Colting dietistangrepp väcker känslor

Colting

Colting

Jonas Coltings blogginlägg härom dagen med titeln ”Svenska dietister borde skämmas!” har nu närmare 500 kommentarer. Snacka om att det väckte känslor. Här är fortsättningen:

Coltings blogg: Dietisternas arrogans är skrämmande! Och deras förnekelse är bedrövlig

Jag håller i stort med om Coltings argument, men tycker att han är för hård mot personer som sitter i en riktigt svår situation. Vi kan inte kräva att en hel yrkeskår ska utveckla beundransvärt kritiskt tänkande och civilkurage på en gång. Och ifrågasätta stora delar av sin utbildning. Det tog tid för mig och jag gissar att det tog tid för Colting också.

Det är imponerande när dietister klarar av det och mitt intryck är att det blir allt vanligare. Förhoppningsvis öppnar ledningen för DRF också för mer nytänkande snart. Det är annars där det riktigt tunga ansvaret faller. Om de inte följer med i utvecklingen lär de avsättas förr eller senare. Precis som alla andra mossiga ledningar som lever kvar i en förgången tid.

1 2

77 kommentarer

  1. Bawf
    Tycker han har helt rätt ton.

    "Motståndarna" Eller vad man nu ska kalla dom, har inte varit direkt lena i käften dom heller.
    Hårt mot hårt.

  2. Lotte
    Vet att i Sverige kommer man längst med diplomati och lugna argument........ men Doc, visst är det härligt med någon som ryter och vågar vara svartvit!!!
    jag tycker allt att det är underbart befriande!!!
    Svar: #72
  3. Erik Berglund
    Klart att Colting tar i. Han har - liksom vi - anledning. I nuvarande mycket fastlåsta läge för dietisternas del, behövs nog närmast någon form av jordbävning.

    Kan bara hoppas på rimliga reaktioner från dietisternas sida.

  4. copecca
    Sant Doc.. inte på en gång men någon dag måste ju ändå vara den första ;)
  5. Susanne
    Visst är han tuff i tonen...MEN ibland tror jag det behövs en tankeställare för alla de dietister som han säger håller med honom privat men inte vågar säga sin mening.

    Saken är ju faktiskt väldigt allvarlig - de går ju faktiskt ut och rekommenderar rent livsfarliga saker för vissa människor TROTS att de vet att det är fel. De som gör det men ändå innerst inne vet att det är fel gör ett mycket större fel än de som fortfarande tror på sin utbildning.

    Fler som Colting tack som vågar ryta och säga sanningen på rent klarspråk för det tror jag får gemene man att börja fundera själva.

  6. Bawf
    Dessutom är det "kul" att Dietisterna m.m. kryper ihop som misshandlade hundvalpar och glömmer helt hur dom har behandlat andra genom åren, och nu är det synd om dom för dom inte klarar av mothugget. Wtf.
  7. Blir glad av att läsa hans texter. PÅ TIDEN någon vågar ta tag i det och skriver det svart på vitt även om man trampar på några tår. Din blogg, hans blogg är båda ett bra redskap och jag hoppas att om alla fortsätter så kan vi ändra hur man inom vården ser på kost. Det är drömmen!
  8. har ni inte läst dietisternas svar än?
    http://www.matvett.se

    blir så full i skratt, även om jag håller med Doc att Colting tog i litet för hårt, men varför kan dom, om dom tycker D vitaminen är så viktig, då inte propagera för att Dvitaminberika FULLFETA produkter? (jag tycker inget ska vitaminberikas förresten men det är en annan sak)

    Svar: #29, #49
  9. Ea
    Jag håller med föregående talare, dietisterna har inte heller använt silkesvantarna och LCHF är inget nytt fenomen som de kan sopa under mattan. Jag har ätit LCHF i 5 år och de dietisterna jag har sett/hört i debatter eller mött i sjukvården har inte rört sig så mycket som en ynka millimeter från sina egna kostråd under den tiden. Självklart så ska man inte dra alla över en kam, för undantag finns säkerligen... men de är alldeles för få.
    Det går inte att använda silkesvantarna längre om vi ska komma någonstans i den här debatten. Heja Colting för att han har modet att ryta i och driva debatten framåt!
  10. Majoren
    Silkesvantar är inte ett alternativ när det enbart i Sverige finns en halv miljon diabetiker som kommer att dö ca 15år för tidigt genom att den kost dietisterna rekommenderar orsakar och påskyndar det s.k. "naturalförloppet" hos diabetikerna.

    En NOLLTOLERANS mot naturalförloppet borde införas i inom sjukvården och som börjar med en omskolning av dietisterna.

    Svar: #21, #32
  11. Simon
    "Jag håller i stort med om Coltings argument, men tycker att han är för hård mot personer som sitter i en riktigt svår situation. Vi kan inte kräva att en hel yrkeskår ska utveckla beundransvärt kritiskt tänkande och civilkurage på en gång. Och ifrågasätta stora delar av sin utbildning. Det tog tid för mig och jag gissar att det tog tid för Colting också."

    Jag håller inte med,..... klart en hel yrkeskår kan utvecklas och ta till sig ny kunskap, i de flesta andra brancher är detta ett krav!. Det borde ju ingå i jobbet att som dietist hela tiden sträva efter att utvecklas och lära sig ny kunskap, eller åtminstone vara lyhörd och engagerad i ny kunskap.

    Jag är fullt medveten om att kost är svårt och komplicerat område, men just därför krävs det att man har en öppen dialog ifrågasätter gammal som ny kunskap, och inte bara avfärdar allt som inte har evidens i "långtidsstudier" eller som inte står i SLV's rekommendationer.

  12. Andreas K
    Coltings angrepp är ofint men jag tror det behövs för att skapa debatt.
    Härligt med modiga individer som vågar vara annorlunda och inte måste tycka som alla andra, DVS lite lagom och ointressant.
    Fram för människor som vågar stå på sig när de ser felaktigheter.
    conclution: avskaffa jante lagen och tro på dig själv, var gärna ödmjuk men säg ifrån ordentligt när det är helt åt H...vetet
  13. Ulf Lagerkvist
    Det känns bra när någon säger till på skarpen i "landet lagom". Ämnet är för viktigt för att tramsas bort av den så kallade "eliten" inom området. Problemet är att det inte finns rätt forum för att kunna debattera detta på ett vettigt vis. Medias olika program har en tendens att vara mera underhålning än focus på saklighet.
  14. Medelålders kvinna
    Jag tycker att det finns något djupt anti-intellektuellt i dietisternas och SLVs argumentation. "Mättat fett är farligt det vi ju alla som har "rätt" utbildning..." Att det finns gott om välgjorda studier som visar motsatsen är inget de ens bemöter sakligt.

    De verkar vänta på att det i absoluta tal ska finnas fler studier som visar att (mättat) fett inte är "farligt" innan de överger den tron och går över till något annat. En sorts kvantifiering alltså, utan att de beaktar bakomliggande vetenskapliga förklaringsmodeller.

    Vad jag kan se i debatten i Coltings blogg så bemöter dietisterna aldrig i sak de studier han länkar till utan skriver bara att de inte räknas i deras bok. Mycket ologiskt.

    En skrev också att vi som blivit sjuka efter att ha följt råden för 10-20 år sedan måste ju förstå att det var så eftersom "vetenskapen" alltid går framåt. Ändå har de alltså svårt att se att de kan ha fel idag! Helt otroligt korkat inlägg egentligen.

    Ja vetenskapen går framåt och det är just därför de behöver acceptera och utgå från detta faktum istället för att hålla fast vid gamla "sanningar":

  15. ... och där vart det fel länk, den här ska det vara ^^

    http://kfmnpahlchf.blogg.se/2013/february/orebroarna-fetast-i-sveige....

  16. Zepp
    Håller med.. väldigt fränt angrepp.. själv skulle jag inte uttrycka mig på det viset.. men antagligen behövs det någon som gör det, för att få fart på debatten.. och utvecklingen!

    Och för att rädda liv!

  17. Jenny
    Bra skrivet Andreas. Din ödmjukhet är verkligen beundransvärd!
  18. Roland
    Måste vara straffbart att vilseleda folk med helt felaktiga dieter.

    Korrumperade dietister och läkare av läkemedels bolagen. Kolla upp vad massa middagsbjudningar läkemedels bolagen fortsätter korruptionen av läkare med.

    Jag blir så förbannad samtidigt som jag blir glad då jag ser att revolutionen sprider sig.

    Folk som blir friska och många som får en god hälsa av riktig mat.

    De som är ansvariga för felbehandlingar och felaktiga kost råd måste få sitt straff.

  19. Circe
    Att sätta hårt mot hårt är den enda chansen att föra diskussionen om kostrekommendationer till en ny och förhoppningsvis högre nivå. Med diplomati och lugna argument som Lotte föreslår har vi inte kommet en mm vidare på decennier.

    Hur många år pågår inte redan de plågsamma rekommendationerna från våra myndigheter och yrkeskårer. Därför är jag förbaskat glad att Jonas Colting ryter till, och tycker han har helt rätt i både sina argument och ton.

    Tänk på alla onödiga gbp operationer, de arma diabetesdrabbade som får helt fel kostråd m fl. Dietister har ett EXTRA stort ansvar här, och det är ynkligt att se hur de försvarar sig med näbbar och klor. INGEN av dem har tydligen bett om ursäkt för allt lidande de åsamkat människor under alla dessa år.

    Sverige behöver Jonas Colting
    !

  20. Gunnar
    Håller med i detta fallet. Det handlar om människors liv som förstörs just nu pga dietisternas råd. Kasta handskarna är ibland nödvändigt för att få till förändringar. Hoppas media hakar på nu..det är troligen det som krävs för DRF ska agera.
  21. Samma problematik finns bland veterinärer och dietister för djur. Jag har svårt för att hitta en veterinär som lyssnar. BARF/färskfoder för hundar är ungefär som LCHF för människor. Jag har kurerat min hund från tandlossning som ansågs "obotlig", men får inte gehör hos veterinären: http://svorskan.se/2013/february/racker-tunga-till-alla-dumma-rimmade...
    Svar: #26
  22. Jag kan hålla med om att Colting tar i lite mycket, men det känns som att det behövs. Kostdoktorns diplomati + Coltings raseri = något som mycket väl kan vara en vinnande kombination. Ni behövs båda två!
  23. Lasse1
    Att inte vilja inse att Animaliskt fleromättat fett är nyttigt är över mitt förstånd.

    Människokroppen har ju ätit det sedan livets början. Det är ju så kroppen fungerar, den kan ju inte ens fungera på nåt annat sätt.
    Inte ens vegetarianer kommer undan.
    kolhydraterna lagras ju som just Animaliskt fett av kroppen och utvinns sedan som energi.

    Svar: #57
  24. Aeh
    Det är bra att någon sparkar lite röv ibland...
  25. Liselott
    Sant. Och alla katter (och säkert hundar också) som får diabetes och njur- och urinvägsbesvär och tandproblem och allt möjligt annat på grund av att nästan all kattmat (särskilt torrfoder) innehåller spannmål, ris, potatis och ibland till och med socker! Ändå är det dessa "fina" torrfoder som alla veterinärer rekommenderar.
  26. Agnes
    Här får ni alla ett härligt tips, en hemsida om hälsa av pressade margarinproducenter: http://www.margarin.se/
    Svar: #28
  27. Lasse1
    Lustigt hur det alltid skall hävdas att vi alla människor är såååå olika?
    vi är lika olika som piff & puff är olika i kalle anka.
  28. Tuva
    Från mattvett.se:
    "Det stora problemet är inte rekommendationerna vi har i Sverige utan många människors ovilja att följa dem. Om vi ersatte hel- och halvfabrikat, sockerbomber, chips och alkohol med näringsrik mat hos hela befolkningen, införde obligatorisk daglig träning, minimerade den dagliga stressen och införde rökstopp så är vi övertygade om att vi skulle få en fantastisk folkhälsa."
    Som vanligt vårt eget fel. Vi är lata och glupska och saknar självdisciplin.
    Konstigt nog var jag lat, glupsk och saknade fullkomligt självdisciplin. Jag åt müsli och fullkornsbröd och var försiktig med smör och använde rapsolja och tvingade mig, trots en förlamande trötthet, att promenera för motionens skull. Men eftersom jag var glupsk och saknade självdisciplin kunde jag aldrig motstå det eviga sötsuget.

    Så började jag äta fel. LCHF, alltså. ;-) Det är inte klokt vilken bra människa jag blev av det. Har inte haft några problem med glupskhet eller självdisciplin efter första dagen. Och vad anbefaller latheten så behövdes ingen "obligatorisk daglig träning" påtvingas mig för plötsligt VILLE jag träna för jag var inte längre så förlamande trött.

    Svar: #63
  29. Lotta B
    Brutalt bra och brutalt ger reaktioner och skapar debatt. Finns ingen anledning att ha silkesvantar till en grupp där större delen använder skygglappar. Det handlar om fakta och det handlar om liv.
  30. D
    I debatten välkomnar jag både ödmjukhet och j*vlar anamma, det finns gott om plats för bägge delarna. Alla debatterar på olika sätt. En del kör pitbull-stilen, några skäller, vissa gläfser, andra "pudlar" (ha). För mig tog det fem års lusläsning av allt möjligt material (tidningar framförallt, snarare än böcker) innan jag "konverterade" till LCHF, så visst kan det ta tid. Jag själv övertygades till sist av alla positiva berättelser av framför allt diabetiker. Men bara för att sådant tar tid så är inte det en anledning till hålla inne med vad man känner/tycker/tänker/erfarit/vet, tvärtom. Eenfeldt resonerar som Eenfeldt och Colting resonerar som Colting. Båda är lika uppfriskande, och båda har säkert belyst ämnet för många av de som inte tidigare riktigt fått nys om LCHF eller satt sig in i kostdebatten, LCHF eller ej. Intressant är att Colting inte jätteofta nämner begreppet "LCHF" (i framtiden kanske det blir standard att INTE nämna det och begreppet som sådant inte längre behövs - jämför "TV", "färg-TV" "platt-TV", "tjock-TV"), på sikt kommer nog (?) ingen att tala om LCHF utan bara om "MAT", jämfört med det där knasiga, processade, sockrade, ohälsosamma tillsatsdrypande blaha-et som folk åt på 1980-, 90- och 00-talet. I hope...
  31. JAUS
    #10 Kan inte hålla med mer. Dietisterna förtjänar inte någon sympati, det spelar ingen roll av vilken orsak de fortsätter med sina ovetenskapliga kostråd, folk dör pga av de råden och då bryr jag mig inte ett dugg om dietisterna blir "sårade" av att höra sanningen.

    Okunskap är ingen ursäkt. Är man inkompetent så ska man få sparken, speciellt när man skadar andra människor.

  32. D
    Jag undrar om det överhuvudtaget kommer att finnas (läs:behövas/efterfrågas) några dietister i framtiden... Är det någon som vet/minns hur länge vi har haft dietister i Sverige, fanns de på 1950-talet?
    Svar: #35, #39
  33. morgengry
    hahaha Tuva! Jag har också själv blevit ett mycket bättre människa efter LCHF :)
    Mer diciplin, mindre lat och framför allt mindre glupsk!
    Sen fattas bara de resterende synderna, men det kanske inte fnns nåt bot för dom innom LCHF?

    Och till dietisterna, VI (människosläktet) har inte alls så olika näringsbehov som ni verkar tycka.
    SAMT att alla dessa olika näringsbehov faktiskt får plats inom LCHF/Paleo.
    Det finns INGET människa som mår bra av margarin och annan sönderproccessad mat.

    Varför pratar ni inte om det? Det ända som är olika är att människan bor på hela jorden i alla klimat, och det är DÄRFÖR vi äter olika, INTE för att människor är olika!

    Vi i norden behövar annan mat än dom i regnskogen. Dom behövar inte funderar över deras D-vitamin ex. men det gör vi.

    Och även om LCHF är nytt. Då är det inte nytt att man ska undvika "det vita giftet" (mjöl, socker och mjölk) om man är sjuk. MIn mormor jobbade som ung på ett hälsohem (Humlegården) där de botade cancer, diabetes m.m. Dom levade vegetarisk och med massor av råa grönsaker.
    Själv tror jag inte på att det är hälsosamt att vara vegetar. Och jag tror inte heller på det är bra att undvika fett.
    Men det är INTE nytt att det är mera hälsosamt att leva utan mjöl, socker och mjölk.
    VAD sägar dietisterna till det?

  34. mansi
    Jag som växte upp på 50-talet fick ofta höra att "pojken måste äta mera kött och fläsk och vara försiktig med potatisen för den innehåller bara luft" Det var en självklarhet på den tiden och det "visste" alla mödrar. Ordet dietist nämndes aldrig.
    Svar: #37
  35. Maja gräddnos
    Dietisten Eva Kullenberg har tagit upp Jonas brandtal på sin blogg och naturligt nog gått i svaromål! Tråkigt nog har hon inte kunnat låta bli att kommentera AD! Lågt tycker jag.
    Svar: #38, #64
  36. D

    ...fick ofta höra att "pojken måste äta mera kött och fläsk och vara försiktig med potatisen för den innehåller bara luft" Det var en självklarhet på den tiden och det "visste" alla mödrar. Ordet dietist nämndes aldrig.

    Får jag fråga av ren nyfikenhet, vilka sa så? Familjen, doktorn eller någon annan på vc? Låter som ett vettigt tips annars.

  37. Thomas H
    Helt rätt, Maja Gräddnos! Där finns ju åtskilliga andra som borde kommenteras egentligen, när nu AD även fått rätt av SoS och SBU med tiden. Tycker Eva Kullenberg är en dålig förlorare och faktiskt ett exempel på en person som har svårt att ändra på sig! Just det som nu Colting angriper! Eva har ju bloggat länge och fått en mängd lärande kommentarer, men tydligen rinner dom av henne som vatten på gås. Hur kan det komma sig.... Har Colting rätt??? :)
  38. Max Mustermann
    "Jag undrar om det överhuvudtaget kommer att finnas (läs:behövas/efterfrågas) några dietister i framtiden... Är det någon som vet/minns hur länge vi har haft dietister i Sverige, fanns de på 1950-talet?"

    Tycker du att våra kost och överviktsproblem är på väg att lösas?

    Svar: #44
  39. Roland
    Dietist kommer snart vara ett yrke som försvunnit.

    Precis som Gråterska, Iskarl, Krämare, Lykttändare , Provinsialläkare, Rackare, Sockerbagare, Övermasmästare, osv

    Läs gärna själv och snart sätter de dit namnet "Dietist" i listan.

    http://www.rekryteringskanalen.se/Jobbnyheter/haer-aer-listan-oever-y...

    Så länge de finns kvar får de gå under begreppet "Kvacksalveri"

    Wikipedia:

    "Kvacksalveri är en nedsättande benämning på att utan erforderliga kunskaper ge verkningslösa eller farliga medicinska behandlingar. I vidare mening används begreppet ibland för okunniga personer som utövar kvalificerade sysslor eller som rent invektiv, ofta för olika former av alternativ medicin eller pseudovetenskap."

  40. Max Mustermann
    Vem skall ge folk råd vad de skall äta?
    Svar: #42
  41. Fredrik
    Eftersom dietister ändå bara säger det som livsmedelsindustrin (och läkemedelsindustrin)säger kan man väl lyssna på dom istället?

    Skillnaden är att vi slipper betala skattepengar för en utbildning som ändå i slutändan bara går i industrins fotspår till största delen. Vill dom ha dietister så kan dom fanimej betala dom själva!

  42. En som vet
    DRF får i verkligheten sina instruktioner från en hemlig grupp företrädare för läkemedels och livsmedelsindustrin som regelbundet samlas till möten i Davos.
  43. D

    Tycker du att våra kost och överviktsproblem är på väg att lösas?

    Ja, det är vad som händer för väldigt många som upptäcker och justerar sin kost åt LCHF-hållet, och i och med detta så blir konsumenterna också allt mer medvetna, allmänbildade och ställer högre krav på allt från industri till myndigheter. Den sortens människa som är påläst och mån om sin hälsa och sina matvanor tror jag inte kommer att efterfråga eller behöva en dietist, då allt färre människor har förtroende för denna yrkeskår, inklusive jag själv. (Jag talar inte om LCHF-positiva dietister nu.) En släkting till mig (diabetiker) blev tillsagd av sin dietist, som hon remitterats till, att äta mindre fett och förhållandevis mycket (för en diabetiker som redan har högt blodsocker) kolhydrater. Jag anser inte att det var ett bra tips. Om dietister av den kalibern som nyss nämnts inte inger förtroende, inte gör nytta, inte frivilligt anlitas av någon, kommer dessa att finnas kvar i egenskap av dietister på sikt? Jag har i princip inget förtroende för dietister som inte kan acceptera och tala om att LCHF är en bra grej för väldigt många människor. Det har inget med Colting att göra, det har med personlig erfarenhet att göra, dels av LCHF, dels av vissa dietister.

    Så kanske många av de problemen som har med kost/övervikt att göra försvinner i takt med att sådana dietister som ger ohälsosamma råd försvinner?

    Ja, vem ska ge råd om vad vi ska äta? Vem gjorde det för 50 år sedan? Inga dietister, verkar det som, eller? Vad sägs om att lära ut det i skolan?

  44. D
    P.S. I min gamla hemkunskapsbok, som jag fick i högstadiet, står att "vi bör äta mycket stärkelse, det ger långvarig mättnad". Hur många skriver under på det? Boken gavs ut i samarbete med Brödinstitutet, surprise... Lyder man deras råd så kanske man behöver en dietist - som sedan ger samma råd igen?! Om vi ändrar i skolböckerna så kanske våra barn blir mättare, friskare och smartare och bättre rustade att göra smartare val än den föregående generationen.
  45. Max mustermann
    Ok, fler och fler kommer upptäcka LCHF och det kommer lösa kost och överviktproblemen för alla vilket innebär att dietisters roll blir onödig. Då förstår jag hur du ser på det
    Svar: #48
  46. Lasse1
    x
  47. D
    Nja, LCHF löser kanske inte den typen av problem för precis alla, alla har ju inte ätit sig till sin övervikt/storlek t ex de som medicinerar med kortison eller steroider, etc., men för som sagt ganska många. Inte mycket tack vare dietisterna, utan snarare djungeltrumman, som inläggen och allt annat man kan läsa här på kostdoktorn.se med mera. Jag får intrycket att LCHF´s djungeltrumma har löst sådana problem för många som dietister inte kunnat hjälpa.
  48. Madeleine
    Problemet är att D-vitamin är ett fettlösligt vitamin, alltså krävs det tillräckligt med fett i kosten för att du ska kunna ta upp D-vitamin, Och som vi vet så förespråkar ju dietisterna tyvärr inte fett. Så en D-vitaminbrist kan mycket väl bero på brist på fet mat helt enkelt!
  49. Lasse1
    Bara en sån sak som att Otto Warburg fick Nobelpriset för sina teorier om cancerceller och dess beroende av socker(glukos). redan 1931 men inte hamnat på Livsfarlighetsverkets hemsida år 2013 säger väl allt om Dietisters kunskap och rekomendationer att äta alla möjliga sorters socker i form av kolhydrater :)
1 2

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg