Claude Marcus om bantning, på TV ikväll

doktorasaIkväll 20:00 i SVT2 blir det säsongspremiär för (Robinson-) Åsa Vilbäcks läkarprogram. Kvällens program handlar om bantning och övervikt, och Claude Marcus är gäst. Finns nu på nätet

Tyvärr ser det ut att bli en väldigt konventionell syn på det hela. Åsa Vilbäck:

– Det finns inga genvägar eller mirakelkurer, säger läkaren Åsa Vilbäck. Att följa olika dieter är inte hållbart på sikt. Det handlar istället om att lägga om livsstil långsiktigt och hitta ett hälsosamt sätt att leva som man kan ha med sig resten av livet. Det viktigaste är regelbundna måltider, mindre portioner och mera rörelse!

Ovanstående har såklart ett stort fel. Vad man äter glöms bort, trots att det i praktiken kan vara det viktigaste av allt.

Marcus

Programmet handlar även om fetmaoperationer. Och så kommer Claude Marcus, ledande motståndare till lågkolhydratkost och ”expert” på barnfetma. Han berättar att ”det viktigaste är att föräldrarna i tid förebygger att deras barn blir feta”.

Att förebygga är klokt. Än mer eftersom man på Marcus klinik tydligen sällan lyckas få feta tonåringar att gå ner i vikt. Om de inte magopereras. Kanske för att de förespråkar den gamla och ofta plågsamma ”ät mindre och spring mer-metoden”. Även av elaka tungor kallad ”svältmetoden”.

Läs mer om programmet här

Eller se programmet på nätet:

Doktor Åsa avsnitt 1

Kommentar till programmet

Lite jaså-stämpel på dagens program. Inget alltför djupsinnigt sades, det var mest den gamla konventionella synen på det hela. Tvivlar på att folk går ner i vikt så mycket lättare efter de tipsen (om de inte lägger sig på operationsbordet).

Men det var inget att bli alltför upprörd över heller. Vilket man väl får vara nöjd med trots allt.

Mer

Allt om viktnedgång

Tips för de med svårt gå ner i vikt

1 2 3

121 kommentarer

  1. Henric,

    Vad händer om du minskar i fettmassa men ökar i muskelmassa? Vad säger då vågens siffror?

  2. Pelle
    Mikael, vadå träningen gör grammen? Du kanske menar att det jag tappade på 3 månader med ett antal promenader i veckan skall skrivas 5000g i stället för 5kg?
  3. Henric
    Mikael, jag förstår poängen;)
  4. Mikael Jansson

    Jag har betonat hälsovinsten, inte viktnedgången. Jag känner inte igen mig i det du säger iofs-din formulering att "kosten gör kilona, träningen gör grammen" platsar möjligen som ett aftonbladet-löp. Ett seriöst råd till någon som vill gå ned i vikt bör naturligtvis inkludera motion eftersom det ofta är en bristvara för personen i fråga.
    Ditt svar är dessutom en grov generalisering och människokroppen är betydligt mer komplex och differentierad än så. Det är just därför vissa blir överviktiga och andra inte- trots att de kanske lever ganska lika liv i form av kost och motion. Jag tror det är helt individuellt hur stor påverkan träning har på kroppsvikten och var ifrån viktnedgången påbörjas, är personen i fråga kraftigt överviktig eller bara lätt överviktig o.s.v. Oavsett är det är en väldig skillnad för hälsan om man tränar lite än inte alls.

  5. Magnus,

    Det är individuellt, naturligtvis. Alla har olika genetiska förutsättningar.

    Men det är mycket enklare att skapa ett underskott genom att låta bli att äta den där kakan du inte behöver än att cykla en mil. Håller du inte med om det?

    Pelle,

    Jag tror nog att du hade uppnått bättre effekt genom att ändra dina kostvanor istället för att lägga på promenader, ja. För du åt väl exakt likadant innan och under tiden du började med dina promenader?

  6. viktor
    Det där med att väga sig alltså...

    En extremt framgångsrik person som styrketränar lägger på sig MAX 1.5-2 kg muskler på ett ÅR. En nybörjare lite mer. De flesta mindre. Och så snackar vi om rätt extrem träning.

    Att hela tiden snacka om att man fått massa muskler när vågen står still är att lura sig en smula. Måttband/våg är en perfekt kombo.

  7. MJ

    Jag tycker inte ditt senaste inlägg har så mycket med din första replik att göra, det var din formulering som jag citerade jag reagerade emot. Jag har ifrågasatt varför vissa ursäktar sin LCHF-diet med att jag ska motionera "sen". Nu pratar du om kakor och jag trodde dessa i princip var bannlysta inom LCHF så jag förstår inte riktigt vad den frågan har med min fråga att göra?

    Vad är det som säger att man inte kan både lägga om sin kost och motionera lätt under början av dieten? Är dieten så extrem att man inte ska motionera och är det isf något som främjar ett snabbare resultat av nettoeffekten av din hälsa? Vad är skälet till resonemanget för det måste väl ändå finnas en anledning?

    Har du 5 km till jobbet och väljer cykeln tar det en 15-20min att cykla dit. Det handlar om sammanlagt 30-40 min motion om dagen och dessa minuter gör stor skillnad gentemot om du väljer bilen istället. Det krävs naturligtvis uppoffringar och ändringar av sin livsstil men varför ska man skjuta dem på framtiden om de ändå ska komma? Många skriver hur pigga de blir när de går på LCHF- varför är då detta så jobbigt? På en vecka har du minst 2,5h motion istället för noll.
    Bara för det är enklare att skippa kakan( vilket också är individuellt ) så måste väl inte det vara den tongivande rekommendationen?
    Jag tycker det finns en viss dubbelmoral i proLCHF-argumenten, man ska äta som en jägare men det där med jakten( motionen) verkar man ha glömt bort. Numera är "jakten" att ta bilen till snabbköpet och köpa en kartong grädde och en biff.

  8. A F
    Magnus,

    Man måste kunna tänka på flera saker samtidigt. När det gäller viktnedgång och många andra hälsoaspekter så verkar det som om kosten är betydligt viktigare än motion. Då måste man få säga det, även om alla vet att motion är nyttigt på många sätt.

    Och alla gör sina prioriteringar. Varje ändring till det positiva är bra, och att säga "du måste motionera också, annars lönar det sig inte att äta bättre", kan leda till att somliga börjar träna också, men att andra inte ens ändrar sin kost. Förutom det uppenbara problemet att det är lögn, förstås.

    Det låter lite som om du inte skulle vilja att människor går ner mycket i vikt och får en betydligt bättre hälsa bara genom kostförändringar, att det skulle vara för enkelt och oförtjänt. Men det är väl himla bra om något är enkelt någon gång, så får vi mer kraft att lägga på annat.

    Personligen tränar jag inte nu, förutom lite vardagsmotion med promenader och barnlek, etc. Jag har lite längre till jobbet än i ditt exempel, och jag cyklar ibland på sommaren, men nu har jag bedömt att det blir för stressigt med att cykla och duscha och få in det i schemat med dagislämning och -hämtning (särskilt nu när jag är gravid och cyklar lika fort som en snigel). För mig är det en fantastisk lättnad att ha bestämt mig för att jag prioriterar inte det nu. Inget dåligt samvete, mindre stress. Men det är klart att jag ska börja träna igen. När jag vill prioritera det. :-)

  9. Magnus,

    Är dieten så extrem att man inte ska motionera

    Det tycker jag inte. Jag tränar styrketräning 3-4 dagar i veckan och cyklar en mil om da'n.

    Har aldrig sagt att motion är onödigt, men det är helt enkelt inte rätt ände att börja behandla övervikt med.

  10. viktor
    Magnus

    Tycker din frågeställning är klockren. Jag upplever samma sak som du i debatten. Jägarkost utan jakt.

    Folk talar så mycket om alla sekundära fördelar med LCHF (hudåkommor, magbesvär, snarkning, fotsvamp etc etc) Och hela tiden återkommer man till hälsoperspektivet snarare än viktminskning. Även det extrema fokuset på tillsatser hör till det. Och det är väl bra.

    Men alla som motionerar eller har tränat hårt VET ju att det inte bara är att konditionen som blir bättre eller att man blir lite starkare!

    Magen funkar bättre, depressioner lindras, man blir piggare, hyn förbättras etc etc... Jag tycker det finns ett litet hyckleri i att mässa om hälsa in i minsta lilla E-nummer utan att tala om vilka underverk en rejäl promenad varannan dag gör för hälsan. Och är man inte så fet att man inte sitter i permobil så kan man troligen gå. Första promenaden kanske är 250meter. Men man måste ju börja någonstans.

  11. A F
    viktor,

    Hur menar du med "sekundära fördelar"? Måste viktminskning vara det viktigaste? Jag som inte har gått ned i vikt (och absolut inte vill eller bör göra det heller), är det okej för mig att prata om andra aspekter som de primära fördelarna? Borde inte var och en bedöma vad som är viktigast för dem, eller finns det en BMI-gräns för när man får börja att glädjas åt annat än kilon/cm?

  12. e
    Jag skrev ett inlägg tidigare om att jag gick ned mycket av träning och fick då frågan om jag redan åt bra innan jag började träna, och svaret är väl nja. Jag åt vanlig mat som svensson äter och jag åt ganska mycket godis, men jag har alltid gillat grönsaker och frukt och jag gillar inte skräpmat, chips och läsk så jag skulle säga OK.

    Orsaken att jag gick ned mycket var nog tvådelad, jag var mycket otränad innan och jag har lätt att lägga på muskler (vet jag numera). Jag fick fort stora muskler och fettet minskade utan att jag riktigt fattade hur, jag förstår verkligen de som tror att fettet blev till muskler för så verkade det för mig... Inom två veckor som jag börjar träna om jag lagt av mig ett tag så rasar fettet av mig så för mig funkar det att träna, däremot vet jag att det inte funkar för alla.

  13. Pelle
    Magnus, japp! Ändrade inte kosten utan tappade 5000g på 3 månader endast tack vare motion. På köpet fick jag lite bättre kondition och sköna svettningar.
    Hade naturligtvis tappat mer om jag ändrat kosten men dom gram som försvann kan jag vara stolt över.
  14. AF.
    Du är på hugget som vanligt. :-)

    SJälvklart inte. SJälv har jag gått ner c:a 3 hekto på 6 månader lchf vilket får anses vara försumbart. Har nog mer att göra med min pappaledighet. Bantade med soppor och spinning. Detta är dock (troligen) så som jag kommer leva vidare...just pga av div sekundära effekter.

    Men du har ju inte läst så noga. Jag hänvisar just till att många berättar sånt som DU skriver. Och ändå sticker näsan i vädret när det talas om motion! Det är just precis det som är min poäng. (jag tror 95% börjar med lchf pga vikt/diabetesproblematik.)

    bmi eller egna gränser sätter man själv. Sen är jag övertygad om att människan/hela organismen och alla organ mår som bäst på så lite mat som precis är möjligt. Försök med möss visar att de lever som längst när de äter +/-=0 (precis innan de svälter). Och det är ju rätt självklart eftersom kroppen då måste administrera mindre. Om man åt så, gärna LCHF så når man nog sin kropps optimla "trivselvikt".

  15. Pelle
    Självklart var mitt svar riktat till Mikael, inte Magnus. Men Magnus får naturligtvis också läsa!
  16. Det är naturligtvis inget som hindrar att man tränar samtidigt med LCHF ifall man vill och känner att man mår bra av det, men det är inget som är nödvändigt för att man skall gå ner i vikt eller förbättra en massa andra hälsoparametrar.

    När man väl normaliserat sin vikt blir det nästan automatiskt så att man får mer lust att börja röra på sig och att det faktiskt kan kännas skönt med hårt fysiskt arbete, något som jag för tre år sedan hade skrattat åt ifall någon hade påstått det. :-)

  17. A F
    Viktor,

    Jag vet inte riktigt om jag fattar din poäng, som vanligt. :-) Att det är bra att träna? Att det är synd att det är sånt fokus på kosten här och att andra hälsoparametrar kommer i skymundan? Vi kanske borde prata om avslappning, kroppskontakt och naturupplevelser också, jag vet inte. Ursäkta att jag hoppar på dig, men vi har så olika språk (och uppfattningar, misstänker jag), jag förstår dig inte riktigt, tror jag.

    Det där med svältgräns är ju intressant. En del tycks ju tro att man kan få liknande fördelar av LC-kost, eftersom ketos är ett svältliknande tillstånd på en del vis. Men jag har ingen aning. :-)

  18. AF

    Jag tycker naturligtvis det är jättebra om viktminskningen går lätt. Jag tror ingången till LCHF i de allra flesta fallen är just viktminskning, sen verkar ju många dessutom få andra bonushälsovinster. Det är fantastiskt bra- självklart! Vissa av dessa bonuseffekter tror jag stämmer, andra tror jag kan vara kopplade till viktminskningen i sig och dessa är inte unika bara för LCHF. Alla som tappar i vikt blir piggare, gladare, upplever sig friskare och får en annan livsgnista. Man ska givetvis ta till sig alla positiva upplevelser men man ska ändå vara vaksam och tydlig med att "ordinera" dessa upplevelser som säkra innan de verkligen är vetenskapligt säkerställda. Det finns en iver att förändra kostråden (som jag kan förstå) men den vetenskapliga processens gång måste till trots rulla om kosten ska vedertas av t.ex. sjukvården, SLV m.fl.

    Jag har intresserat för mig för LCHF för att hela begreppet hälsa intresserar mig. Detta är "Sveriges största hälsoblog" men det handlar mest om kost. För mig är kost en del av hälsobegreppet. Motion, sömn, psyke och stress är andra. Tar man bort någon av bitarna så blir helheten lidande. Därför reagerar jag emot att många säger att motionen kan komma efter jag har gått ned i vikt- vad är poängen med det? Jag kan inte se att det finns en anledning att inte träna samtidigt. Kan man motionera bör man motionera, lite och lätt till en början och öka i en hälsosam takt när man klarar det.
    Det känns som när för motion och träning på tal med en del LCHFare är det som att försöka bada katten, det är inte helt lätt. Det är ett stort problem att många överviktiga tränar sällan eller inte alls. Kroppen är konstruerad för rörelse och ganska extrem sådan t.o.m. om nöden kräver det. Det evolutionistiskta perspektivet om jägarkost tas upp ganska ofta men rörelsemönstret som följde kosten sägs det inte ett dyft om. Det känns som man plockar russinen ur kakan( dålig liknelse för en LCHFare kanske;) ) till dietens fördel.
    Det finns bara ett sätt att träna sig till ett starkare hjärta och det är genom motion. Om jag själv hade gått på LCHF hade jag undrat hur jag skulle träna(låg/medel/högintensivt, styrka osv)- men den frågan har jag nog inte sett( den finns kanske men jag har givetvis bara läst en del av inläggen).

  19. A F
    Magnus,

    För egen del har jag ju fått fantastiska hälsovinster. Jag har ju inte gått ned i vikt (tack och lov), så det beror inte på det. Jag håller med dig om att LCHF kanske inte är den enda vägen till salighet, och att det behövs mer forskning. För egen del tror jag att jag slitit mycket på kroppen under graviditet och amning på "nyttig" tallriksmodellkost. Och jag tror att hade kunnat slippa en massa sjukdom om jag hade skippat spannmål och fettsnåla produkter, och kanske ätit D-vitamintillskott.

    Min stora upprördhet not SLV handlar om att de fortsätter att hävda en massa saker som har än mindre vetenskaplig evidens än LCHF, tex att vi ska vara rädda för naturligt animaliskt fett, och istället äta margarin. Och att vi ska äta en massa bröd, gärna fullkornsbröd som industribagerierna proppar fulla med tillsatser och vetekli. Och att (i mitt tycke) rätt så stora mängder socker anses vara okej i en "balanserad kost". Om jag vore SLV skulle jag rensa upp i råden, och ta bort MASSOR av trams som inte har vetenskaplig evidens. Jag tror också att det är för tidigt att ersätta det med LCHF-råd, och den tiden kanske aldrig kommer. Men jag tror att vi behöver äta mer ursprungligt, och lära oss om vad det kan vara.

    Ja, alltså den här bloggen heter ju "kostdoktorn", och underrubriken är "allt om mat och hälsa", så jag tycker att det framgår att kosten faktiskt är i fokus här. Sen kan man ju tycka att det är tråkigt att det inte finns någon träningsblogg som har lika många besökare, men det är ju inte Docs eller vårt fel.

    Sen håller jag med dig om att det är en intressant fråga med träning och ursprunglighet. Är män lite mer anpassade för kortare snabbare kraftansträngningar under jakten och kvinnor för långa promenader under samlandet av bär och rötter? (Nu lät jag inte som den feminist jag är :-) ) Hur kan man på ett gym idag efterlikna något av det som vi är anpassade till? Finns det någon anledning till det?

    Jag har sett en hel del kommentarer och diskussioner både här, på engelskspråkiga bloggar och på kif där man diskuterar olika sorters träning, vad det har för effekt på exempelvis kortisol och muskelmängd och därigenom fettförbränning, som för mig har varit oerhört intressanta. Men jag antar att det knepigaste för de flesta är att komma sig för, och att hitta något som de trivs med och kommer att fortsätta med.

  20. AF

    Jag förstår att kosten står i fokus med tanke på blognamnet och jag menar inte att bloggen marknadsför sig på fel sätt- det var mer än en önskan att man skulle försökt bredda perspektivet lite. Men du har helt rätt, det var lite vagt uttryckt. My bad ;) Nu tar jag kostdoktorhelg- ha en trevlig sådan! /M

  21. A F
    Magnus,

    Trevlig helg du också. :-)

1 2 3

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg