Claude Marcus får hård kritik i DM
Claude Marcus åker på hård kritik på ledarplats i senaste Dagens Medicin för sin tendens att låna ut sitt namn åt kommersiella intressen.
Själv förklarar Marcus det inställda fettseminariet med (påhittade?) hot om att ”hälla margarin” över honom.
Kritik av Marcus
Ledare av chefredaktören Per Gunnar Holmgren:
Kostliga turer kring Becel
Kan man låna ut sin vetenskapliga titel (och Karolinska Institutets renomme) till vilka kommersiella intressen som helst? Nej, någonstans går gränsen – även för professor Claude Marcus, obesitasforskare.
Dagens Medicin har tidigare kritiserat Claude Marcus för att han lånar ut sitt namn och titel till McDonalds hemsida. I går, tisdagen den 17 februari skulle Claude Marcus ha talat om lättmargarinet Becel på en pressträff i Stockholm, engagerad av matjätten Unilever. Men efter att Hjärt-lungfonden hastigt avbrutit samarbetet med Unilever fick även Claude Marcus kalla fötter och mötet ställdes in. Det var nog klokt.
Efter något års ifrågasättande av Claude Marcus från olika håll kommer nu alltså hård kritik även från Dagens Medicins chefredaktör. Kanske bör Marcus ta till sig av kritiken, medan han har någon heder kvar i behåll.
Unilevers inställda fettseminarium
Det finns ytterligare en intressant artikel i DM om Unilevers inställda fettseminarium. Där kan man läsa följande:
Kostdebatt inställt efter margarinhot
……När Dagens Medicin ringer Unilever vill företaget inte svara på några frågor. Men en av de inbjudna föreläsarna, pediatrikprofessor Claude Marcus, bekräftar att debatten blev inställd.
-Tydligen har det förekommit en massa hot på olika bloggar. Bland annat skulle man hälla margarin över mig. Det är helt absurt.
Enligt Claude Marcus har debatten nu tagit helt orimliga proportioner.
……När Dagens Medicin ringer Unilever vill företaget inte svara på några frågor. Men en av de inbjudna föreläsarna, pediatrikprofessor Claude Marcus, bekräftar att debatten blev inställd.Marcus retorik är underhållande. I hans värld verkar bloggläsare vara al Qaida (fettätar-talibaner?), och själv utnämner han sig till offer (en Salman Rushdie hotad av margarin?).
Hela historien blir allt mer farsartad. Ligger det någon som helst sanning bakom? Jag kan tänka mig att något skämtsamt kan ha dykt upp i någon kommentar. Men verkliga margarin-planer låter onekligen absurda.
Och det är inte första gången det ordet passar till Marcus uttalanden.
Uppdatering: kanske fick herr Marcus idén från det här oskyldiga skämtet?
Unilever vill inte svara på frågor
Det är intressant att Unilever inte vill svara på frågor från Dagens Medicin. Jag har själv haft en liten mailkorrespondens med deras pressansvariga:
Hej Sandhya!Jag läste med intresse att ert fettseminarium 17/2 ställdes in på grund av att tonläget blivit ”alltmer uppskruvat och hotfullt”. Och att detta ”skymmer” den ”viktiga sakfrågan”.Jag undrar om du vill specificera vad det är för hot ni oroat er för, och hur det förhindrade seminariet från att genomföras?Svaret på detta mail kommer att publiceras i sin helhet på sidan www.kostdoktorn.se. Alternativt kommer frånvaro av svar att noteras.Med vänlig hälsning,Andreas EenfeldtSvar
Tack för ditt e-mail angående ett planerat presseminarium tisdagen den 17 februari.
Mot bakgrund av det aggressiva tonläget och de påtryckningar som vi och våra samarbetspartner mottagit valde Unilever att avstå från att arrangera presseminariet. Vi tackar för dina synpunkter och beklagar givetvis den uppkomna situationen.
Vänliga hälsningar
Konsumentkontakt
Unilever Sverige ABNytt mail
Hej Sandhya!
Tack för svaret på mitt mail angående orsaken till ert inställda fettseminarium. I svaret står dock bara exakt samma sak som i pressmeddelandet.
Min fråga var om ni har möjlighet att på något sätt specificera vilka påtryckningar och hot ni refererar till som gjorde att seminariet inte kunde genomföras.
I frånvaro av svar kommer jag att publicera ert mail, och förmoda att det enda hotet var det om ett PR-fiasko.
Med vänlig hälsning
Andreas Eenfeldt
Något svar på det har inte dykt upp än…
Slutsats
Det verkar börja blåsa isiga vindar mot de som av kommersiella skäl vill framställa konstgjort margarin som nyttigare än naturligt fett. Vad blir deras motdrag nu?
ursäkta det dålig skämtet ~ kunde inte hejda mig.
"Enligt Claude Marcus har debatten nu tagit helt orimliga proportioner".
Det beror helt på från vilken sida man ser det! Eftersom mer än 80% inte litar på SLVs kostråd (ät mera lättmargarin, bröd och frukt, även om du har diabetes!) så är det inte underligt att oppositionen växer, så också debatten.
Innan muren i Berlin rasade så var det ju inte tyst "bakom muren", oppositionen växte sig för stark. Folkets missnöje ska man inte negligera, det bör inte Claud Marcus heller göra. Han faller ju bara djupare ju mer arrogant han uppträder och denna okänslighet för opinionen, som han visar, ger ju ett besked: om han nu inser att han har fel så är inte detta rätta vägen att försvara sig med "dom är ju alldeles för stygga mot mig nu".
Intressant också att Unilever inte svarar på mail! Det är ju inte deras vanliga beteende! Tror dom att detta blåser över, så gör dom ett misstag.
Dom borde anmälas kollektivt för vållande av kroppslig skada på miljoner människor. Men det åtar sig väl inte SLV att hjälpa oss med?
/Skadlig som hellre använder kokosfett istället för margarin till skorna...
Kan du länka till det som är skrivet och som möjligen med stort mått av fantasi kan tolkas som att någon skulle vilja hälla margarin på Marcus. Det är viktigt för framtiden att inte Marcus et al lyckas beskriva LCHF-rörelsen som någon sorts terroristorganisation.
Det är något bröd som finns i tre olika trendiga varianter, en är med dinkel men vad de andra hade för lockande modeingrediens minns jag inte. Hursomhaver så är de i reklamen så stolta över att den hemliga ingrediensen i det nya brödet är luft! Och inte vilken luft som helst utan luft från Värmland! Så den är minsann extra ren den!
När ska vi få margarinreklam som säger rakt ut att den hemliga ingrediensen är friskt och rent källvatten?
Då kan ju SLV helt frankt börja tala klarspråk och säga att vi ska sätta våra dagisbarn, skolbarn och våra äldre på vatten och luft, för att kompensera att de bara får skräpmat och fel fetter hemma.
Jag vet, jag är inte saklig nu, jag vet att man jäser in luft i bröd, men herregud, sälja knäckebröd med argumentet att det är gott för att det fullt med ren luft.
Vad är det?
Här: http://www.kostdoktorn.se/unilever-fegar-ur/comment-page-3#comment-10...
Vet inte hur man länkar till exakta inlägg. Men kolla 133-134.
"Kasta smör? Vilket slöseri... kan vi inte kasta margarin istället?
Nej, jag skojar bara. Ordfäktning och köpbojkott räcker för mig. "
Ändrat till direktlänk - den finns under kommentarens datum och tid. /Doc
- Men det som jag tycker är kul är att vederbörande verkligen läser denna blogg och alla dess små inlägg :)
- Synd att han inte har lärt sig något :(
Det mesta tyder också på att CM inte läst bloggen, utan fått andrahandsuppgifter av någon på Unilever som desperat letat efter "hot" efter att de påstått detta i pressmeddelandet.
Att bunta ihop sina motståndare och komma med diffusa hörsägensargument baserade på något litet korn av sanning är ett typiskt retoriskt grepp. Kanske ska man vara retoriker för att få jobb på Unilever? ;)
Vilken ersättning är den gängse för en professor vid sådana tillfällen?
Lite mer än förlorad arbetsförtjänst... eller han kan göra bägge samtidigt?
Möjligen har han en löpande räkning hos Unilever? En undrar ju? :neutral:
Patetiskt ...
Becel kommer gå under.
:)
Det finns en sak som stör mig med LCHF mer än allt annat, och tyvärr har den även drabbat mig, det är otroligt svårt att inte låta "frälst".
En sak som irriterar mig är dock när du (Doc) är "övertydlig" som t.ex:
Det fyller ingen funktion...det ger snarare det mer sektlika intrycket och det skadar mer än det gör nytta. Så, jag funderade lite på det och kom och tänka på statistik. Statistik är egentligen jäkligt tråkigt, men det går faktistkt att visualisera det, och då är det bra!
Jag vet inte om någon sagt detta förut, men jag har ett tips:
titta på detta (tar 20 min för första delen) : http://www.youtube.com/watch?v=hVimVzgtD6w
När ni har tittat på filmen, fundera på då hur man kan anpassa den till kost/tid(år). Han som håller föredraget heter Hans Rosling och programmet, så vitt jag vet, heter gapminder.
Så, Doc, tänk om man kunde få en liknande presentation om kosten i de olika länderna kontra fetma/diabetes, hur tror det det skulle tas emot av "allmänheten"?
Ingenting är så påtagligt som en grafisk presentation!
(personligen har jag gått ned 10-11 kg sen slutet av november)
/S
tror och hoppas poängen gick fram ändå
Du och jag kan nog inte beskyllas när det gäller "hot om" smör/margarinkastning eftersom våra poster var EFTER att seminariet var inställt, och det var jag som skämtsamt svarade dig att det vore slöseri att kasta smör och att margarin vore bättre. MEN i exakt samma post skrev jag också att jag bara skojade och att ordfäkteri och bojkott räcker för mig. :)
Här är posten:
"Zizzy skriver:
februari 17, 2009 klockan 9:45
Jonas,
Kasta smör? Vilket slöseri... kan vi inte kasta margarin istället?
Nej, jag skojar bara. Ordfäktning och köpbojkott räcker för mig"
det skulle eventuellt kunna vara humor, den sk övertydligheten.
Ett intressant ämne tycker jag. Kan man skämta om sekt-terrorist-antydningar från "motståndare"? Eller förstärker det bara intrycket och skadar?
Jag vet vad jag vill tro. Men vad tror ni?
Intressant va!
Det vore kul att se en sammanställning av alla hot ni hittar!
SOMLIGA draga sig för intet.
Du har rätt i att det är lätt att bli lite "för frälst" när man struttar runt i sin lycka över att äntligen få äta sig mätt och samtidigt stadigt minska i vikt ;)
Just därför försöker jag alltid lägga band på mig så mycket jag kan innan jag börjar en LCHF-utläggning. De brukar i och för sig bli rätt poppis - folk är riktigt intresserade och mottagliga för budskapet, men det är viktigt att hela tiden känna av när det är dags att byta ämne. Att starta utläggningarna är väldigt lätt dock - de börjar i regel med att någon säger "värst vad du gått ner i vikt" eller dyl ;)
Sen när det gäller Doktorns Talibansarkasm tycker jag inte att den är så där jättesektig - jag associerar sektighet mer med anfådd överdriven fanatisk entusiasm snarare än den sortens karikatyrer av motståndarens argument. För visst är det så att Marcus försöker ursäkta seminariefiaskot med en berättelse om "hot från fanatiker". :P
Särskilt när det gäller att kommunicera ett så pass viktigt budskap är den sortens avstämningar extra värdefulla.
Det roligaste är att jag ses som "hjärntvättad med fett" bland mina vänner. De tycker jag propagerar och lägger mig i. Ändå känner jag mig rätt mild gentemot många i bloggosfären.
Jag är inte ute efter ett ordkrig igen. Tycker bara vi alla kan fundera över varför "utomstående" och en del redan frälsta liknar LCHF-bloggsfären som "sektliknande" . Det skulle ju kunna ha med tonläge att göra det också.
Jag skulle (tills motsatsen bevisats) vilja påstå att det är en ren lögn att det förekommit "massa hot" på "olika bloggar" om att man ska "hälla margarin". Och att ljuga är knappast rätt väg för CM att utöka sin trovärdighet.
Vidare så tycker jag inte att man ska få använda de akademiska titlar man har hur som helst i kommersiella sammanhang, det bör kunna resultera i att titeln försvinner. Dessa titlar är akademiska, och ska påvisa en sorts meriter och fötroende inom just den akademiska sfären, de ska inte vara verktyg för uppenbart skrupel-lösa individer som Claude Marcus.
http://livinlavidalowcarb.com/blog/?p=3714
Ställ frågan så ofta det går (på ett icke-hotfullt sätt naturligtvis ;) ): "vilka är/var hoten", särskilt till Marcus, som är mindre luddig än Unilever. De väljer ju att tala om "aggressivt tonläge", etc.
Antingen får han specificera, eller så framstår han som en lögnare.
De har under trettiofem år varit den enda rösten, den allenarådande rösten. De har tjänat enorma summor på att sälja sina produkter. Och när folk nu går emot dem så tystnar de omedelbart och hänvisar till hot som inte finns. Botten!!!
Hundratusentals människor världen runt (diabetiker) kunde ha levt mycket bättre liv med rätt kostråd och mat. Ytterligare hundratusentals kunde sluppit övervikt och hjärtinfarkter. Ska de bara mötas av tystnad nu?
Kanske tycker jag att de som har allra störst ansvar är Ancel Keys och gänget som lurade världen från 50-talet och framåt. Där kan vi verkligen snacka "sekt". Det vi ser nu från LCHF-rörelsen är istället människors fullt rimliga krav på att få äta mat man inte blir sjuk av.
Självklart har också livsmedelindustrin och köpta proffesorer ett stort ansvar här och nu, för vad de gjort och sagt. Steget att jämföra med tobaksindustrin är inte långt. Från 40-tal till 60-tal fanns det läkare som på allvar menade att rökning var hälsosamt.
Och SLV:s roll i det här:
Det här svaret fick jag från Livsmedelsverket för någon dag sen när jag frågade om margarinets farlighet och innehåll:
"Det som däremot är farligt och leder till döden för ett mycket stort antal människor är det mättade fettet och transfetterna i bland annat fet mjölk, grädde, smör och ost".
Så svarar Statens livsmedelsverk frågande medborgare i februari 2009.
http://www.expressen.se/halsa/1.1472854/barn-dog-av-den-populara-fett...
det är påfallande att flera föreställer mag-operationer.
annars känner man ju precis igen sig själv förstås.
http://www.kunstkopie.de/kunst/antonio_pollaiolo/martyrium_hl_sebasti...
http://www.gemeinde.bozen.it/UploadImgs/2301_domenicani1.jpg
http://www.heiligenlexikon.de/Fotos/Bartholomaeus.jpg
http://www.ica-d.de/srv/chr/pic/au398a.jpg
http://www.altertuemliches.at/kunst-antiquitaeten/images/events/david...
men texten i sig och uttalandet från experten ifråga sa ju det som många sagt förr. Övervikt och brist på motion är värre än LCHF :-D
Knäckebröd utan fiber och fullkorn kallas tunnbröd. ;-)
Den definitionen stämmer ju betydligt bättre i så fall på våra motståndare.
” Skeptiker som provar skriver:”
Det ligger något i det han sa, doc om du besöker en ny blogg vad skulle du anse om den bloggen med din komentar i ?
Du gör inget fel du är kanonbra jag tycker det var sant, men man måste tänka på hur nya läsare uppfattar bloggen
Vh olle
med så högt HDL (goda kolesterolet) ser dina kolesterolvärden helt ok ut.
8,1 är inte särskilt mycket mer än genomsnittet för din ålder - runt en av fem har ännu högre.
Med tanke på att du verkar sakna riskfaktorer för hjärtsjukdom i övrigt skulle jag inte oroa mig för dina värden över huvud taget.
"Dubbelblindstudie" är när Claud Marcus och Stephan Rössner gör en studie tillsammans!
Jag skulle inte bli förvånad om det gått upp ett ljus för honom. Han verkar lite för smart för att i längden tro på det han brukade säga.
Söker inte media upp CM lär han ju knappast medvetet söka upp dom. Hans primära uppdrag är ju inte allmän "expertis" inom fetma och kostråd heller utan barnfetma.
SOm vanligt får jag avsluta med att påpeka att jag inte försvarar något/någon men jag har full förståelse för att man inte aktivt letar upp situationer där man får så kraftigt mothugg och ifrågasätts. Lättare att hålla sig från strålkastarljuset såklart. Något som t.ex. Annika Dahqvist borde ta efter för alla LCHF-ares skull.
kostdoktorn.se får det från besökare och debatt
Vem som är trovärdig? Det är det bara seriös forskning som kan avgöra. Du tjänar pengar på besökare så debatt är bra för dig..
det kanske var före din tid här (2008), men jag tror inte DN Debatt eller Läkartidningen aktivt letar upp någon och övertalar personen att skrämmas om fett. ;)
Fast sånt kan väl preskriberas till slut.
Jag har läst här varenda dag i över ett år, bara på sistone jag börjat skriva. Kolla själv när jag registrerade mig vet jag. Och inte heller det var direkt efter att jag aktivt böörjat läsa. Men vad jag menar är att han DÅ skrev på eget bevåg och då även fick mycket uppmärksamhet.
När han sedan märkt vad den uppmärksamheten inneburit förstår jag att han har taggat ner. Gick jag ut och gjorde självklara påståenden som jag sedan fick enorma mängder kritik för skulle jag också undvika att fortsätta synas lika mycket och hoppas på att det lugnar ner sig. ;)
Att mättat fett skulle vara bevisligen farligt, det är nog ungefär så långt man kan komma från ett självklart påstående idag.
Orsaken till att han inte alls syns till på samma sätt längre kan vi såklart bara spekulera om. Men jag hoppas och tror att det finns fler skäl än de du tar upp.
Citat:..."meningslöst att låta dietister hjälpa ”fetknoppar som vägrar att gå ned i vikt”. ...slut citat.
http://www.dagensmedicin.se/nyheter/2009/10/01/overviktiga-far-inte-t...
Lögn enligt min mening = att påstå det motsatta (ja när det var nej) eller medvetet utesluta information som man vet är till fördel eller viktigt för en annan part.