Claude Marcus på DN Debatt idag

claudemarcusdnmindre3

DN Debatt ”Medier bevakar kostfrågor på medvetet felaktigt sätt”

Snabb kommentar

Livsmedelsindustri-avlönade Claude Marcus verkar lägga mycket tid på att i olika media skrämma människor för lågkolhydratkost.

Nu idag på DN Debatt.

Barnhälsospecialisten Claude Marcus dömer ut rapporteringen om lågkolhydratkost: Sensationsjournalistiken om Atkinsdieten riskerar att leda till försämrad folkhälsa. Sensationslystna medier hyllar ofta kostråd som saknar vetenskapligt stöd och i vissa fall till och med kan vara farliga.

Claude Marcus fortsätter alltså att låtsas att lågkolhydratkost inte har något vetenskapligt stöd. Trots att Socialstyrelsen nyligen granskat saken och kommit fram till motsatsen. Och trots att han nyligen i hårdast tänkbara ordalag tillrättavisades på den punkten i Läkartidningen.

Varför? Det kan knappast vara på grund av okunskap. Har det något med hans ekonomiska band till livsmedelindustrin att göra?

To be continued

Dags att sova här på västkusten i USA. Men jag återkommer till ämnet. Snart!

Tillägg

Bilden ovan är inscannad från dagens pappersversion av DN. Illustrativ? Bilden är klickbar för förstoring.

1 2

93 kommentarer

  1. Angående långsiktiga risker med LCHF finns det ju en enkel lösning för den som är rädd för dem. Med så många som nu ätit enligt LCHF under ett antal år borde det ju inte vara svårt att hitta ett tillräckligt antal frivilliga ur den gruppen att följa upp med fortlöpande hälsokontroller, skulle det visa sig ha några farliga effekter efter en viss tid har man ju då några års försprång så att man kan stoppa dem man rekommenderat LCHF för. Man får alltså då en förvarning på flera år för dem och tar därmed inga risker. Framför allt inga risker för att beskyllas för att ge farliga råd.

    Samtidigt får man en stor mängd data som kan sammanställas till en bra vetenskaplig studie till mycket låg kostnad eftersom hälsokontroller och uppföljning kan göras av läkare inom primärvården som får en enkel fusklapp med vilka prover som skall tas och ett formulär att skicka in till den sammanhållande.

    Med tanke på erfarenheterna av LCHF från ett antal år kan ju LCHF utan vidare sägas vara enligt beprövad erfarenhet för behandling av diverse symptom i åtminstone tre år, och erfarenheten ökar med ett år varje år ifall man gör en sådan uppföljning.

  2. Jonas
    Visst handlar diskussionen delvis om vilken kost som är nyttig på sikt, men man går knappast ned av hallonbåtsdieten på längre sikt än några dagar. Svält är inte en fungerande viktminskningsmetod, LCHF är det (för de flesta).

    Givetvis ska man inte håna CM för hans vikt. Men handen på hjärtat, skulle ni välja en frisör som inte kan/orkar fixa sitt eget hår?

    Han förespråkar viktminskningsmetoder som fungerar ganska dåligt. Därför är det inte förvånansvärt att han själv har svårt med vikten. Att påtala detta är inte ett försök att trycka ned honom, eftersom det har relevans för hans åsikter.

  3. Jonas,
    Och för hans hälsa.
  4. Gabi
    En liknande diskussion som den i svensk TV fast här i Amerikat... Hittade på Youtube ett program med Taubes vs. Ornish, Oz and Hansen.

    Enjoy! http://www.youtube.com/watch?v=JPyme62niYM&feature=related

  5. Karin
    Mollalena - klockrent skrivet: "Visst känns det aningen märkligt att LCHF - som i så många fall utan smärta eller svåra biverkningar - gör rent hus med symptomen vid så många olika sjukdomar, ska avkrävas sådan rigorös långtidsforskning och 100%:ig framgång direkt, innan man vågar lita på att återvunnen hälsa och normalisering av vikten, inte (i längden) är fullkomligt livsfarligt".
  6. Jonas
    Intressant det här om långsiktighet förresten:

    Om nu LCHF enligt CM är bra för viktnedgång, varför föreskriver han då inte att man ska gå ned i vikt med några månader av LCHF, för att därefter hålla vikten med kostcirkelmat ("medelhavskost")?

    Ett år av smörkonsumention borde han ju inte tro orsakar cancer eller kärlproblem... Och det är ju t o m fullt möjligt att äta LCHF med lägre nivå mättat fett om man hellre vill det. Fisk+olivolja+grönsaker borde vara en diet som får kilon att rasa illa kvickt.

    Eller anser CM att det på något vis är farligt att gå ned i vikt med hög fettkonsumtion, jämfört med att bära runt på överflödiga kilon?

  7. Bitte!!!!!! Får jag citera dig på en nätsait "diabit" Ditt första inlägg?????
    Jag har en diskussion om LCHF med Professor Johnny Ludvigsson...och nu har artikeln ovan kommit "på tal"

    Mvh Jeanette

  8. Bitte
    Jeanette: det går givetvis bra att hänvisa till mitt inlägg här! Lägg gärna in en länk här sen så jag kan följa diskussionen.
  9. Thomas H
    Bra argumenterat - MollaLena. Flera plus till dig!
  10. Emlan
    "Överförbart på den aktuella diskussionen “Man går ner i vikt med LCHF, det innebär inte automatiskt att det är långsiktigt hälsosamt att leva på LCHF för alla. Precis som man går ner i vikt med hallonbåtar, men det innebär inte att det är långsiktigt hälsosamt att leva på enbart hallonbåtar för alla.”

    Avkrävs LCHF -mer- rigorös långtidsforskning än andra kostråd? Socialstyrelsen har ju tagit in det som beprövad behandling av diabetes och övervikt." (Maria M)

    Som vanligt kommer vikten först. Jag var normalviktig (snäppet på underviktig) när jag började. Mina problem med IBS och akne har försvunnit, jag har nu mer energi än någonsin och är aldrig förkyld. Jag har för första gången i mitt liv kunnat börja springa utan att bli illamående, jag älskar att röra på mig nuförtiden. Men, vem vet, kanske håller mina kärl på att proppas igen med allt mättat fett?

  11. Maria M
    Emlan: Jag ser att mitt inlägg är citerat av dig, men jag förstår inte varför. Kan du förtydliga hur det du skrev var kopplat till mitt stycke text?

    (Det jag ville förmedla i det stycket var att det är skillnad på att rekommendera något för kortsiktig viktnedgång och långsiktig livsstil. Och möjligen att det krävs olika typer av studier för de båda rekommendationerna.)

    Kanske var det inte ett bemötande av min text alls (den är ju inte argumentativ), och i så fall är det bara för mig att säga att vad bra att du mår bra.

  12. Olle
    Kenneth, om CM:s midjemått sänker hans trovärdighet, vilken slutsats kan vi då ta angående dina inlägg?
    Svammel?
  13. Emlan
    LCHF verkar vara bra för de flesta, varför inte forska med olika åldersgrupper, olika vikter, olika sjukdomar, allt! Det verkar hjälpa de flesta att må bättre. Jag menar: vikten är ständigt i fokus, när det egentligen är hälsan som är det viktiga. Jag tror helt enkelt inte på att man är hälsosam bara för att man har en bra målvikt, det är många som får hjärt- och kärlsjukdomar / diabetes med en normalvikt också. Alltså, det enda det borde göras studier på är folks välmående, och att gå ner i vikt betyder inte alltid att människan mår bättre, men med LCHF gör de flesta det....
  14. Måste faktiskt säga att jag tyckte att CM hade en poäng när han talade om den här "rörelsen" som sektlikande. Det är ju bara att se hur somliga hänger här och på AD:s blogg dagarna i ända och sprider budskapet till det oupplysta folket.

    ...och sedan är det ju otroligt komiskt med alla dessa konspirationsteorier. CM blir betald av livsmedelsindustrin som försöker mörda folket med kolhydrater osv. Komiskt som sagt.

  15. Hej Bitte!
    Tack för att jag fick citera dig! Har "snott" lite av andra också...ni är så kunniga och skriver bra:) Hoppas att det är ok?!
    Vet inte hur man gör en länk, men här är sidan!

    http://www.diabit.se/oeppet-forum?func=view&catid=15&id=89#99

    Detta är en ny sida för diabetiker, och alla runt om. Från diabetesteamen i Linköping och Jönköping.
    //Jeanette

  16. Hehe, smidigt...det BLEV en länk...TACK!
  17. Jonas
    Tove:
    Att kalla LCHF-rörelsen en sekt är en typiskt härskarteknik. Givetvis finns det flera personer som är engagerade i kosten, somliga arbetslösa eller sjukskriva som ägnar mycket tid åt att kommentera bloggar. De flesta är "frälsta" av egen erfarenhet och visst kan engagemanget vara fanatiskt.

    Men har detta någon som helst relevans om LCHF-kost eller bra eller inte? Nej, det har det inte.

    CM och Rössner verkar vilja få det till att folk är så engagerade att det måste vara vansinne. Det är ett oerhört fattigt argument.

    Håller dock helt med om konspirationsteorierna.

  18. Ett skäl för många att söka sig fram till LCHF är ju att man är sjuk, i många fall långtidssjukskriven eller sjukpensionerad. Inte konstigt då att man har gott om tid när man börjar må bättre men fortfarande inte återhämtat sig tillräckligt för att börja söka sig ut på arbetsmarknaden igen.

    Att då ägna sig åt att forska på amatörnivå via internet och diskutera sina fynd och hypoteser med andra intresserade är då en bra arbetsträning. :-)

  19. olle
    Olle du som är ny kan du lägga till något olle s så du inte förväxlas med olle.
    mvh ”gamla” olle.
  20. Jag ska fylla 67 om några månader. Jag har gått ner ca 67 kg i vikt genom att äta fett morgon, middag och kväll. Jag är starkare och uthålligare än mina 20-åriga söner. Utan att motionera. Det kommer att bli väldigt svårt att övertyga mig om att den här kosten inte har vissa förtjänster.

    Sten Sture

  21. Olle2
    Finns väl ingen som vill övertyga dig om motsatsen Sten? Du ska självklart göra det som passar dig bäst.
    Däremot kan man bli lite orolig för dina söner..........
  22. Tack för länken, Gabi. Det där var roligt att titta på. :)
  23. Tove - konpirationsteorier?

    "CM blir betald av livsmedelsindustrin som försöker mörda folket med kolhydrater osv. "

    Detta är väl knappast speciellt konspiratoriskt. Ordvalet "mörda" är ditt, men i övrigt förhåller det sig nog exakt så. Att livsmedelindustrin vill sälja livsmedel med mycket kolhydrater är inte konstigt då kolhydrater är väldigt billiga att framställa och de håller väldigt länge med "rätt" tillsatser. Det är inte heller konstigt att de gör reklam för att sälja så mycket som möjligt.

    Det är när "forskare" som Marcus hamnar i en beroendeställning till livsmedelsindustrin problem uppstår - livsmedelindustrin kan på så vis få "vetenskapliga" belägg för att de kolhydratstinna produkterna är de bästa tänkbara för vår hälsa och påverka de statliga kostråden på så vis att de innehåller en så hög energiprocent kolhydrater som möjligt.

    Detta leder, på sikt, till katastrofala följder för ett folks hälsa-

    Se hur det går till att ta fram kostråden 2010-2015 i USA: http://www.proteinpower.com/drmike/important-information/2010-nutriti... - inte speciellt svårt att se att vi har exakt samma problem i Sverige, i mindre omfattning, men ändå.

  24. Anonym
    Ordet mörda var faktiskt Annika D:s
  25. Olle2 skriver:
    november 25th, 2008 klockan 0:15
    "Finns väl ingen som vill övertyga dig om motsatsen Sten? Du ska självklart göra det som passar dig bäst.
    Däremot kan man bli lite orolig för dina söner………."

    Jag håller med dig. Det är ett elände när tjugoåringar inte kan platta ner en folkpensionär. Men det löser sig nog om tio eller tjugo år...

    /SSS

  26. Drickare
    Oj, oj då!
  27. läsare
    Idag svarar Karin Bojs i sin kolumn på Dagens NYheters vetenskapssida väldigt bra på Marcus förolämpningar av seriösa journalister i söndags. Tyvärr vet jag inte hur man lägger in länken.
  28. läsare,
    Jag hittar inte artikeln på nätet, har du hittat den kan du antingen kopiera länken från webbprogrammets adressfält hit, eller i nödfall kopiera rubriken så har jag större chans att hitta artikeln.
  29. Lars M
    Samma här, jag hittar den inte hur jag än letar. Var den verkligen publicerad idag?
  30. Kärnfrisk
    Det finns några blogglänkar vid Klåddans artikel.
  31. Klarafina
    Heja Karin Bojs!

    Har Claude Marcus forskat om "ansiktsformen hos överviktiga"??? Av vilken anledning gör man det? Inte konstigt att han inte kan så mycket om fetma och dess verkliga mekanismer - han har ju fokuserat på fel saker! =) Det är ju tur att det finns människor som kan tänka själva och dra egna, logiska, slutsatser.

  32. läsare
    Karin Bojs krönika heter "Vi bevakar den bästa forskningen" och finns på sid
    12 i första delen (nyheter) av Dagens Nyheter av idag 25 nov. Jag är teknisk idiot och vet inte hur man lägger över en artikel till texten här (HUR klickar man???)
    Har läst krönikan i tidningens
    pdf-version som jag har tillgång till som prenumerant boende utanför Sverige.
  33. Lars M
    OK, den publiceras väl på webben senare.
  34. läsare
    Lars M med flera: Bojs krönika ligger faktiskt på den länk som Kärnfrisk tipsar om i inlägget ovan. Toppen!
  35. Martin
    Att CM saknar analytiskförmåga har jag förstått..Då han inte tex förstår att det är Insulin och Kolhydrater som har står påverkan på människors övervikt.

    Att han har hittat sambandet med en speciell ansiktsformen överviktiga och publicerat det är nästan lustigt. Det såg jag redan som liten kille på Helan och Hoss (i bonaza) de har som många andra kraftiga personer dubbelhaka.

  36. Maria M
    Klarafina
    Martin
    Här är abstract för uppsatsen i fråga: http://lib.bioinfo.pl/pmid:12222641
    "Craniofacial morphology in obese adolescents."

    Jag förstår inte tillräckligt mycket av dess abstract för att avgöra varför forskningen gjorts. Jag antar att det fanns ett syfte bortom att endast se om överviktiga har lika ansiktsform.

  37. Martin
    Förstår hälften :) - skulle gissa att de misstänker att lågt tillväxthormon har med övervikt att göra - och det påverkar då även kraniet.
  38. Maria M
    Emlan: Jag förstår. Då är vi helt överens, för det var ju min poäng också, och Rössners poäng precis, med "hallonbåts"-liknelsen.
  39. Maria M

    Jag hade nog lite för mycket professorsfasoner - så komplett amatör jag är - med mina hafsiga sluledningar i svaret till dig. Det börjar bli sent att stiga tidigt upp i denhär tråden för att gå in på alla detaljer men jag måste ändå säga att jag i någotslags iver slarvade alldeles särskilt med detdär om vilken metod som enligt Marcus var erkänd som den som ledde till snabb viktminskning.

    Jag kollade i din länk om ansiktsform och säger som du att jag inte kunde komma fram till vad det var som hade satt igång alla dehär studierna kring skall- och ansiktsform och fetma. Men tillväxthormon verkade spela någotslags avgörande roll i flera av uppsatserna, så Martin kanske är svaret på spåren.

  40. Karin

    I ett av mina otaliga samtal med en av mina vänner, som är ungefär i samma viktklass som jag och som har diabetes (jag är själv nolla pga LCHF) har jag fått mig till livs några klassiker.

    Den första är att Paulun är mera trovärdig än Doc eftersom Doc så ofta använder ord som
    "förefaller" och "sannolikt" och "tror" medan Paulun uttrycker sig säkert och övertygande
    och verkar veta vad han pratar om utan att spekulera! Jahapp, tagit mig för pannan har jag gjort över det uttalandet mer än en gång!

    En annan sak som vi ältat en del, är detta med att blodfetterna (ofta bevisligen) blir så mycket bättre med LCHF och att det inte går att motsäga att det ser ut som om man blir helt frisk. Då har jag fått påpekandet att det ändå finns en sak som kan (nota bene kan !) vara värre än vi vet (eller kan visa/bevisa) något om och det är att även om man ser att det blir bättre fetter i blodet, finns det inget sätt att ta reda på hur det ser ut inne i cellerna och det är där det kan bli livsfarligt detta, att det ser ut som om man blev frisk (och fri från sin diabetesmedicin) genom att äta naturligt mättat fett och skippa kolhydraterna. Vips blir det ju då livsfarligt att bli frisk men fortsatt hälsosamt att äta dåligt fett och kolhydrater och fibrer samt att dricka läsk bara det är lightläsk. "De gamla kolhydratfattiga kostråden till diabetiker var bra förr, men nu när det finns mediciner är det bättre att medicinera" (- typ!)

    Tron på att medicin är en bättre garant än LCHF (och symptomfri diabetes) för att diabetes inte ska vara livsfarligt, (trots uttalat accepterande av det nästan oundvikliga i naturalförloppet och av att det efter medicinering med tabletter förr eller senare kommer att följa insulinbehandling med sprutor) den tron verkar i denhär sortens argumentation vara så stark, att jag börjat förstå att skräcken för livsfara inte är någon lek. Tror man stenhårt att man kommer att smälla av vilken minut som helst av dolda faror i cellerna, då tar man kanske hellre alla de obehag som följer med att leva med sina mediciner och kvar med sitt kolhydratätande i den svettiga blodsockerhissen.

    Detta blev nog för rörigt. Jag försöker fundera kring varför alla kända faror med diabetes, anses vara så mycket mindre livsfarliga än att "gambla" med sig själv som insats och vara - så långt det alls går att mäta - helt frisk, så länge man håller sig till den diet som gör en frisk. Kan inte släppa de tankarna riktigt.

    Kul BTW att du höll med mig i det du citerade.

  41. Det är ett inte helt ovanligt fenomen att en människa använder sin sjukdom som identitet, man känner det som att innan var jag ingen, nu är jag en diabetiker (eller annan sjukdom). Man vill alltså inte bli frisk för då är man ingen igen.
  42. Kenneth Ekdahl

    Jag kan tänka mig att behovet av att stanna kvar i - det man själv ser som - den vetenskapligt starka och trovärdiga gruppen (med makt) för den som själv jobbar i vården, kan handikappa modet att testa något annat än de för tillfället förhärskande "botemedlen".

    Fast jag håller förstås med dig om det du säger också.

1 2

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg