Claude Marcus om bantning, på TV ikväll

doktorasaIkväll 20:00 i SVT2 blir det säsongspremiär för (Robinson-) Åsa Vilbäcks läkarprogram. Kvällens program handlar om bantning och övervikt, och Claude Marcus är gäst. Finns nu på nätet

Tyvärr ser det ut att bli en väldigt konventionell syn på det hela. Åsa Vilbäck:

– Det finns inga genvägar eller mirakelkurer, säger läkaren Åsa Vilbäck. Att följa olika dieter är inte hållbart på sikt. Det handlar istället om att lägga om livsstil långsiktigt och hitta ett hälsosamt sätt att leva som man kan ha med sig resten av livet. Det viktigaste är regelbundna måltider, mindre portioner och mera rörelse!

Ovanstående har såklart ett stort fel. Vad man äter glöms bort, trots att det i praktiken kan vara det viktigaste av allt.

Marcus

Programmet handlar även om fetmaoperationer. Och så kommer Claude Marcus, ledande motståndare till lågkolhydratkost och ”expert” på barnfetma. Han berättar att ”det viktigaste är att föräldrarna i tid förebygger att deras barn blir feta”.

Att förebygga är klokt. Än mer eftersom man på Marcus klinik tydligen sällan lyckas få feta tonåringar att gå ner i vikt. Om de inte magopereras. Kanske för att de förespråkar den gamla och ofta plågsamma ”ät mindre och spring mer-metoden”. Även av elaka tungor kallad ”svältmetoden”.

Läs mer om programmet här

Eller se programmet på nätet:

Doktor Åsa avsnitt 1

Kommentar till programmet

Lite jaså-stämpel på dagens program. Inget alltför djupsinnigt sades, det var mest den gamla konventionella synen på det hela. Tvivlar på att folk går ner i vikt så mycket lättare efter de tipsen (om de inte lägger sig på operationsbordet).

Men det var inget att bli alltför upprörd över heller. Vilket man väl får vara nöjd med trots allt.

Mer

Allt om viktnedgång

Tips för de med svårt gå ner i vikt

1 2 3

121 kommentarer

  1. Chilisalsa
    Tja...
    det Marcus sa var ju iaf rätt vettigt :)
  2. Bengt, inser du inte att om sådana skatter skulle införas så skulle det bli fettet som beskattades eller eventuellt både fett och socker?
  3. Undrande
    Per-Åke: Anser du att du personligen inte kan låta bli att köpa skräpmat utan skatter eller vill du bara hjälpa andra människor som inte förstår sitt eget bästa?

    Varför är alla så sugna på extraskatter i världens näst(om inte Danmark sänkt någon skatt på slutet) högst beskattade land?

  4. Andreas Larsson
    #52 skriver det bra. Det troliga är att det blir fett som får en skatt på sig, inte socker. Det visar hur tokigt det är med differensierade skatter på kost.Vem ska bestämma vad som är nyttigt?
  5. Dag
    Har just sett programmet. Enligt dr Åsa bantade Sara inte.
    Om man inför varje måltid väger upp hur mycket man får äta tycker jag att det är svårt att kalla det något annat än bantning.

    Att man senare i programmet, till synes ganska obekymrat, talar om att cirka 2000 överviktsoperationer sker i Sverige varje år, tycker jag är mycket märkligt.
    Enbart det faktumet borde vara nog för att ifrågasätta de kostråd SLV propagerar för.

  6. Mats
    Doc
    Är det något som enbart kirurger råkar ut för eller är det tråkigt nog allmänt bland läkare att fokusera enbart på symptomen?
    Ta den där kirirugen i Dr Åsa som säger att magsäcksoperationer tillhör framtiden... är inte detta ett av de tydligaste tecknen på att man tänker oerhört symptomfokuserat och inte alls är intresserad av att försöka lösa det "riktiga" problemet? Läste idag i unionens medlemstidning Kollega där de på en kostsida tar upp att mättat är farligt och helt plötsligt förstår jag att Dr Dahlkvist blev "förbannad" i direktsändning när man blundar för logiskt resonemang kombinerat med färsk forskning kombinerat med massvis med folk som berättar om sina upplevelerser här och på andra forum..*suuuuuck* Doc som vanlgit tack för en bra sida.. läser den dagligen=)
    /Mats
  7. Dag #55,
    bra poäng.

    Lite jaså-stämpel på dagens program. Inget alltför djupsinnigt sades, det var mest den gamla konventionella synen på det hela. Tvivlar på att folk går ner i vikt så mycket lättare efter de tipsen (om de inte lägger sig på operationsbordet).

    Men det var inget att bli alltför upprörd över heller. Vilket man väl får vara nöjd med trots allt.

  8. Per-Åke
    #53 Undrande: Jag är LCHF-are sedan drygt två år (och numera diabetes typ 0-are) och klarar definitivt av att köpa rätt mat.

    Min kommentar gällde egentligen den tidigare framförda idén att beskatta vissa födoämnen för att därigenom indirekt styra mot ett förväntat viktresultat. Jag är inte för någon skatt. Det är en dålig idé, men även sådana får ju politiker ibland för sig att genomföra.

    Därför: OMM man nu skulle få för sig att införa en skatt, så bör den åtminstone utformas så att den fungerar på rätt sätt. Att beskatta födoämnen fungerar bara om man är absolut säker på orsakssambanden, och att de gäller för alla människor, och det är man väl möjligen när gäller raffinerat socker men knappast i övrigt. En eventuell skatt bör därför riktas direkt mot resultatet för att dels ha effekt, dels lämna utrymme för ytterligare kunskapsuppbyggnad när det gäller vägen dit.

  9. Sjöbjörn #48,
    kul idé med att försöka utnyttja systemet för att gå till botten med kostråden etc. Har nyss läst civilrätt och tror faktiskt det skulle vara möjligt att stämma exv SLV. Problemet blir säkert bevisföringen. Men publiciteten kan ju fylla syftet ändå.
    Jag anmälde Becel (Unilever) härom dagen till konsumentverket för vilseledande marknadsföring alternativt missbruk av hälsopåståenden. Skall bli intressant att se hur de kvarnarna kommer att mala......
  10. Sjöbjörn
    Intressant spolning av "alla bantningsprofetior" att det spelar mindre roll vad du äter än HUR du äter...

    Själv vill jag minnas när jag för 8 år sedan åt "riktigt" dvs noga med frukost, 3 mål om dan, klassisk GI, cyklade MYCKET aktivt och körde alla motionslopp jag hittade och ÄNDÅ satt benhårt fast på 210 lbs, dvs 96 kg (20 kg övervikt).

    Tänk vad lätt det är för smalisar att veta rätt kostupplägg...

  11. herrbanan
    Det är ingen mening med skatt på socker. Det finns ju inget tillsatt socker i barnmat, men maltodextrin o annan knepig stärkelse finns det massor. Då får man nog beskatta all stärkelse mer än vad den är idag.
  12. Håller med Chilisalsa. Claude Marcus var ovanligt sansad och pratade i andra termer denna gång. Fast så mycket om vad man skulle äta var det ju inte, mera beteende. Det är, precis som han sade, inte bara föräldrars ansvar, utan också samhällets, man behöver inte ha glass och bullar på dagis, godis finns överallt och exponeras. Snart säger han också att man ska ha fullfet mjölk och riktigt smör, eller?

    Några andra tankar från mig: Jojo-banta är farligt! Varför har man då sådana kostråd, typ tallriksmodeller, som gör att det är oundvikligt att gå upp igen efter avslutad tid. Hoppas "ickebantande" Sara kan hålla vikten efter den svältkost som hon levde på nu. Hon verkade så rar och lycklig, och vilken röst.

    Överviktsoperationer? Dö av för hög vikt eller dö på operationsbordet, ja det är ju också ett val. Förbättrad livskvalitet efter operationen, ja, naturligtvis, att kunna röra på sig och rida. Men att inte få äta mer än 1,5 dl mat som tuggas väl resten av livet, det är inte full livskvalitet för mig.

    Något som han också sade; "folk stirrade med förakt på mig för att jag var så tjock, nu har jag börjat göra det själv på andra" ungefär så. Just det, Åsa pratade om midjemått, kvinnor ska ha under 88, helst ännu mindre. Att se en sådan smal människa stå och säga så, det är att skjuta giftpilar i oss, att sparka på den som redan ligger, faktiskt. Hon, precis som så många andra, tror att det är det enklaste som finns, det är bara att visa karaktär och svälta, därefter motionera som bara den. Vi överviktiga är som vanligt bara lata och frossar.

  13. Ingvar Bejvel (lchf-r)
    Doktor Åsa har ju löst problemet! Man ska sitta ner när man äter!
  14. Los Flaggos
    Hur f*n kan man prata centimeter när det gäller kroppar och övervikt?? Så korkat, skulle en kvinna på 155cm och en på 185 cm jobba mot samma midjemått i cm?

    Då är det bättre att prata %, <80% av kvinnans höftmått i midjan, <100% för mannen...

  15. Jre
    Hmm, har Claude gjort en helomvändning? Har för mig att han i Kalla fakta sa att det är helt ok för barn att dricka läsk o äta godis ett par gånger i veckan men nu säger han att man ska inte ge barn sötsaker?

    Rätta mig gärna om jag har fel!

  16. Jag tror att Marcus uttalade sig väldigt försiktigt med flit. Han nämnde inget, som jag hörde iaf, om fett. Om han hade gjort det hade han och programmet fått en hel hög med arga mejl. Han vet att det funkar så nu.
  17. Jre
    Tyckte han lät lite försiktig, det må jag säga.

    Finns det förresten någon studie gjord på hur övervikt påverkats av hur man exponerat kolhydratsrika produkter som flingor, godis m.m. i affärer? Man blir ju lätt överöst av i alla fall godis och glass m.m. när man står i en kö på en affär...

  18. Ähh, vi vet ju alla att vi blir feta på grund av en defekt fettgen:

    Ett forskarteam på Berkeley university i USA har hittat genen som de misstänker är ansvarig för att omvandla kakor till kroppsfett.

    Genen har fått namnet DNA-PK och reglerar processer i levern som omvandlar kolhydrater till fett.

    Två läger:

    a) "Hurra, blockera genen, problemet löst!"
    b) "Vänta lite nu? Konverterar kolhydrater till fett? Det är alltså kolhydrater man blir fet av?!"

    Undrar hur resultaten kommer tolkas...

  19. Thomas H
    Ovanligt slätstruket första program och egentligen liten eftertanke.

    Att använda magkirurgi som var på frammarsch enligt kirurgen är ju samma modell som nuvarande diabetesebehandling (insulin/läkemedel).

    Man frånsäger sig att använda en bra kostbehandling som i dom flesta fall ger bättre resultat! (kostnadseffektivare, snällare, biverkningsfriare osv. .....)

    Klockrent Mikael. det där var en bra tolkning Kl 2213 :lol:

  20. Dag
    Cumulus!

    Även jag har funderat i de banorna. Typ "Slarvig myndighetsutövning".
    Citat från Svea Rikes lag:
    "20 kap. Om tjänstefel m. m.
    1 § Den som uppsåtligen eller av oaktsamhet vid myndighetsutövning genom handling eller underlåtenhet åsidosätter vad som gäller för uppgiften skall dömas för tjänstefel till böter eller fängelse i högst två år."

    Kan det vara något?

  21. Dag
    Fortsättning:
    Missade den mycket intressanta fortsättningen i texten ovan:

    "Vid bedömande av om brottet är grovt skall särskilt beaktas om gärningsmannen allvarligt har missbrukat sin ställning eller om gärningen för någon enskild eller det allmänna har medfört allvarligt förfång eller otillbörlig förmån som är betydande."

    Låter väl som en gansk träffande beskrivning, eller hur?

  22. Emma
    Agali,
    tack för länken.
    Killen är underbar! Jag blir så glad. :D
    http://www.youtube.com/watch?v=EP1wiS1Pamw
  23. Bra Dag,
    om jag inte tar fel så blir ju det enligt brottsbalken, dvs en polisanmälan räcker? Man slipper stå med risken för rättegångskostnader etc och systemet blir tvunget att utreda det, eller lägga ner :( Nåja, kanske lite spekulativt, men en spännande tanke är det ju!
  24. Dag
    Cumulus!

    Använde just Annikas föreslagna insändartext, riktad mot Ulf Bohman, till en JK-anmälan.
    Ändrade förstås lite i formuleringarna, eftersom syftet med texten blev en annan.
    För det är ju justitiekanslerns uppgift att se till att myndigheterna sköter sina uppgifter, eller hur?

  25. KickAnn
    Ire,

    fast på nåt konstigt sätt påverkar inte allt godis vid kassorna i alla fall MIG längre :-) Jag är helt enkelt inte sugen längre på att trycka i mig en chokladkaka fast det ofta händer att jag är hungrig när jag handlar. Men det är en riktig hungerkänsla, inte sug på nåt sött.

    Trodde nog aldrig att jag skulle kunna sluta med socker, har alltid älskat t ex honung i teet och just CHOKLAD men det bekommer mig faktiskt inte att gå förbi allt lösgodis och glassen för jag vill inte ha det längre! (Kan istället riktigt känna vilket magknip jag skulle få om jag åt nåt av det :-( ) Men nu har jag faktiskt slutat med socker i alla dess former utan att jag tänkt speciellt mycket på det. Suget är borta, det är nästan det bästa av allt...

    Tror säkert att det finns studier på att vi köper mer godis om det finns vid kassorna, det var väl därför det förbjöds att få vara alltför nära kassan. Fast nu verkar det som butikerna glömt detta och inte bryr sig längre...

  26. Finansgeniet
    Oj! Såg ni jur liten hennes portion var [ 13:50 - 14:30 ] Hon svältbantar ju! Jag skulle "dö" av hunger om jag åt så lite.

    Inte undra på att hon lyckades gå ner i vikt. Jag antar att det enda effektiva sättet att gå ner i vikt med Livsmedelsverket kostråd är att svälta sig själv.

  27. Chilisalsa
    MikaelJ:

    Fast Reuters som nog var först med nyheten pratade inte om kakor utan pasta...

    "CHICAGO (Reuters) - U.S. researchers have found a gene responsible for turning a plate of pasta into fat, offering new clues about how the body metabolizes carbohydrates and how they contribute to obesity."

    "We hope that this research will one day help people eat bread, pasta and rice and not worry about getting fat..."

    Ät så mycket kolhydrater du vill !
    Tar du bara vårat motgift så klarar du dig från att bli fet...

    http://uk.reuters.com/article/topNews/idUKTRE52I7VU20090319?feedType=...

    Cell, Volume 136, Issue 6, 1056-1072, 20 March 2009:
    http://www.cell.com/abstract/S0092-8674(09)00003-8

  28. Finansgeniet
    Han är verkligen duktig. Väldigt pedagogiskt. Kolla in videon.

    FATLOSS 101: How carbs, sugar and grains fatten you up!
    http://www.youtube.com/watch?v=Se32MuJCFXk&feature=related

  29. Finansgeniet
    Killen är ju riktig bra!

    Are Vegetable Oils Good for Us?

    http://www.youtube.com/watch?v=xKd2f8yPOtw&feature=PlayList&...

  30. Nisse
    #68
    Mikael. Det var de råttor som hade en defekt gen, DNA-PK, som minskade i vikt och hade "bättre" kolesterolvärden. Det tyder förståss på att det är helt normalt att bli fet på kolhydrater, alltså har "vi" helt rätt och hallonbåtsexperterna har fel, igen.
  31. k s
    Dr Åsa sa att jojobantning ökar risken för hjärt-kärlsjukdom. Vad stöder hon det på, tro?
  32. Elisabeth
    DrÅsa!
    Hon sa: "Fett gör inte muskler, muskler blir inte fett". Eller nåt ditåt. Påhopp på LCHF, något dolt. Jag har iallafall märkt att mina lösa överarmar blivit fastare och muskulösare efter ett år med LCHF. Har inte gjort några armhävningar. Har även sett att elitidrottare som slutat idrotta blivit feta eftersom de antagligen fortsatt med kolhydratrik kost som rekommenderas vid träning. Så jag tycker att hon har fel.
  33. Mike
    Elisabeth, har du verkligen fått större muskler av lchf och helt utan träning? Handlar det inte "bara" om att du genom lchf blivit av med fett och därmed fått synligare/deffad muskulatur?
    Jag har lite svårt att se att man blir starkare av enbart kost...? Du behöver en nedbrytning av muskulaturen för att kroppen ska kunna nå kompensation/superkompensation (att man blir starkare). Jag vet inte, men finns det verkligen något som visar att man får större muskler och blir starkare av enbart kost och utan träning?
  34. Mike,
    man får mindre muskler av (halv)svält. Att sluta banta med kalorirestriktion och övergå till hormonell bantning med LCHF kan alltså lätt ge större muskler. Det är det många som noterat, och jag tycker inte det är så konstigt egentligen.
  35. Mike
    Doc: Att man får mindre muskler av (halv)svält förstår jag men inte det senare. Vad händer fysiologiskt som får muskler att byggas upp på enbart kost och ingen träning?
  36. Undrande
    Elisabeth:
    Menade hon inte bara att muskler inte OMVANDLAS till fett och tvärt om som många fortfarande verkar tro. Har inte sett programmet men det är iaf så jag tolkar ditt citat om det.
  37. Mike,
    Högre nivåer hGH och testosteron kan vara två faktorer.
  38. Mike,
    en frisk smal tränande person får inte nödvändigtvis mer muskler av LCHF.

    Men jag kan se flera skäl varför en person med metabola störningar (ex övervikt, högt blodtryck etc) kan får det. En sådan störning kan trycka ner fritt tillväxthormon och testosteron. Att rätta till störningen med LCHF (vilket ofta verkar kunna bli fallet) kan då återställa de hormonerna till nivåer som stimulerar till ökad muskelmassa.

    Därutöver som sagt - har man svält ner sin muskelmassa till onormalt låga nivåer så återställs den upp till det kroppen ser som "normalt" om man slutar att svälta sig. Det är väl inte så konstigt? Tror du exempelvis väldigt avmagrade personer som släpptes ur ett koncentrationsläger var tvungna att styrketräna för att få tillbaka någon muskulatur? Det tror knappast jag - det räcker nog till stor del att börja äta igen.

  39. k s
    Jag undrar också över det här med muskelmassa. Det är nog ingen tvekan om att man bygger muskler med hjälp av nedbrytning och kompensation. (det verkar rimligt iaf. själv är jag ingen direkt muskelbyggare.) Men det finns exempel på djur (belgian blue?) som får enorma muskler utan träning? och vanliga köttkor ses ju inte ofta på gymmet precis. Det borde finnas fler sätt på vilket muskler byggs, än nedbrytning/kompensation.
  40. Mike
    Mikael och Doc: Tack, det gav mig lite mer kött på benen :)
    Får läsa lite mer på egen hand också.
  41. Det är för mig ganska logiskt att den som varit kraftigt överviktig eller av andra skäl rört på sig minimalt har mindre muskelmassa än vad som är normalt för den personens kroppsbyggnad får en normalisering inte bara av mängden kroppsfett utan även av muskelmassan på olika delar av kroppen när man börjar äta människans normala kost.

    I mitt fall är det inte osannolikt att muskelmassan i benen minskat eftersom jag inte har en lika tung kropp att bära upp, men att styrkan i armarna ökat markant har jag märkt väldigt tydligt.

  42. Doc

    Angående muskelmassan som diskuteras, jag tycker det blir aningen snett vinklat. Formuleringarna känns ganska vaga och gissande över att minskande i vikt med LCHF "lätt ge större muskler". "Lätt"? Är det så? Vad är effektivast för bäst resultat med muskelmassan? Jag tycker det känns lite som när Anna Skipper säger att man ska äta kanel och chili för att stimulera förbränningen- visst- det kanske den gör- men jogga 3 km eller lite kanel och chili i grytan står liksom inte i balans med vartannat. Vad är effektivast och vad bör man betona?

    Varför inte säga det som är säkert istället och inte det minsta kontroversiellt- träning ökar muskelmassan och är överordnat gentemot kosten. Jag förstår inte varför motionens värde inte framhålls kraftigare? Framförallt träningen av den viktigaste muskeln i kroppen, hjärtat( går inte att äta sig till ett starkt hjärta?), måste tränas för att bli starkare och större.
    Det handlar alltså inte om att träna sig till en snygg kropp utan främst bemästra vardagen enklare och må bra, att stärka sin hälsa och träna sitt hjärta. Ibland tenderar det att låta som att LCHF löser alla problem- man behöver inte ens motionera. Allt handlar om viktminskning och då är det inte bra att träna verkar vara någon slags rådande tro? Det ställer jag mig kritisk till- man behöver inte träna hårt- men en del verkar ursäktar sin viktminskning på motionens bekostnad. Är det bra- blir hälsan bättre av det?

  43. Magnus,
    jag håller så klart med om att träning är bra för kroppen, och styrketräning är svårslaget för att få mer muskler. Jag tränar på gym tre gånger i veckan själv för övrigt.

    Men jag tycker man också kan diskutera hur bantning med LCHF verkar vara betydligt bättre för muskulaturen än bantning med enbart kaloriminskning (halvsvält).

  44. Framför allt ger väl LCHF ökad muskelmassa när den är mindre än vad som är normalt för individens kroppsbyggnad. Man kan naturligtvis inte bli något muskelberg utan träning, men det är ju inte alla som har det målet heller. :-)
  45. Doc

    Tack för snabbt svar! Jag tvivlar inte på att du inte känner till träningens goda effekter- men vissa av dina läsare verkar inte göra det. Det verkar råda en "banta först träna sen" mentalitet. Lätt och skonsam träning borde åtminstone gå hand i hand med viktminskningen, simma, cykla eller jogga/powerwalka( eller vad man nu gillar för typ av motion).
    En smal kropp måste ju nödvänligtvis inte heller vara sund på insidan. Det finns personer som motionerar flera gånger i veckan med måttlig övervikt med bättre hälsostatus än smalare personer som inte tränar alls. Kost och motion( och vila/sömn) hör ihop för bättre hälsa- det är min poäng.

    Kenneth Ekdahl

    Jag försökte vara tydlig med att det främst är hjärtat som behövs tränas. Jag talar ur ett hälsoperspektiv, inte ur någon kroppskosmetiskt synvinkel. Någon nämnde att kroppen hade blivit lite fastare på armarna, vilket är bra, men viktigast är ändå att man får träna upp hjärta och cirkulation. Detta görs med motion- inte kost.

  46. Magnus,

    Problemet är att folk blivit itutade att det är främst motion som är avgörande för viktnedgång.

    Det är helt fel. Kosten gör kilona, träningen gör grammen.

    Därför bör man se till kosten först, motionen senare. Extra viktigt om man inte (av olika anledningar) har möjligt att motionera.

  47. e
    Hur mycket träningen spelar roll måste variera, mina första 10 kilo gick jag ned med mycket marginella kostförändringar men ökad träning, och då måste man också komma ihåg att jag gick upp i muskler först och först sedan gick ned dessa 10 kilo så antagligen förlorade jag mer fett än vad som syntes på vågen. Jag går lätt ned av träning, kost spelar mindre roll, men är inte oviktigt.
  48. e,

    Då kanske du äter bra från början....?

    (och jo, jag skiljer på kilo och kilo. utebliven viktnedgång är positivt om det är i samband med träning och andra mått minskar)

  49. Om man tränar och äter LCHF/GI-Noll! är det meningslöst att väga sig. Använd mitt "magiska snöre", eller dina byxor.

    Sten Sture

  50. Henric
    Sten Sture

    hur/vad menar du med meningslöst att väga sig ?

1 2 3

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg