Det rör på sig
27 november 2008 av Dr Andreas Eenfeldt
i Vetenskap och hälsa
i Vetenskap och hälsa Aftonbladet: Fettrik kost bäst för bantning
Ett gott tecken från SVD-artikeln
De omdiskuterade GI-kosterna har slagit igenom bland svenska folket. Telefonintervjuer med 1 027 personer visar att 63 procent nu anser att socker mest bidrar till viktproblem medan endast 15 procent pekar ut fett.
Resultatet i Aftonbladets omröstning
Kan vara på grund av röstare från exempelvis denna bloggen såklart…
"Fettkriget och folkhälsodebatt": http://blogg.expressen.se/medicinbloggen/entry.jsp?messid=441678
Ett försök till ASCII-grafik:
H H H H H
Mättat fett: --- C - C - C -C -C ---
H H H H H
H H H
Omättat fett: --- C - C = C -C -C ---
H H H H H
Det känns som att vara med om en revolution, det här.
:D
Även en del LCHF:are rekommenderar ju mindre matmängd om bara bytet till LCHF-kost inte räckte för att gå ner som önskat.
Jag har förresten en bror som gick ner 20 kg på det "vanliga" sättet: tog bort godis och minskade portionerna. Men det har inte handlat om några svältportioner och han har inte lidit av det och han har inte tappat muskler/styrka. Det var fyra år sedan och han har inte gått upp igen. Antagligen hjälper det att han är ung och har ett fysiskt jobb och för många skulle det säkert inte alls funka lika bra, men jag vill bara påpeka att det finns flera sätt.
Logiskt att många väljer LCHF istället, om det kräver mindre ansträngning. Det är dock inte den enda metoden.
Detta är en mycket stor o väsentlig skillnad från t ex claude marcus hållning där han anser att man måste lära sig att stå ut med hunger...
Och även i de fall, som t ex israelstudien, där lågkolhydratsätarna självmant åt ungefär lika många kalorier som medelhavs- o lågfettsätarnas tilldelade restriktioner gick de ner mer i vikt.
DET är en ganska stor motsägelse mot kaloriehypotesen, med enkelt in-ut-tänkande.
jag planerar att göra det när jag är hemma igen...
http://www.folkhalsoguiden.se/upload/Mat/Fett%20och%20h%C3%A4lsa%20-%...
(vitaminbrist?! "ketoner"? oxidativ stress? "lågfettkost bevisat riskfritt"? snälla.)
Tydliga effekter i kroppen är mycket mindre gaser, inget sug efter nåt att stoppa in i munnen, sällan riktigt hungrig men när jag är det så sitter hungern i magen. 7,5 kg mindre i vikt utan regelbunden motion och idag fick jag resultatet av blodfettsproverna som togs förra veckan. Har jämförande data från tidigare prov för 2-3 år sedan och anger dessa inom parantes: Kolesterol 5,2 (5,3), HDL 1,3 (1,1), Triglycerider 0,8 (1,3) och LDL 3,6 (3,6). Sköterskan som gav mig siffrorna sa att det var konstigt att triglyceriderna hade minskat, så mycket mättat fett som jag äter.
Janne Gustafsson
Rättvik
Eh? Mer eller mindre varje studie som Riserius stöder sig på är sågad av bl a Ravnskov i "Fett och kolesterol är hälsosamt!", Gary Taubes i "Good calories, bad calories" eller här på Kostdoktorn.
Seven countries, Framingham o Finnish Mental Hospital Study är allmänt ansedda som dåliga studier för att visa att mättat fett är skadligt.
Ska bli hemskt spännande att se vad de andra proffsen tycker.
"Markers of dietary fat quality and fatty acid desaturation as
predictors of total and cardiovascular mortality: a population-based
prospective study." Warensjö et al. AJCN 2008.
Conclusions: Altered endogenous FA desaturation might contribute
to mortality risk because we observed independent associations
between desaturase activity indexes and mortality. The proportion of
linoleic acid was inversely related, and FAs reflecting saturated fat
intake were directly related to mortality.
http://www.ajcn.org/cgi/content/full/88/1/203
Den stora EPIC-koststudien i europa publicerade nu i november data kring mättat fett och bröstcancer, som tidigare har studier som pekar i olika riktningar. I EPIC-studien var bröstcancer vanligare hos de som åt mer mättat fett.
En annan nyligt publicerad studie visade att cancer i tunntarmen var vanligare hos de som åt mer mättat fett.
En RCT med ca 160 individer menar att mättat fett var korrelerat med BMI och blodtryck.
En brittisk undersökning bland kvinnor med polycystiskt ovariesyndrom där man tittade på kostvanor åt de drabbade mer mättat fett än övriga.
Även en råttstudie som visade att mera mättat fett i deras kost medförde negativa förändringar i deras hjärnor (i hippocampus).
Jag har inte granskat studierna, och givetvis finns det en viss bias-risk med att söka studier som tar upp mättat fett. Men blev ändå något förvånad över att det bara på senaste månaderna fanns en hel del studier med resultat som pekar ut mättat fett som en bov.
Har ni diskuterat någon av studierna här?
Den här gamla Lyonstudien är också intressant, har ni diskuterat den?
http://circ.ahajournals.org/cgi/content/full/99/6/779
(refs: A Prospective Study of Meat and Fat Intake in Relation to Small
Intestinal Cancer, Dietary fat and breast cancer risk in the European Prospective Investigation into Cancer and Nutrition, Diet or exercise: what is more effective in preventing or reducing metabolic alterations, Dietary intake, body composition and physical activity levels in women with polycystic ovary syndrome compared with healthy controls, Effects of a saturated fat and high cholesterol diet on memory and hippocampal morphology in the middle-aged rat.)
Väldans vad dom sedan "tjatar" om Atkins som inte har så många förespråkare i Sverige. Samma glidningar som Marcus håller på med!
Nu skall SBU påbörja utvärdering av vilken diabetskost(II) som är bäst och denna gång kan dom ju inte undvika att ta med LCHF-kosten i sin granskning.
Möjligen kan dom då rätta till sin gamla utredning om viktminskningsmetoder, där dom då kom fram till att magkirurgi var bäst!
Fram för mer forskning och debatt!
Men för vanligt icke-köpt folk har det stort värde att läsa hur LCHF påverkar. Jag vågar påstå att de goda effekterna på dig är mycket typiska för LCHF:
"Tydliga effekter i kroppen är mycket mindre gaser, inget sug efter nåt att stoppa in i munnen..." osv.
Tror han menar att man måste kolla för andra faktorer. Men om studierna är vettigt utförda bör de ju forskarna redan ha gjort det.
I så fall lär det inte vara mycket vettigt som går att få ut av en sådan studie.
Precis så. Och en forskare som validerar Ancel Keys studier i en presentation har jag svårt att se har med riktiga referenser i resten av presentationen.
Om du undrar över olivolja, så kan du kika på vad omega 6 och omega 3 gör för kroppen, särskilt vad gäller vegetabiliska omega 3-källor.
"idag fick jag resultatet av blodfettsproverna som togs förra veckan. Har jämförande data från tidigare prov för 2-3 år sedan och anger dessa inom parantes: Kolesterol 5,2 (5,3), HDL 1,3 (1,1), Triglycerider 0,8 (1,3) och LDL 3,6 (3,6). Sköterskan som gav mig siffrorna sa att det var konstigt att triglyceriderna hade minskat, så mycket mättat fett som jag äter."
Då vet inte sköterskan hur det fungerar tyvärr. Triglycerider stiger framförallt av kolhydrater i kosten. Så gott som alla som äter LCHF får låga triglycerider. Själv hade jag 0,5.
Fina blodfetter förresten.
Studierna står nog som de är, tills dess att någon orkar läsa dem iaf :)
Association är inte ointressant, men associationsstudier kan bara vara första steget i processen. Associationer måste sedan kopplas till mekanismer. Och såvitt jag sett hittills håller inte mekanismerna. De som äter HFLC får inte de sämre blodvärden som sedan enligt rådande teorier ska orsaka hjärtproblem, etc. Om inte mekanismen håller spelar associationer ingen roll.
Det ska också noteras att p.g.a. epidemiologins natur är enskilda studier värdelösa, förutom som en signal till andra forskare ("kolla detta!"). Du vill ha flera bekräftande studier innan du sätter någon tilltro alls till ett resultat grundat på epidemiologi. En epidemiologisk studie ger felaktigt resultat en signifikant del av gångerna även om den utförts helt korrekt, av rent statistiska skäl. Blandar man sedan in metodfel och publication bias...
Vilken sorts djur?
Möss eller råttor? Som har haft enormt många fler generationer på sig att anpassa sig till att äta t.ex. spannmål.
Triglyceriderna kryperr ner mot 0,3 och CRP lägger sig lågt. Det visar att vår typ av kost är inflammationsdämpande.
Den mall jag arbetar efter är att HDL ska ligga över 2,0 och triglyceriderna under 1,0. Då kan man inte drabbas av hjärt- och kärlhändelser. Den mallen har jag fått av Jörgen Vesti-Nielsen i Karlshamn och jag gör mitt bästa för att sprida den. Hittills har den accepterats av ett antal läkare i våra grannländer. I Sverige är det nog ingen annan än Jörgen som använder det måttet.
Om jag får gissa så skulle jag tro att det är allmänt accepterat inom tio år. Men Jörgen Vesti-Nielsen kommer inte att få någon ära av det.
Sten Sture
Men jag måste berömma vissa annars spricker jag.
1 Andreas Eenfeldt: så nyktra och pedagogiska presentationer har jag aldrig sett på en blogg, någonsin. Heder till dig!
2 Kenneth Ekdahl: För några månader sen trodde jag att du ville toppa "flest kommentarer" men jag har senare insett (trots att du ständigt toppar den) att du har mycket att att tillföra i många diskussioner.
3 Mikael Jansson: Du har bra svar på allt!
Jag själv har hittat min kroppsliga balans via lchf. Lugn mage, jämt humör, gladare, får äta den kost jag länge hade ångest för... ja just ja... tappat 12 kg på 3 månader, men det känns som en bonus kontra min livskvalitet
Det börjar VERKLIGEN röra på sig!
Kenneth. Det var råttor. Och visst finns det skillnad, men tittar man på basal cellnivå är det mesta sig likt.
tack - det värmde!
Tack! Jag gör mitt bästa.
Tack, sådan uppmuntran är uppskattad! :-)
Har någon av studierna skiljt på naturligt och konstgjort fett?