Det största misstaget som fetmaforskare gjort

Energibalans

Här är en bild från ett av de mindre insiktsfulla föreläsningarna på fetmakonferensen. Fetma ”orsakas av” en positiv energibalans, att man ”äter för mycket och motionerar för lite”.

Detta är det största misstaget på området. Utveckling av fetma är naturligtvis associerad med en postitiv energibalans. Det är bara enkel fysik. Men ”orsakad av”? Med samma slöa logik så orsakas förstoppning av att man äter för mycket och bajsar för lite.

Naturligtvis orsakas förstoppning av något annat, liksom fetma.

1 2

73 kommentarer

  1. us
    Haha! Kul liknelse :)
  2. Otroligt bra liknelse, Doc. Den snor jag rakt av om du inte misstycker. Kommer att sprida den som sjutton bland mina kunder.
  3. Vox Humanae
    Hallå där! Stopp nu! Menar du på allvar att övervikt orsakas av förstoppning :)
  4. Cia
    Bra sagt, du skapar bevingade ord!! Det behövs, tack!
  5. Johanna
    Hej! Jag undrar om du vet hur matdieten LCHF påverkas om personen äter medicinen Metformin?
    Kan man äta LCHF och samtidigt äta hjärtmedicin (vet inte vad den heter)?

    Hahaha, om d e så Vox så e ju svaret enkelt, längre toapauser! ;-)

  6. Jens
    Nu förstår jag ingenting, vad skulle fetma annars bero på?
  7. Botte
    Jens
    Gaser :)

    Näe allvarligt, ett för högt insulin, för mej i alla fall som år efter år lade på mej en två kg tills man var ett sumo. Pizza, öl, pasta carbonara + alldeles för god indisk mat med ris och nanbröd + coca cola i massor Tar jag resolut bort spannmål och verkligen håller det borta smälter sumokroppen sakta bort...

  8. Botte
    Åt nyss frukost: två kravägg blev det idag, stekta så att gulan är lite lös, med kokosfett med smak, den finare varianten, dyr? ja men inga pizzor och bira/cola köper jag nu så hittils är det plus på matkontot om jag jämnför med tidigare.
    Ser jag tillbaka så inser jag att man är sockerpundare, ska läsa bitten jonssons bok sockerbomben när det lugnat ner sig lite i plugget.
    Ha det gött i helgen Doc och ni andra nu ska jag ut i svampskogen.
  9. Alexander
    Självklart är orsaken till fetma en positiv energibalans. Frågan är vad som är orsaken till den positiva energibalansen. Och sedermera vad som kan orsaka det beteende som är orsaken till den positiva energibalansen, osv, osv.

    Att klanka på en föreläsare för att den påpekar en självklar sanning känns inte så genomtänkt. För jag antar att han/hon inte satte punkt där?

  10. skiten
    Alexander, det är precis där majoriteten av vetenskapen sätter punkt. Det finns inga som helst ekonomiska intressen för forskare att ta steget vidare och ta reda på anledningen. Ungefär lika taktfullt som att såga av grenen man sitter på.
  11. Nils Olof
    Jens#6,
    Du får trösta dig med att du är långtifrån ensam om det. Ta den som gjorde powerpointbilden t ex.
    Men fetma beror på att kroppen lagrar mer fett i fettväven än den tar därifrån för förbrukning.
    Enklare än så är det faktiskt inte.
  12. Nahiri
    Man bör inte heller tro, att bara för att överviktiga kan normalisera sin vikt genom att ta bort kolhydrater ur kosten, så orsakas övervikten av kolhydrater.

    Det är dock så att vissa livsmedel som bidrar till den obalans i kroppen som ger övervikt (leptinresisten, insulinresistens, etc) råkar vara kolhydrater. Socker och mjöl, till exempel.

    Här är en som förklarar varför det är så på ett strålande sätt:
    http://chriskresser.com/reframing-the-obesity-debate-causeeffect-gene...

  13. copecca
    Johanna..

    Inte doc men svarar till dig av egen erfarenhet att Metformin kan du ta tillsammans med lchf alldeles utmärkt. Jag har själv lämnat bort den numera som onödigt med perfekta långtidsvärden men testade en längre tid med den... den enda förbättring för mig skulle kunna vara då lite bättre fastevärden eftersom den stoppar lite granna levers produkt av glukogen. Bedömde dock detta som minimalt och lämnade bort den helt. Fisk inga protester för detta av varken diabetessköterskan eller min läkare just pgav. att långtidsvärden håller sig så bra numera efter 3 år med lchf.

    Hjärtmedicin låter allvarligare och fast det borde ju inte vara beroende av vad du äter som kost men det borde du ta med din egen läkare.

    Mvh. En diabetiker typ 0

  14. Per J
    Jag ser inte heller något jättefel på bilden, jag blev själv fet på kaloriöverskott över en längre period. För mig blev LCHF lösningen på överätandet av kalorier, främst från kolhydrater. Jag har med tiden fått ett betydligt lägre dagligt kaloriintag än tidigare, då jag har fått helt andra mättnadskänslor än tidigare och helt enkelt inte kan äta mer mat.
    Jag betraktar LCHF som ett bra val för att förhindra eller bryta sig ur den onda cirkeln med överätande av kalorier från kolhydrater, cirkeln som jag själv inte kunde styra över.
  15. Detta är det viktigaste inlägget jag erbjudits att läsa här, men det bör kompletteras med en utredning av de kaloriförluster som förklarar hur folk kan ta in massor av fettkalorier och ändå gå ned i vikt men däremot går upp när ett liknande antal tas in som kolhydrater. Fördomen att fett är fettbildande är utomordentligt utbredd och hårt rotad, och den stora bristen i Taubes´ bok var att han inte gav sig på den på ett tydligare sätt.

    Det är mig också obegripligt hur denna fördom kan läggas till grund vid universitetsutbildning av dietister utan att någon fysiker på samma ställe lägger sig i. Se hur läroboken "Fetma" (Studentlitteratur 2007) lade fram den som oomtvistlig utgångspunkt för bekämpning av övervikt. Eftersom medarbetarna är folk med många års utbildning bakom sig måste jag anta att det är medveten verklighetsförfalskning i samklang med en kommersiellt styrd ideologi som är ett lovande karriärsteg. Det var säkert också anledningen tilll att man i boken inte kunde kosta på sig ens en antydan till idéhistorisk bakgrund. Tesen om energibalans tycks ha lanserats så sent som omkring 1970.

    Vår syn på det här lades fram på Newmill för ett par år sedan, den visas när man klickar "Piltson" oven.

  16. Collins
    Notera hur Doc,s vokabulär och dagliga verklighet nu förändrats, nu när han fått en bebis :)

    Det här budskapet är vi tvungna att repetera varje gång någon börjar förstå insulinmetabolismens principer. Jag måste säga att jag beundrar Annika D,s förmåga att varje månad säga samma sak till nya besökare på bloggen. Här är det ju många som hjälps åt.

    För mig är kaloriförbränning inget som jag någonsin funderar på. För mig handlar det om att ställa om kroppen från modern insulinmetabolism, som BARA är fettlagrande. Till ketogen förbränning av fettdepåer. Om man hittar det så finner man den människa som man varit i 200 000 år.
    Det märkliga, som jag inte förstår riktigt. Det är att kroppen som lever ketogent producerar naturliga droger i kroppen. Som ju i och för sig gör att man mår väldigt bra. Jag börjar även förstå att det är beroendeframkallande eftersom jag vårdar min ketosis mer nu än förut. Men vad menar evolutionen med att berusa oss på riktig mat?

  17. Samuel
    Riktigt roligt :)
  18. Syster Yster
    Collins 16 Vi kanske bara mår så bra på LCHF som vi skulle ha gjort om våra förfäder inte börjat odla spannmål och om vi inte hade blivit lurade att sluta äta fett. Det verkar ju mera logiskt att äta artriktig föda och vara frisk och känna livslust än att äta fel mat och kompensera fysiska och psykiska sjukdomar med läkemedel.
  19. Rickard Carlsson
    En något så när vettig forskare pratar i så fall inte om energibalansen som ORSAKEN till övervikten utan istället som en mediator. Dvs. något orskar något som i sin tur orsakar (medierar) något annat.

    När man pratar om energibalans som orsak till fetma så har man en väldigt naiv syn på vetenskap. Det kanske är bra för att sälja lösnummer, men helt meningslöst som vetenskapligt bidrag.

    Låt mig illustrera med ett annat kul exempel motsatsen, att bara kolla på orsaken och strunta i de medierande mekanismerna:

    Knapptryckningar orsakar ljus. Detta stämmer ju : trycker du på lampknappen så får du en tänd lampa. Förklarar detta överhuvudtaget något? Är det knappen i sig som gör att det lyser? Nej naturligtvis är det en kedja av olika mekanismer som leder fram till något.

    Är detta vettigt för oss att veta? Ja vi får ju ljus om vi trycker på knappen. Ger det oss en god förståelse för hur lampor fungerar? Nej knappast, vi har ingen aning om hur vi ska laga en trasig lampa med den förklaringsmodellen.

    Enkla orsaksmodeller är därför oftast meningslösa även om det så klart är lätt att göra en slide på.

  20. Alexander
    Skiten: "majoriteten av vetenskapen" ?
    Så du påstår att i princip ingen forskar på orsakerna till fetma?
  21. Martin
    @Piltson

    men det bör kompletteras med en utredning av de kaloriförluster som förklarar hur folk kan ta in massor av fettkalorier och ändå gå ned i vikt men däremot går upp när ett liknande antal tas in som kolhydrater

    Jaha, lycka till med den "utredningen".
    Än så länge finns det ju inte en enda studie som har kunnat visa på någon skillnad.

  22. lassie1
    Det största misstaget som görs angående fetma och övervikt är att ignorera stressfaktorn. Inom ayurveda har man i 5000 år vetat att stress ändrar metabolismen i kroppen. Det är faktiskt ganska sorgligt att se alla kommentarer där man tror att kostdoktorn och Lchf är nydanande för mänskligheten. Men all heder ändå till Doc m.fl. som åtminstone är tänkande, modiga människor som inte sväljer läkemedelspropagandan rakt av.

    mvh
    Lars

  23. Marianneli
    Collins #16
    Jag har en egen gissning om varför ketogenkost producerar naturliga droger i kroppen, förbättrar immunförsvaret, gör oss fokuserade, lugna och uthålliga, förbättrar sömnen m.m.
    Under evolutionens gång behövdes alla dessa effekter för att människan som art skulle kunna överleva; klara av svåra, farliga situationer som jakt, strider, fysiska skador, köld, psykiska påfrestningar, förlossning och bristande hygien m.m.
    Några har ju bevisligen klarat allt detta utan sjukvård och läkemedelsindustri, annars hade vi inte suttit här och bloggat. :)
  24. Skiten
    Alexander ja det påstår jag. Eller snarare, de är bakbundna av de företag som finansierar studierna de utför. Det funkar liksom inte att komma fram till att varken kolhydrater eller läkemedel är nyckeln till viktminskning då det är dessa typer av företag som står bakom nästan alla studier, antingen direkt eller indirekt (via statliga institut, som t e x SLV). Således har fetman ökat explosionsartat och allt dessa framstående forskare kan skylla på är att feta personer har en positiv energibalans. Men ingen av dessa forskare vågar undersöka orsakerna till VARFÖR de äter mer än de förbrukar, då det skulle kosta dom en betydlig del av det månatliga arvodet.

    "Don't bite the hand that feeds you" är ett klassiskt talesätt som väl beskriver den rådande situationen. Jävligt tragiskt för vanliga människor men fullt förståeligt med tanke på att samtliga sockerföretag och läkemedelsföretag skulle gå omkull imorgon om sanningen bakom energibalansens orsaker faktiskt kom fram.

  25. Piltson
    Martin:
    "...inte en enda studie som har kunnat visa på någon skillnad."
    Vad betyder detta?

    Överväldigande klinisk erfarenhet fram till 1970-talet belägger min beskrivning, där behövs inga "studier". Så det kan det ju inte handla om. Vad avses?

  26. us
    Skulle man möjligen kunna tänka sig att motion har en större inverkan på fetman för de som är insulinresistenta?
  27. Fruktis
    Så det överväldigande utbudet av billig mat har ingen betydelse? Kombinerat med en förslappad livstil. Alltså jämfört med 1800-talet och tidigare, där folk mest levde på spannmål och slet från morgon till kväll.
  28. Samuel
    Fruktis:

    Mat har vi haft tillgång till länge. Dock har vi inte haft tillgång till såhär värdelös mat som vi har idag.

    Samt att jobbargumentet faller ganska snabbt. Jag extrajobbar på tidningsbärarna och där finns överviktiga som spenderar 2-3 timmar om dagen med att springa upp och ner i trappor. De borde ju vara extremt smala. Vilket där också finns de som är. Så nej, den tror jag personligen inte mycket på.

    Av samma logik som att en elitidrottare inte försvinner ska inte en "vanlig" människa bli överviktig. Något är fel ! :)

  29. Thomas H
    Nr 25

    Tycker du har väldigt mycket rätt, Piltson. Vetenskapens karta visar inte alltid rätt och det har vi sett många exempel på! Vetenskapen omprövas ju...... ganska så ofta.

    Den beprövade kartan är betydligt mer tillförlitlig, Martin!

    När dom där två faktorerna sammanvägs/passar ihop till en karta så är förstås kartlösningen optimal! :)

  30. Sara
    Till Collins#16 och Mariannelli#23
    Om våra förfäder ätit kolyhydratrik kost, så hade de behövt stanna och äta varannan timme för att hålla blodsockernivån i schakt. Hur skulle de fått något jagat då? :)
  31. ks
    "...behövt stanna och äta varannan timme för att hålla blodsockernivån i schakt."

    är du helt jättesäker på att det uttalandet inte på något sätt kan vara lite felaktigt?

  32. Nahiri
    Fruktis #27:
    Det många glömmer att spannmål idag inte är samma sak som spannmål på 1800-talet och tidigare.
    Dagens industriprocessade spannmålsprodukter innehåller oerhört mycket mer av de ämnen som ställer till oreda i kroppen än vad traditionellt framställda spannmålsprodukter gör. Tror någon att livsmedelsindustrin vill att vi ska få reda på detta?
    http://www.westonaprice.org/food-features/be-kind-to-your-grains
  33. Sara
    ks:
    Har du inte hört dietisterna: "Mellanmål, mellanmål, mellanmål..."

    För ca 10 år sen, hade vi hälsoutbildning på mitt arbete. Den gick ut på att äta kolhydrater. Vi skulle jämföra energiförbränningen med en motor, som behövde en kontinuerlig bränsletillförsel för bäst prestanda. Vi fick rådet att äta mellanmål, helst knäckebröd, 3ggr/dag. Den vanliga maten skulle domineras av pasta, ris och potatis.

    Idag vet jag bättre. Med en ketogen kost klarar man sig längre stunder, utan sockerdippar. Med kolhydrater så ökar blodsockret snabbt och efter insulinpåslag, går det snabbt ner igen. Den sk "paltkoman" som inträder efter lunch.

    Om man äter kolhydrater behöver man alltså hålla blodsockret jämnt genom att äta oftare och helst sk långsamma kolhydrater. Men här på sajten så har vi sett Andreas blodsockermätningar efter att ha ätit smörgås och då har hans nivåer ökat ganska kraftigt på kort tid.

  34. Jamenvisst
    #33

    Sara, kan du förklara varför många som äter en kost av hälsosamma kolhydrater inte får vad du kallar för socker dippar?

    Det är spännande med alla dessa klyschor som ni skapar på debba blog.

  35. JAUS
    #34 Alla har inte samma tolerans mot kolhydrater, på samma sätt som de inte har samma tolerans mot alkohol. Med åren blir det kommer dock toleransen bli sämre och sämre till slut blir även de smala överviktiga om de fortsätter vräka i sig kolhydrater.
  36. Funderaren
    Kalori in och kalori ut, är symptom och inte sjukdomen. Att försöka bota symptomen är sällan lyckat.
  37. Jamenvisst
    #35
    Varför skulle toleransen mot kolhydrater bli sämre med åldern.

    Alla som vräker i sig skit mat blir överviktiga men vad har det med kolhydrater att göra? Eller menar du att mycket av den skit mat som finns i dag innehåller "dåliga" kolhydrater likväl som den innehåller "dåliga" fetter. Med andra ord man blir överviktig av dålig och för mycket mat.

  38. Sara
    #34, #35
    Ja, dels kan det vara som Jaus skriver, att vi har olika tolerans för socker.
    Dels kan det bero på att man äter sina mellanmål regelbundet.

    Jag hör ofta på jobbet om den sk paltkoman. Många blir sega på eftermiddagen. Nånstans har jag läst att vår biologiska klocka också kan vara orsaken till det och inte enbart kosten.
    När jag själv åt kolhydrater drabbades jag då och då av migrän. Det kom oftast i samband med att det var länge sedan jag åt. Nu för tiden får jag ingen migrän :)
    Jag tror det beror på att jag alltid har ketoner att få energi av.

  39. Thomas H
    Nr 37

    Jomenvisst blir mångas tolerans gentemot kolhydrater sämre med åren.
    Jag själv har uppptäckt att min nedbrytning av spannmål/bröd är sämre nu jmf med när jag var yngre. Möjligen enzymbrist för just det....? Förr älskade jag knäckebröd, men det går inte alls lik bra att äta dom längre...

    En nära kamrat fick problem vid 55 års ålder (han var smal och blev bara smalare mm.)och utreddes under två år innan det upptäcktes att han var/är celiakikänslig.... så sent åldersmässigt????

    Så visst förändras vi genom åren och det är väl inget kontigt med det. Kroppen säger ifrån med tiden när vi äter onaturligt eller....? ;)

  40. Sara
    Jamenvisst #34, #37
    Det här med sockerdippar är inte begrepp skapat av lchf.
    Det hörde jag talas om långt innan lchf bl.a. på hälsokursen jag beskriver i #33 då vi fick lära oss äta kolhydrater, helst varannan timma, för att undvika dipparna. Hur ska man kombinera ett normalt fungerande liv med det?

    Om man äter kolhydrater insöndras insulin. Då påbörjar en fettuppbyggnad i kroppen. Så det handlar inte bara om mängden mat utan också om vad man äter.

  41. Jamenvisst
    #39
    Menar du att spannmål/bröd är representativt för alla kolhydrater?
  42. Alex
    Låt mig presentera en teori. Jag säger att man kan stoppa i sig mer kalorier än man har behov av utan att gå upp i vikt under vissa omständigheter. Förklaringen kan då vara att utan kolhydrater så tar kroppen inte upp allt jag äter? Säg att jag behöver 2500 kalorier en dag. Samma dag äter jag 3000 kalorier. Kommer jag då att lägga på mig 500 kalorier helt oberoende av vad jag har ätit? Jag själv tror inte det. Kan kroppen möjligtvis släppa igenom 500 kalorier rakt genom systemet? Jag erkänner att jag inte har några bevis. Kanske skulle man lätt kunna utforma ett test för att avgöra om min teori stämmer?
  43. Sara
    #42 Alex
    Jag tror också att det kan ha betydelse vad du ätit. Sen har jag också funderat på upptaget av kalorier. Till vilken grad bryter vi verkligen ner allt vi äter i sina beståndsdelar och tar upp dessa? Det beror nog också på vad vi äter och vilken dagsform vi är i.
  44. JAUS
    #37 Man blir inte fet av fett. Jag har till skillnad från dig testat att överäta fett och jag gick inte upp vikt. Det krävs en hormonrubbning för att man bli överviktig, mycket kolhydrater skapar en hormonrubbning (förhöjt insulin). Åldrandet påverkar kroppen negativt på många sätt och man blir känsligare för många olika saker inte bara kolhydrater. T.ex. så blir den sämre på att producera fettsyran omega7 vilket leder till att huden åldras och rynkor bildas. Åldrande är oundvikligt men man kan snabba på det genom att leva ohälsosamt. Ett exempel är en alkoholist som till slut förstör sin lever i förtid pga sitt supande.

    Du verkar uppenbarligen vara helt oinsatt i ämnet. Ska du inte ta och gå diskutera lite kvantmekanik med några fysiker också? Läs på lite innan du leker besserwisser nästa gång.

  45. sara
    Jaus. vart tar de extra kalorier du inte lägger på dig vägen, går de bara åt till energi, termogenes och av den rörelse du har under dagen eller menar du att du skiter ut kalorierna??
  46. Jamenvisst
    #44
    Jag frågade endast varför skulle toleransen mot kolhydrater bli sämre med åldern.

    Ledsen om det uppfattas som besserwisser lek att jag ställer vissa frågor och kanske påstår en del.

  47. Sara
    #44 Hej Jaus
    Jag tycker det du skriver verkar både påläst och bra.
    (sara #45 är inte samma som Sara #38, #40, #43)
  48. Jamenvisst
    #44
    Omega7 finns i flertalet frukter. Kanske ett bra komplement på äldre dar.

    Olika fettsysror är i olika grad känsliga för temperatur och ljus. Omega oljorna är väldigt känslig.
    Omega3 på burk är ett dåligt val inte bara för utfiskning utan även gällande mindre seriösa företag där värme och ljus skadar dessa känsliga oljekedjor.

    Lite krossade linfrö på en fruktsallad är ett ypperligt val. Rå fisk är ett annat samt självklar rått kött från gräs uppfödda djur.

  49. Janne
    JAUS, för oss som undrar vart vi "ska gå och läsa på" så länka gärna till en enda studie där man kan äta hur mkt fett som helst utan att gå upp i vikt. Jag har nämligen aldrig stött på en sådan studie. Att det är lättare att gå upp i vikt av KH än av fett är rimligt med tanke på ökad mättnad av fett samt av ökat insulinpåslag av kolhydrater. Men jag tycker synd om de stackare som dricker grädde och öser i sig fet mat i tron att "ju mer desto bättre" och samtidigt inte förstår varför de inte går ner i vikt. kroppen har en begränsning av vad den kan ta in i form av kalorier innan en viktuppgång självklart inträffar förr eller senare.
  50. Duracell
    Till en hel drös nick... Har ni tittat på R Lustigs "Sugar, the bitter truth"?
    Han tar ju hål på snacket kring kalori in, kalori ut.
    Länken finns på sajten.
1 2

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg