Debatten i Malmö

Malmö

Nu är jag på plats i Baltimore på fetmakonferensen. Rapporter kommer snart. Men först tänkte jag bjuda på denna bilden från debatten om diabeteskost i Malmö i torsdags kväll. Det var Lunds Universitet som arrangerade den. Det fanns sittplats för 350 men folk satt även i gångerna mellan stolarna och ett gäng fick sitta utanför och se på via TV-skärmar! Stort intresse, minst sagt.

Professor Åke Nilsson, professor Charlotte Erlanson-Albertsson, jag och docent Staffan Lindberg föreläste 15 minuter var och debatterade sen. Kul tycker jag, även om ingen av de andra (otroligt nog) höll med mig helt om att diabetiker helst bör undvika att äta sådant som blir glukos redan i magen. Bröd exempelvis.

Vad säger ni som var där?

Allt om diabetes

21 Kommentarer

  1. Lena Elisabet
    Jag var där och vad ska jag säga? Det ar en väldigt intressant kväll i alla fall! Tvä trista forskare med urusla bilder, en duktig kvinna med lika usla bilder och så en läkare med en jäkligt vass presentation...

    Jag och flera som satt runtomkring mig tyckte att du fick komma till tals alldeles för lite under debatten -men å andra sidan gav det inte ett så trevligt intryckt med mannen som hela tiden ryckte åt sig mikrofonen och svarade allt och alla så sådär burdust vinner man ju inte heller mark.

    Trist också att man jämför päron och äpplen. De andra talade om mättade vs omättade fetter medan du talade om naturliga fetter. Förstår kvinnan som var helt irriterad på alltihop mot slutet eftersom ni experter inte var överens om nånting.

    Men det var en lärorik kväll och jag är glad att jag inte missade den!

  2. Anders H
    Att vara professor är ingen garanti för att man har krattat ända fram...

    Det har visat sig enormt många gånger.

    Och så har vi ju det där med prestige.

    Det måste vara hemskt jobbigt nu för Rössner och många många fler.

  3. Annelie_LivsGlad
    Så klart det är jobbigt för dem! Men att "ta tillbaka" eller rätta sina fel kan vara väldigt svårt. Det ska till en mycket stor människa för det - vilket jag tyvärr inte tror/tycker att Rössner et al är så någon offentlig backning lär vi inte se.

    Lycka till i US Doc! Har skickat din länk dietdoctor till de mina over there!

  4. Norma
    Jag tyckte det var en intressant kväll, som väl visade hur svårt det är för etablissemanget att vara öppensinniga och föra en konstruktiv diskussion utan att ta till härskartekniker.

    Jag och flera andra blev lite provocerade av påståendet att man blir trögtänkt av att äta fet mat. Och jag håller med #1 om att du fick alldeles för lite utrymme. Så en eloge till dig, för att du bibehöll din professionella inställning genom hela debatten (till skillnad från andra debattörer).

    Det var trevligt att träffa andra likasinnade och utbyta lite erfarenheter under pausen. Ingen frukt vid vårt bord, men en och annan ostbit 🙂

  5. Alla vet väl att en sockersjuk människa ska äta sånt som blir till socker i blodet, dom sprutar ju i sig en massa insulin så vad är problemet? Alla vet ju att det är det mättade fettet som gjort att dom fått diabetes överhuvvetaget. *ironi*

    Hade det funnits tabletter mot sojaallergi så hade läkaren sagt att jag mår bäst av att dricka massa sojamjölk sålänge jag stoppar i mig tabletterna...samma korkade logik där.

    Undrar hur naiva och trångsynta folk kan bli egentligen?

  6. johan
    Det spelades inte in så man kan få se eller?
  7. Anders H #2: "ingen garanti man krattat ända fram" - den var ju hur bra som helst 😉
  8. CharlotteTheOriginal
    En av Hellenius kollegor har sagt att har man BMI över 35 behöver man inte ta magmått eller någe....det är kört ändå för en. Rätt taskig inställning mot kraftigt överviktiga. Det är lite samma skrot och korn: deras arbete var så mycket enklare när det var alla överviktiga det var fel på och inte deras råd.
  9. Jon Jonsson
    Alla diabetiker som har förstått att kolhydrater blir blodsocker och att det är farligt - Ni måste börja samarbeta, hjälpa varandra och sprida kunskapen. (Jag är inte diabetiker men ska göra så gott jag kan för att informera ändå)
  10. Iza
    Internationella Diabetesfederationen har kastat in handduken och anser att:

    "Fetmakirurgi är en hälso- och kostnadseffektiv behandling vid typ 2 diabetes och fetma och den har en acceptabel säkerhetsprofil. Fetmakirurgi borde tidigare betraktas som ett behandlingsalternativ istället för att som idag ses som en sista utväg."

    http://diabetesportalen.se/arkiv-foer-nyheter/fler-diabetiker-borde-f...

    Först ger de folk kostråd som gör de feta och sjuka och sedan ska de operera de för att göra de ännu sjukare. Får de provision för varje GBP operation?

  11. Yo
    Stilpoäng för "blir glukos redan i magen"
  12. us
    Den enes bröd den andres död.
  13. Wow!
  14. CharlotteTheOriginal
    Us:
    Så sant så. Och bokstavligen med.
  15. Cavegirl IF

    #2 Att vara professor är ingen garanti för att man har krattat ända fram...

    #12 Den enes bröd den andres död.

    Härliga uttryck! :mrgreen:

  16. Annelie_LivsGlad
    Iza - ja jag funderar också på om de har provision på GBP!

    Jon - har heller inte diabetes men drar mitt strå till stacken också. Inget som hindrar mig från att prata om LCHF närhelst jag får en chans. Ikväll ska vi prova/mäta blodsocker mannen och jag. Har aldrig gjort det men "offrar" mig eftersom min pojkvän antingen har eller är på väg att få diabetes. Är ju rädd om karln och lite orolig - billigt offer att sticka sig i fingret då menar jag. 😀

  17. Marianneli
    Jag var också i Malmö. Trångt och förväntansfullt i rekordpubliken. Lite nervöst i läkar-gruppen. Det märktes inte mycket på Doc.
    Presentationerna var mycket ojämna. Inget om insulin fanns med i de första tre av Åke Nilsson, Charlotte Erlanson-Albertsson och Staffan Lindeberg. Underförstått skulle insulinet tas. Det handlade mycket om kolhydrater, tallriksmodeller, modell större eller mindre, proteiner, kolesterol och om behovet av motion. De "bra fetterna", som dietisten på MAS nämnde utan att precisera, tassade man runt.
    Charlotte E-A pratade om att maten måste vara belönande för hjärnan, annars äter vi den inte. Hon hänvisade två gånger till en 3-dagars koststudie av två grupper friska personer, en grupp som åt HCLF-, den andra LCHF-kost. Försökspersonernas fysiska kapacitet på testcykel, och deras psykiska status mättes därefter. I HCLF-gruppen orkade man mest och var inte seg och trögtänkt som de i högfettsgruppen. (Har ni hört den förut?) Delar av publiken protesterade och Doc förklarade.
    Sista presentationen gjordes av Doc. Klart, tydligt, helt förståeligt, elegant gjort och med en levande kvinnlig "anekdot", f.d. överviktig, f.d typ 2 diabetiker. Publiken häpnade över hennes hälsoresa men också över fetmaexplosionen i USA sen -80-talet, som Doc visade. (Och vi är ju bra på att härma USA!)
    Doc kritiserade att läkemedelsföretag som säljer blodsockersänkande läkemedel sponsrar kostråd till diabetiker. På en brochyr med en smal tjej med famnen full av friukt får man veta att man ska äta POTATIS, PASTA, RIS, FRUKT och BRÖD.
    Varken dietisten, de tre andra föreläsarna eller kvällens värd hade några kommentarer till detta. Dom bara skruvade besvärat på sig.
    Staffan Lindeberg konstaterade att flera studier fortfarande behöver göras men att det troligen kommer att hända mycket beträffande kostfrågor framöver. (I mina öron lät det som ett litet hopp)
    Publiken var lite trög i starten med frågor. Själv kände jag att det hade varit bra att förbereda sej lite. Frågorna och kommentarerna kom i bilen på väg hem...
    Avslutningen på kvällen blev lite av ett antiklimax, när en ung tjej i publiken frågade vad syftet med kvällens presentation och debatt hade varit. Många kände sej ännu mera förvirrade efter att ha lyssnat på experternas olika åsikter.
    Kvällens värd Martin Ridderståle, överläkare och docent på SUS (MAS), förklarade då att syftet med kvällen var att visa hur svåra dessa frågor är...!? (säg läkarnas vånda)

    För min egen del tycker jag att det är positivt att mötas direkt i en debatt om så viktiga frågor.
    Det gäller bara att våga diskutera på ett övertygande sätt. Men detta var ju bara början , eller hur!?

    Och Doc's Matrevolution sålde som SMÖR!

  18. Åh, jag får sån lust att springa in på den lokala dibetesföreningen (där det nästan alltid är nersläckt och mörkt) när dom har möte och skrika " L C H F ! ! !"
  19. Helena Hesselmark
    #17, m fl
    "Sista presentationen gjordes av Doc."
    Det kan man kanske säga eftersom Staffan Lindeberg använde i stort sett hela sin tilldelade tid åt angrepp på Andreas. Publiken knorrade och moderatorn ingrep inte. Lindeberg avslutade med att tala om att han minsann skrivit sin avhandling för 25 år sedan.
    Om Lindeberg i st hade använt sin tid åt att berätta vad han ansåg om Mat vid diabetes, kunde man sedan använt det i debatten. Det som mest förvånade mig var att han envist framhärdade i att vi som äter enligt lågkolhydratmetoden, LCHF, dricker så mycket mjölk.

    "Klart, tydligt, helt förståeligt, elegant gjort och med en levande kvinnlig "anekdot", f.d. överviktig, f.d typ 2 diabetiker. Publiken häpnade över hennes hälsoresa..."

    Den kvinnliga anekdoten torde avse mig, Helena Hesselmark, kitabu på KiF. Jag var inte där som bevis för Andreas modellkost, utan han berättade i stället om Kenneth Jakobsson, med bilder före och efter.
    Jag gjorde mitt inlägg som protest mot Charlotte Erlanson-Albertssons påståenden om om de nackdelar som LCHF medför, allt från oro till epilepsi.
    Efter mitt inlägg yttrade professor Nilsson att han alltid tänkte på frikyrkopredikanter när han hörde "vittnesbörd" av dem som äter enligt LCHF-modellen.
    Nämnde att det numera är helt och hållet religionsfrihet i Sverige men att man ändå behöver statskyrkan( dvs personer som honom) när man skall begravas, om jag nu lyckades missförstå honom helt.
    Min historia kan läsas på följande länk.
    http://www.kostdoktorn.se/vetenskap/anekdoter/kitabu

    Uppdatering per 2011-04-12
    Jag väger numera 59 kg och har 38 mmol/L eller 4,7%i HbA1c. Alla andra blodprov visar de allra bästa värdena.
    Om moderatorn kan endast sägas att han borde informeras om vad en moderator bör göra i en debatt.
    Som slutkläm vill jag bara tillägga att jag saknade dr. Anders Nilsson, diabetolog, som har medverkat vid de andra seminarierna jag besökt. En diabetolog skulle förmodligen ha kunnat svar på en del av de frågor som panelen gick bet på.
    Alla de angrepp som framfördes mot LCHF och dess följeslagare visar att det existerande vårdsamhällets rädsla och betänksamhet hela tiden ökar.
    Vi måste därför försöka ha överseende med dessa oftast pensionerade professorer och docenter som inte orkar följa utvecklingen eller se till det bästa för sina patienter, överviktiga eller diabetiker. Som tur är arbetar väl inte många av dessa "föreläsare" kliniskt längre. Nya generationer kommer. Låt oss utbilda dem.

    HelenaHesselmark

    diabetesspecialist i egenvård för min diabetes.

  20. Lennart Hägglund
    Hej! Fick idag svar på mitt långsockerprov. Har ätit LCHF sedan 1/2 . Min läkare ville att jag skulle starta insulinbehandling, eftersom mitt långsocker låg på 69% ,enligt nya mätmetoden. Idag fick jag besked om att värdet ligger på 50% , gränsen är 52%. Att jag slutat ta blodtrycks och blodfettsmedicin och samtidigt kraftigt förbättrat mitt blodtryck och har jättebra värden på blodfetter gör saken än bättre. Finns någon på forumet som kan översätta /tolka vad dess värden betyder, mer än att de ligger bra eller bättre än tidigare. MVH // Lennart.
  21. Martin
    Lennart #20, dom har ändrat hur långstidsblodsockret mäts, förut mättes det i procent, men numera mäts det i en annan enhet, mmol/mol.

    Du kan konvertera själv här: http://www.hba1c.nu/

    skriv in ditt värde, 50 (inte %, du måste ha hört fel), och tryck på IFCC till Mono S.

    Att ditt värde ligger på 50 betyder att du förmodligen inte behöver ta nån insulin.

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg