där med att man kan fundera om ngn med ett nytt preparat i sin pipeline har lobbat lite. Dels är inte anklagelsen särsilt stark, och dels håller jag med doc om att det kan vara värt att ha i åtanke.

    Svar: #23, #26
  23. Jerker

    Vilket onödigt tjafs, startat av Jante!

    Jag vet. Man bör inte bemöta sånt och göda tjafset, men ibland kan man inte låta bli.

  24. Kalle Kula
    Tomtefar...Vilket onödigt tjafs, startat av Jante!...

    Det är bara att hålla med! Men det är ju därför han/hon är här; för att tjafsa och hålla i gång någon sorts pseudo diskussion som löper i evighet. De här trollen kan vi väl alla vid det här laget och för övrigt fattas det inte ett F framför Jante?

  25. Jante
    Susanna, du och jag har samma problem. Jag har också tittat på detta. Region Skåne subventionerar inte CGM till sina diabetiker (om man inte har pump, och har minst två incidenter per år som kräver...bla bla bla).

    Jag tror dock att det främst är vården, landstingen och politikerna som styr man måste påverka. D.v.s. dem som faktiskt håller i plånböckerna och pengarna.

    Jag gör det jag gör varje dag...det kallas för att bygga "business case". I vårt företag får vi inte en krona till IT och andra investeringar om vi inte kan presentera ett riktigt bra "business case". Kort handlar det om att visa hur detta kan spara pengar åt företaget på både kort och lång sikt. När får företaget tillbaka sin investering och när börjar den spara/generera pengar åt företaget? Hur hänger investeringen ihop med företagets övriga strategi och mål? Ett bra "business case" är ingen man snyter ur näsan, precis.

    På min fritid gör jag samma sak, fast då handlar det om att visa hur man kan spara pengar åt vården och samhället genom t.ex. CGM. Det är där man måste börja. Man får tillsvidare utgå ifrån att inköparna på landstinget kan sina jobb och vet hur man pressar priser hos leverantörerna. Vi behöver inte idiotförklara dem också, väl?

    Du verkar ju uppriktigt intresserad av detta? Jamen, då är du självklart välkommen att bidra med dina idéer och insikter i vårt projekt. Jobba ihop med andra för att försöka lösa reella problem. Göra skillnad istället för att bara sitta och klaga.

    Under tiden sköter jag min CGM manuellt. Sticker och mäter 20-30 ggr per dag. Det har jag gjort dag in och dag ut det senaste året. Du vet, allt för vetenskapen. Nej, det går inte an att bara sitta på internet och snacka...

  26. Jante
    Tomtefar, allt jag gjorde var att bemöta Kostdoktorns påstående om hur stort uppslaget var och hur olyckligt formulerad artikeln var. Hur många "många" var vet vi inte och det spelar absolut ingen som helst roll i sammanhanget. Jag höll inte med och man får anta att jag inte var helt ensam.? Det blev i alla fal till en och annan tumme...säkert från andra troll, men ändå.

    Tjafset här handlar om alla självlärda LCHF'are...som inte bara är experter på kost, utan allt från journalistik till företagsekonomi och lobbyverksamhet. Man vet minsann hur allt fungerar...och så sprutar det fördomar och generaliseringar åt alla håll och kanter. "I'm an expert on everything I can google!" typ.

    Sen måste även en gammal tomte som du begripa att jag är här för att provocera...lika mycket som Kostdoktorn själv. Där måste finnas en balans, seru vetu!

    Svar: #27, #28
  27. snutte
    Inte visste jag att du var här för att provocera,tyckte mest att du var en tjöta.
    Nu när jag vet så blir min fråga till dig.Vad får Du ut av att provocera?
    Seriöst nyfiken fråga.
    Svar: #30
  28. Tomtefar
    Om jag välvilligt byter ut din formulering "provocera" till "opponera", så håller jag med dig. Det ÄR viktigt att balansera genom att ifrågasätta så folk inte blir fartblinda. Kan ändock inte se vikten i att opponera mot just detta inlägg. Uppenbarligen fanns det folk som var oroliga, och oro bör alltid tas på allvar även om man själv vet tillräckligt för att inte oroas av gällande sak. Eftersom doc uttryckligen skrev att han bloggade om detta på folks förfrågan, så gissar jag att han nog inte hade skrivit om artikeln alls i bloggen annars - möjligen noterat det i ngt sammanhang på ett annorlunda sätt.

    Slutsats: Tråden är en ickefråga för alla som inte tar Metformin samt alla som tar Metformin men har full koll på dess eventuella biverkningar, men tråden är en fråga för dem som tar Metformin (eller har närstående på den medicinen) och blev lite oroliga av artikeln - vi kan inte döma den senare gruppen. Jag tolkar dig som att du torde tillhöra kategorin där detta bör vara en ickefråga, och att du då kunde lägga krutet på att ifrågasätta ngt annat. Personligen har jag inget emot konstruktiv kritik i många andra trådar, så jag sågar inte dig och din oppositionsdrift i allmänhet, utan bara detta val av ämne i detta fall.

    Svar: #29
  29. Jante
    Tomtefar, det man inte förstår får man lämna. Du behöver inte gissa å Kostdoktorn och mina vägnar. Nöj dig med att jag tycker att Kostdoktorn skapar polarisering i debatten genom att ständigt "klanka" på önödiga saker.

    Det hade gått att besvara läsarnas frågor utan kommentarerna kring uppslag och formulering. Det är ett mönster jag uppfattar att han ständigt upprepar och jag tycker att t.ex. Dr. Attia och Gary Taubes är fördömliga exempel som Andreas borde ta efter.

    Analysera gärna artiklar och svara på frågo från läsarer, men undvik förutfattade meningar och värderingar kring formulering och motiv. Det blir aldrig annat än ren spekulation och föder precis den typen av "ickefrågor" du ser här.

  30. Jante
    Ska jag vara ärlig snutte, inte ett dyft. Däremot så tjänar allla på att förutfattade meningar, fördomar, besserwisser-tendenser motarbetas varhelst och närhelst de uppenbarar sig...
    Svar: #31, #32
  31. snutte
    Håller med dig undrar bara hur f.. du orkar.
    Lycka till
  32. Jerker
    Men att du uppfattar det vi diskuterar här som förutfattade meningar, fördomar och besserwissertendenser betyder ju inte att det är en allmängiltig sanning. "Sanningssägare" som du har sällan nån större framgång eftersom det mesta vi säger är grundat på egna erfarenheter och dina åsikter framstår mest som trams eftersom vi vet vad vi det.

    Nu är just den här tråden lite speciell, men jag har ju sett hur du far fram även i andra ämnen där jag bara skakar på huvudet åt dina inlägg och scrollar förbi dem.

    Och vad gäller besserwisserattityd är det nog din egen bästa gren.

    Svar: #35
  33. Jocke Dia
    Jag gick upp i vikt när jag först diagnistiserades för diabetes (typ 2). Jag var noga med att poängtera för alla läkare jag träffade att jag ett halvår tidigare lidit av en brusten tarmficka med bukinflammation som följd och ville gärna få information om detta kunde påverkat ett "plötsligt" insjuknande i diabetes. Fick Insulin och till svar att bukspottkörteln behövde vila... Kanske var detta bra, men nu när tarmen är frisk och jag slutat med insulin är jag ordinerad Metformin (Efter att jag allt för många ggr blivit allt för låg och inte vågat somna då jag legat under 3 på kvällarna då jag ska lägga mig. Ätit mat sent på nätterna för att få upp värdena och slutade till sist själv med insulin då jag inte tyckte det var lönt att ligga på en eller två enheter på sprutan...). Jag gick under denna perioden upp ca 4-6 kilo, trots träning och LCHF (6 månader).

    Jag äter LCHF-kost i kombination med halv metformintablett vid måltider (3ggr/dag) och blir "för låg" ganska ofta 3,3-4,5. Blir frånvarande, trött och "flummig" och säger till min sambo att; "När jag blir som Morgan i Ullareddockusåpan, så måste jag ha mat...!" (ofta sen eftermiddag) :-)
    Jag ligger på max 6,5-7,5 fastande på morgonen och äter ändå, på ordination, en halv Metformin till frukosten, vilket medför diaréer och mycket gasbildning under dagen (inte bara på morgon utan efter alla måltider. (känns ibland så illa som att jag inte får behålla någon näring/mat, utan att allt bara "rinner rakt igenom systemet". Och då sjunker blodsockret alldeles för mycket. Ska Metformin funka så? Är det det som är poängen för att få ner blodsockervärdena?

    Jag har frågat om det inte räcker med LCHF, men läkare och diabetessköterskor vid mitt sjukhus säger bara att "det gör du på egen risk". Snart skiter jag i alla läkarråd och gör så som jag känner och vet funkar, LCHF! (Överdriver dock inte fettintaget men kör inga lightprodukter mer än när det gäller dryck).

    Skulle jag lyda mina läkares råd skulle jag inte må så bra som jag gör. Varför ska det vara så här?

    Hjälp oss!!!

    Häsningar
    J

  34. Samuel
    Bör inte information om ett ökande av antalet biverkningar vara en sak som diskuteras inom läkarkåren istället för i media? Om det verkligen är något som görs annorlunda idag jämfört med tidigare så kanske det är något som läkare eller socialstyrelsen ska titta vidare på. Inte skrämma folk i media.

    Vilket många uppenbarligen har blivit eftersom de bett Andreas kommentera artikeln. Många här inne litar på Andreas omdöme och det känns jävligt onödigt att komma in och klaga på hans kommentering av artikeln. De är oerhört viktiga för de som blivit skrämda av artikeln.

    Bra skrivet Andreas och helt rätt att ta upp i bloggen. Även kul med en snurr åt att det kanske är ett nytt läkemedel på gång. Kul tanke men tyvärr inte orimligt. Vi är ju många som har läst forskningsfusket.... :)

    Svar: #36
  35. Jante
    För all del...scrolla på du, Jerker.

    Jag har aldrig hävdat något av det du påstår och jag anstränger mig ytterst för att inte bli personlig i mina kommentarer annat än när det gäller ägaren av bloggen. Han har ett visst ansvar för det han framför och får vara berädd på reaktioner och kritik när folk tycker att han går över gränsen för t.ex. saklighet.

    Jag vände mig mot delar av inlägget samt att påföljande kommentarer direkt (och nästan i vanlig ordning) spårade in på konspiration och spekulation.

    Låt istället Andreas själv bemöta ev. kritik kring det han skriver. Han är fullt kapabel till det. Han kan också som i detta fallet välja att låta bli.

    Använder man retorik som innehåller t.ex. "alla journalister är lata", "det vet man ju hur det är med det" eller "så här är det bara" då vill jag hävda att det handlar om fördomar, förutfattade meningar och besserwisser-tendenser.

    Svar: #38
  36. Jante
    Jag vet inte Samuel? Det brukar kallas för kritiskt tänkande. Även jag litar på Andreas. Så pass mycket faktiskt att jag tror att han kan ta kritik och inte behöver horder av "trogna anhängare" som rycker in till hans försvar i varje fråga.

    Återigen, frågorna kunde säkert ha besvarats utan värderingar kring hur artikeln var skriven och efterföljande spekulation. Det stärker inte tillförlitligheten i det han säger, om du frågar mig. Det skapar bara fler spekulationer, mer parnoia samt ännu fler konspirationsteorier.

    Kanske Andreas själv kan klargöra hur många oroliga diabetiker det i själva verket handlade om? Var det 10, 100 eller 1000-tals? Det spelar såklart ingen roll för viktigheten i informationen till läsarna, men jag tänkte att det ev. ändå kunde ge lite perspektiv...

  37. Eva
    Det är bara bra att sånt här kommer fram för sjukvården säger ingenting om eventuella biverkningar. De säger bara att man ska fortsätta att stoppa i sig pillren. De vill inte lyssna och prata om det helt enkelt.
    Patienten får själv forska och komma på vad som är fel. Det har jag fått erfara för ca 28 år sedan. Jag fick käka en blodtrycksmedicin helt i onödan i 5 år, godtrogen som jag är. Jag fick en kraftig biverkning. Ingen av de läkare( jag tror inte jag överdriver, det var ett 10-tal) jag var hos kunde koppla sambandet med tabletterna. Det gjorde jag själv, och fick träffa till slut en läkare som lyssnade på mig. Medicinen sattes ut och biverkningen försvann delvis, men ärren finns kvar.
    Så mitt förtroende för sjukvården är 0.
    Man ser ju dagligen i media vilka misstag de gör.
  38. Jerker
    Ska du bemöta mig så ska du inte lägga ord i min mun. Jag skrev "är ju rätt många journalister rätt lata" vilket är en väldig skillnad mot "alla journalister är lata". Du förlorar i trovärdighet när du förvränger dina meningsmotståndares uttalanden, det inser du väl?

    Det är t.ex. såna felgrepp i din argumentationsteknik som diskvalificerar dig som diskussionspartner och därmed kommer jag nu att återgå till att scrolla förbi dina inlägg.

    Ha ett gott liv, Jante!

    Svar: #39
  39. Fundersam
    Håller med dig Jerker, tycker vi alla skall scrolla förbi i fortsättningen.

    Jante är inte en person utan en plats (Nyköping Mors i Danmark), något som "Jante" inte vekar ha förstått. Där kanske de mest negativa delarna i vårt kulturarv sammanfattas. Det är trist, det är tungt och det motverkar kreativitet och utveckling! Och detta sker därför att missunnsamheten är det förhärskande klimatet.

    Jantelagens första bud låter: Du skall inte tro att du ÄR något. Det är där därför vi har självutnämnda internetpoliser som tar sig rätten att attackera den som gör något eller dristar sig till att ha en åsikt. I detta fall Doc.

    Givetvis gör man inget själv, tex startar en blog eller en organisation där man går ut och bygger upp samarbeten med den multinationella och ansiktslösa livsmedels- och läkemedelsindustrin. för att få till stånd hälsofrämjande förändringar.

    Slutligen finns ett elfte bud, som också kallas strafflagen: Tror du inte vi vet något om dig?

    Citerar lagen: "Den enda fras som utgör Jantes strafflag, var således mycket innehållsrik. Den omfattade allt, och så måste den också vara skriven, för absolut ingenting var tillåtet. Den var också utformad som en anklagelse, med alla slags ospecificerad brott i utsikt. Dessutom var den, allt efter tonfallet, lämplig för utpressning och förledelse till brott, och den kunde också vara det bästa försvarsmedlet."

    De som lever enligt Jantelagen straffar alltså den som sticker ut, genom något som gränsar till mobbning eller förklenar dem som inte gillar ens argumentationsteknik.

    Förminskar den som delar Docs uppfatting i ett antal analyser och sakfrågor till "anhängare". När helst du tycker annorlunda än det Jante har bestämt, skall vi skapa en otrevlig stämning så att du tiger i fortsättningen.

    Tur är att Jantelagen, generellt, lyser med sin frånvaro på denna blog och dess forum :D.

    Svar: #41
  40. JohanKarl
    Kanske kommer något sånt här att introduceras på den europeiska marknaden snart:en.m.wikipedia.org/wiki/Canagliflozin
    Vore väl smart att preppa marknaden lite först i s f?
  41. Jerker
    Jo, jag vet ju mycket väl vad Jante och jantelagen är, men i välvilja hoppades jag på att nicket var taget med ironi, men nu förstår jag ju att det på fullaste allvar...
  42. Jante,
    Raderade dina sista inlägg som återigen endast verkade inriktade på att skapa bråk. Återkom gärna när du har något av värde att dela med dig av.

    Tills vidare sätter jag dig dock i moderationskön så dina kommentarer behöver godkännas innan de publiceras.

    Svar: #43
  43. snutte
    OT Doc i tråden intolerans fick jag tre stycken inlägg raderade utan kommetarer.Jag har
    förgäves efterlyst svar. Se inlägg 119,121,123, och 126.

    Gör ett nytt försök att få ett svar

    Svar: #44
  44. snutte,
    Vet inte vad du talar om för kommentarer, kan inte se några sådana som blivit raderade. Ibland hamnar kommentarer i spamfiltret men ser inte att det gäller någon kommentar av dig.
    Svar: #45
  45. snutte
    Jag svarade bl a Åsa 115 2 ggr samt efterlyste även svar från dig.Först kom mina svar fram
    sedan raderades de utan kommentarer.
    Se även mina inlägg 119,121,123,och 126. tråden intollerans
    PS Inläggen som raderades gjordes direkt efter ditt inlägg 118
    Svar: #46
  46. Gustav
    Ja , jag såg ditt inlägg , men det var konstigt.. först såg jag det bland kommentarer, men gick inte att läsa , sen gick det till slut men försvann ...
    Svar: #47
  47. snutte
    Tack du Gustav.Bra att du såg så jag slipper bli anklagad för att fabulera.
  48. Karin20

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg