Att göra en höna av en liten fjäder

Jag försöker att låta bli sådant här. Det är rätt trist att gnälla på andra här, när man kan försöka lägga tiden på något bättre.

Men nu har minst 10 personer mailat mig och undrat. Har professor Mai-Lis Hellenius rätt? Är fet mat fortfarande livsfarligt? Vad är det för ”Uppsalastudie” hon pratar om?

Föreläsning på Kunskapskanalen

Kunskapskanalen sänder en ny föreläsning med Hellenius. Det verkar vara delvis samma som hon höll på Loka Brunn, när jag och professor Fredrik Nyström debatterade med henne.

Professor Hellenius är en av en snabbt krympande skara professorer som fortfarande då och då ställer sig i rampljuset och skräms för naturligt mättat fett. Något vettigt vetenskapligt stöd för den rädslan är det nämligen svårt att hitta idag.

Låt oss se vad hon har att komma med i videosnutten ovan.

Medelhavskost

Hellenius gillar medelhavskost. Och varför inte? Tveklöst verkar den tydligt hälsosammare än vår västerländska kost, med sitt socker, snabb- och färdigmat.

Visst är det mest osäkrare observationsstudier, men de pekar i princip alla åt samma håll. Dessutom finns den imponerande Lyonstudien. Vi kan vara ganska säkra: medelhavskost är hälsosammare än den farliga västerländska industrikosten.

”Uppsalastudien”

Sen kommer det som alla mailar och frågar om. Två minuter in i klippet ovan kommer detta:

Hellenius: Här är en studie som är på väg att publiceras, en svensk studie, den presenterades på förra årets läkarstämma, och finns presenterad i en bok, så man kan berätta om den. Det här är drygt tusen män i Uppsala, som också har gjort en noggrann kostregistrering […]

BILD: ”Lågkolhydratkost kopplad till högre dödlighet”

(02:54) …men titta här då. Ju mera lågkolhydrat och högfett man åt, den här kosten som är så populär i Sverige idag, så ökade dödligheten. Och det är helt väntat…

Detta är alltså en liten observationsstudie, där man följer hur folk äter av sig själva och hur det går för dem.

Stora sådana studier har betydligt fler, tiotusentals, deltagare som följs noga under lång tid. Ändå kan inte ens stora välgjorda observationsstudier bevisa några orsakssamband, om inte sambanden är exceptionellt starka och klara. De ger normalt bara ledtrådar inför framtida dyrare, säkrare interventionsstudier.

Fjäder-analys

Här har man kollat vad tusen personer sade sig äta en vecka, och sedan följt upp hur många som dött 12 år senare. Man förutsätter alltså att de inte ändrat sina matvanor på 12 år, vilket är tveksamt.

Det är ingen vidare tung studie. Om det är orsaken till att den inte publicerats i någon vetenskaplig tidskrift vet jag inte. Men det innebär att studien inte är granskad eller godkänd av andra forskare, och att vi inte heller kan få veta detaljerna. Jag vet inte vilken ”bok” hon talar om, förhoppningsvis inte bara hennes egna nyutkomna livsstilsbok?

Av vad jag har sett åt därmot de som räknades som ”lågkolhydrat” i studien drygt 40% kolhydrater. Så att jämföra det med ”…lågkolhydrat och högfett…, den här kosten som är så populär i Sverige idag” är helt enkelt inte korrekt. Det kan mycket väl vara så att inte en enda deltagare åt något som liknar LCHF när de svarade, på 90-talet!

Snarare kan den gruppen motsvara personer som inte direkt bryr sig om kostråd alls, och som alltså statistiskt lever ohälsosammare på alla möjliga vis. Som åt mer skräpmat fylld av både socker och industriellt transfett kanske? Hur som helst åt de i genomsnitt inte ens i närheten av LCHF.

För övrigt, när jag tittar på Hellenius graf ser sambandet till råge på allt annat inte ens statistiskt signifikant ut. Vad säger ni?

Sammanfattning

Hellenius försöker göra en höna av något som (i bästa fall) är en liten fjäder.

Det finns en oerhört mycket större och mer välgjord observationsstudie (Nurses Health Study) som undersökt hur det går för personer som äter mindre kolhydrater. Där följde man över 80 000 personer i 20 år, med upprepade kostenkäter. Den är inte bara publicerad, utan dessutom i NEJM, den finaste vetenskapliga tidskrift man kan tänka sig.

Denna stora välgjorda studie talar om något för motsatsen. De som åt minst snabba kolhydrater (minst glykemiskt load) hade bara halva risken att få hjärtsjukdom jämfört med de som åt mer.

Att i det läget istället dra fram den opublicerade ”Uppsalastudien” visar hur lite skäl det finns att vara rädd för fett idag!

Mer

Ny översikt: mättat fett ofarligt, igen

Slutrapport från fettdebatten

Professor Nyström: Mättat fett är bra

Inget fett är ”lagom fett” för barn

”Varsågod och njut”

1 2

91 kommentarer

  1. Alla studier som inte är statistiskt signifikanta saknar betydelse. Precis som när de gör partiundersökningar och sedan säger "alla förändringar var inom ramen bla bla", vilket betyder att förändringarna inte har någon som alls betydelse eftersom underlaget var för litet. För att fördubbla säkerheten behövs fyra ggr så stort antal personer att fråga (två i kvadrat), vilket såklart blir rejält mer kostsamt, men samtidigt mycket bättre såklart.

    Jag tror det framförallt beror på två faktorer att de inte vill/kan erkänna att de hade fel:
    1. Karriären
    2. Sig själva

  2. Konsument
    Märkligt är ju, att inte Livsmedelsverket ständigt rekommenderat Medelhavskost istf Tallriksmodellkost. Alzheimer har väl ökat, stroke har väl ökat, diabetes har väl ökat, andra demenssjukdomar har väl ökat?

    Varför har vi inte ätit Medelhavskost istf Tallriksmodellkost?

  3. Lekman
    Vet inte om min lekmannakompetens räcker till?

    Är det så här:
    1000 personer dokumenterade vad de åt under en vecka för 12 år sen?

  4. Lekman,
    Ja.
  5. Lekman
    Hmmm...fler frågetecken,

    vet man dödsorsak? kanske har dom dött i trafikolyckor?

  6. Andreas S
    ...eller av andra livsstilsrelaterade åkommor som (i sig själva) inte har med kosten att göra? Man kan ju t.ex. tänka sig att folk som struntar i livsmedelsverkets kostråd (av orsaken att man helt enkelt inte bryr sig) i högre grad lever ohälsosamt på andra sätt. Och så vidare.
  7. Karl-Johan
    Är det inte klokast att ta del av studien innan man bedömer hur välgjord den är?
  8. Karl-Johan,
    det är ju det som är problemet. Det går inte, eftersom hon talar om en opublicerad studie. :)

    Men naturligtvis kan man kommentera det som är känt om upplägget av studien.

  9. Karl-Johan
    Ja det är lite sådär att tala för mycket om opublicerade studier tycker jag. Det ska bli spännande att se på metod nu när delar av resultatet redan är avslöjat.

    "Fjäder-analys Här har man kollat vad tusen personer sade sig äta en vecka, och sedan följt upp hur många som dött 12 år senare. Man förutsätter alltså att de inte ändrat sina matvanor på 12 år, vilket är tveksamt. Det är ingen vidare tung studie."

    Antar jag ändå är färgade kommentarer utan att ha haft möjlighet att granska ordentligt med epimetodik.

  10. Calmare
    Doc, allvarligt talat, eftersom Mai-Lis Hellenius uppenbart står och blåljuger alt. hittar på saker. Finns det någon möjlighet att göra en rättslig sak av detta? En anmälan skulle åtminstone få media att rikta strålkastarljuset på Hellenius, hon blir genomlyst och hennes argument likaså...
  11. kärnfrisk
    Jag kan fortfarande inte fatta hur dessa forskare kan få det till att medelhavskost skulle innebära lite kött och animaliskt fett. Runt medelhavet äts det väldigt mycket av just dessa saker. Visst äts det också mycket grönsaker, men knappast en myckenhet av pasta och bröd som faktiskt är tillbehör där nere, inte huvudingredienser. Och att de äter lite mejeriprodukter. Vilket skämt. Hur mycket ostar och yoghurtar äts det inte? Det forskarna tror är medelhavsmat är det som Ancel Keys definierade som sådan, strax efter andra världskrigets slut, då när det inte fanns annat att tillgå i efterkrigstidens knaperhet.
  12. snöret
    Vaddå medelhavskost?
    Är det den husmanskost som Monaco, Kroatien och Egypten har gemensamt?
  13. Calmare,

    Doc, allvarligt talat, eftersom Mai-Lis Hellenius uppenbart står och blåljuger alt. hittar på saker. Finns det någon möjlighet att göra en rättslig sak av detta?

    Det tror jag knappast, vi har yttrandefrihet i Sverige. Även när det gäller hur man tolkar vetenskap. Som tur är!

    Dessutom tror jag att hon själv tror att hon har rätt. Det är vad som kan hända när man fortfarande är övertygad om ett föråldrat paradigm vars vetenskapliga stöd vittrat sönder. Man tager vad man haver...

  14. LottaB
    Medelhavskost på svenska är kanske snarare ett önsketänkande för att rättfärdiga högt frukt- och grönsaksintag och "semi-vegetariansk mat" (inget rött kött, men gärna fisk :P). Här i Sverige blir ju en vanlig grönsallad en grekisk sallad för att det finns med några blyga feta-bitar i. När jag kollar på mitt favvo-program (The wild Gourmets in Spain) så slaktar de och skjuter djur och använder sparsamt med kolhydrater i matlagningen. Medelhavsmat kännetecknas väl snarare av fina råvaror (närproducerat), inga tillsatser och mat som man blir mätt av.
  15. jon
    Det vore intressant att få veta hur den så kallade medelhavskosten egentligen ser ut. VAd jag vet så är det mycket ost, feta torkade charkuterier youghurt mm som man äter vid sidan av grönsaker och fisk. Jag tror inte att det är det som Maj-Lis avser när hon säger medelhavskost. FRågan är hur mycket rotfrukter dom äter där nere. Någon som vet.

    Har en bekant som har några spanjorer inneboende. Dom äter defenitivt mycket fett. DEssutom står maten framme men kokas sedan länge och väl. Man äter middag under flera timmar på helgen som man sköljer ner med vin. Men framför allt, färsk mat och ingen industrimat. Det är kanske därhemligheten ligger.

    Nogon som vet mer????

  16. dufva
    Vad gäller medelhavskostens nyttighet är det ju rätt märkligt att vi faktiskt har längre medellivslängd i Sverige än i 95% av medelhavsländerna.

    Kollar man på dom hårda ändpunkterna ser det ju faktiskt ut som att vår vanliga "Svennekost" är snäppet bättre i allafall.

  17. Personligt
    Jag tror att det finns emotionella aspekter i detta paradigm. Fettskräcken sitter så djupt inrotad att man inte ens kan förställa sig att det faktiskt inte är farligt med vispgrädde eller smör. De riktigt "hälsofreaken" mår rent illa bara av att tänka sig att äta dessa produkter. Jag var likadan själv. Det tog flera månader att ställa om efter ett i stort sett fettfritt liv med superlågt kolesterolvärde. Då hade jag ändå ingen professionell prestige att försvara. Det kanske också finns en känsla av skuld över att ha påstått felaktiga saker i många år, så man fortsätter tills man är fullständigt överbevisad. Frågan är när detta inträffar?
  18. Stefan
    I den längre studien du pratar om så nämns även att: When vegetable sources of fat and protein are chosen, these diets may moderately reduce the risk of coronary heart disease. Hur är det förenligt med LCHF?
  19. Stefan,
    Övertolka inte svaga samband från en observationsstudie.
  20. Dag
    Det verktyg jag använder allra oftast är tången jag stansar nya hål i bältet med. Äter min LCHF-kost, mina 6 000E D-vitamin och tar ett glas rött vin varje kväll.
    Mår bättre än någonsin. Även känslomässigt.
    Har därför övergått från att bli förbannad till att bli lätt road av den här typen av föreläsningar.
    En inte oväsentlig anledning är ju också att vår kost anammas av allt fler.
  21. Maria
    Mina förfäder har alla ätit mycket smör, grädde och ägg. Gamla och fria från sjukdomar. För egen del behövs inga studier, jag tittar på de som står en närmast.
  22. snöret
    Begreppet medelhavskost är fullständigt urvattnat och egentligen helt meningslöst och blir därmed mycket användbart eftersom två personer med helt olika åsikter om hur man bör äta ändå kan enas om att medelhavskost är bra.
    Vad menar man egentligen. Är det så som de äter i Frankrike, eller Libanon, eller i Monte Negro? En definition jag läste påstod att medelhavskost är såsom de äter på Kreta. Fast inte nu utan på den gamla goda tiden. Jojo, ett mycket töjbart begrepp.
    Nå i alla fall. Tallriksmodellen funkar såklart ihop med en medelvägens medelhavskost.
    Till vänster på tallriken lägger vi en baguette. Till höger kikärtor. Och i mitten i det lilla utrymmet som blev över kan vi ju lägga en cevapcici eller kanske en torr bit hårdgrillad svärdfisk.
    Till detta åtnjuter vi den gamla kretensiska nationaldrycken mellanmjölk.
  23. Det finns även andra stora skilnader som gör att de kanske lever längre "där nere", tex klimatet. De kanske även har helt annan syn på mediciner, tillsatser som någon sa osv. Att tro att svenskar skulle leva lika längre som dem bara för att vi hade samma kost är en dålig slutsats. Det finns för många variabler.
  24. Barnbarn
    Stekt potatis och lök: Min mormor var född 1890. Hon dog i i mitten av 1960-talet, drygt 70 år gammal. Hon saknade helt tänder. Hon hade diabetes och dog i lunginflammation på en långvårdsklinik.

    Jag själv var ca 20 år då. Vad jag minns om min mormors kost är - hon åt ständigt stekt potatis och lök. Möjligt att hon åt något annat också! Men säg stekt potatis och lök och jag tänker på min mormor. Hon hade ju vuxit upp fattigt och levt fattigt även i vuxen ålder, det satt i. Hennes ekonomi var enbart folkpension.

    Min mormor bodde i utkanten av Stockholm.

  25. Gunnar
    Mycket bra att du tar upp detta Anders, tack! Förhoppningsvis sipprar denna information även över till journalister och producenter, så att vi kan få slippa att höra sådana här felaktigheter i media framöver. Hellenius har ju medias favorit alltför länge.
  26. bengt
    Mormor blev ungefär 80. Hon levde främst på lättmargarin och bröd.

    Farmor och mormors syster äter smör och har vispgrädde i kaffet. De lever båda två och är kring 90.

    Visst är anekdoter anekdoter, men de flesta av oss tittar också på vår omvärld och påverkas.

  27. L
    Lågt IQ starkt kopplat till risk för hjärtsjukdom.

    http://www.dagensmedicin.se/nyheter/2010/02/10/lagt-iq-kopplas-till-h...

  28. 1940
    ”Det är rätt trist att gnälla på andra här, när man kan försöka lägga tiden på något bättre”.

    Du gnäller inte! Du informerar kostintresserade människor om hur olika vetenskapliga studier kan tolkas. Ditt arbete är ovärderligt och förutsättningen för att oinvigda personer skall kunna ta ställning och göra egna val. Själv misstänker jag att det du visar på är toppen av ett isberg ;) Brukar vidarebefordra länkar till dina inlägg, bl.a. till en diabetiker typ 1, som numera äter strikt LCHF med mycket stabilare blodsocker resultat. Tusen tack!

  29. Jag tror det var på Annikas blogg jag såg en idé om att det kanske kunde vara den starkare solen i medelhavsländerna och därmed mer D-vitamin i kroppen som gör att kroppen håller sig frisk. En kostforskare tittar på vad man äter och drar därvid slutsatsen att det är kostens förtjänst. Det är en intressant vinkling tycker jag.
  30. Lena
    Jag blev förvånad över hur Maj-Lis tolkade bilden (4.53 in i filmen) som visade poäng över följsamhet till Medelhavskosten. Höga poäng var: Hög kvot enkelomättat/mättat fett.
    Hon pratar om fleromättat - men det står ingenting om fleromättat. Är det jag som fattar fel, eller? Kanske de verkligen menar hög kvot av enkelomättat och mättat fett!?
  31. Ni som är duktiga på statistik; är det inte bara toppen på oerhört höga staplar som visas i 3D-diagrammen?
  32. stefan
    Tack Doc för analysen!
    Jag läser ofta din och http://wholehealthsource.blogspot.com/
    Och jag är väldigt glad/tacksam för att en ny generation läkare inte tar dogmer för sanningar utan tänker själva.. och har lärt sig använda Internet och all kunskap och forskning som nu finns mer lätt tillgängligt.
  33. Lars-Erik: Inte vad jag sett, men kan missat nån sån bild. Hursomhelst är det lätt att ljuga med statistik. Hade de tex vetat om en studie som visat motsatsen hade de knappast tagit med den. Väljer man själv underlag får man de resultaten man vill. Inte direkt så att de opartiskt har valt att analysera flera dieter utan de utgår från det de tycker är den optimala dieten.

    "Det finns tre slags lögn: lögn, förbannad lögn och statistik."

    http://www.livet.se/ord/kategori/Statistik

  34. Dag
    ...och humlan den flyger trots att den bryter mot de aerodynamiska lagarna...
  35. Ena
    Sa Mark Twain :)
  36. Dag,

    Nej, den flyger "trots" att den bröt mot den dåvarande inadekvata modellen av en humla.

  37. CharlotteTheOriginal
    Det finns helt enkelt j-kligt dåliga sätt att tolka resultat och studier och dom som är bättre.... Visst har man yttrandefrihet, och inom denna ram gör dessa personer ständigt bort sig.

    Lite otäckt att sådant förekommer, men förhoppningsvis får det inte större genomslags kraft.

    *står med armarna i kors och ler*

  38. stefan
    Tack för länken LosKrikon! - den fick mig att le

    Denna slutsats är numera med i min argumetations portfölj :)
    "En statistiker drar med matematisk noggrannhet en linje från ett obekräftat antagande till en förhastad slutsats."

  39. Andra bra:

    "Fakta talar tydligare än statistik."
    "Ingen är mer skeptisk till statistik än en statistiker."
    "Jag kan bevisa allt med hjälp av statistik, utom sanningen."

  40. kärnfrisk
    Jag har mina rötter i Slovenien, som är ett medelhavsland. Och jag kan bara säga att medelhavskost är långt ifrån vad SLV med flera menar är medelhavskost. Kött är huvudfödan. Punkt. Grönsaker äts också en del, men som tillbehör. Potatis anses mest vara grisföda. Kommer du hem till någon på besök dukas det alltid fram kallskuret, såsom torkad skinka, salami, ostar, korvar (utan potatismjöl), lite färsk tomat och kanske lite inlagd gurka. Ibland lite brytbröd som man kan bre zaseka (isterröra) på om man vill.

    När man äter tillagad mat är det alltid kött på menyn. Och alltid fett kött, gärna stekar. Att doppa brytbröd i stekflottet i pannan är väldigt uppskattat. Alltid sallad till med olja och vinäger. Ris och potatis kan också förekomma, men i väldigt sparsamma mängder. Ister överlag anses som det bästa till matlagning. Det bröd man äter är också bakat i lokala små bagerier som bakar på det sätt man ska baka bröd. Brödfabriker tror jag inte ens finns.

    Maten köps helst av bönderna direkt, antigen på marknader eller i små affärer som säljer närböndernas varor. Om man har möjlighet så föredrar man att åka direkt till bonden.

    Små barn får ofta en röra på bröd som består av nermalda lungor blandat med ister, vilket de verkar uppskatta. Sockerkonsumtionen är överlag väldigt låg. Lågfett är något väldigt främmande. Så varifrån myten om den fettsnåla medelhavskosten kommer ifrån är för mig en gåta.

    Såklart har det dykt upp fler och fler köpcentra även i Slovenien, där det säljs skräpmat, men även i dessa affärer finns det lokalproducerat att välja från. Men de kan ändå inte konkurera ut den lokale slaktaren, charkuteristen, bageriet, mjölk och ostaffären, grönsaksaffären osv. Varje liten by har minst en egen slaktare, grönsaksaffär och bageri. Vi kanske har något att lära här?

  41. Bert
    Var inte en Uppsalastudie av det här slaget på tapeten för något år sedan? Gjord av en viss Tommy Cederholm, professor med koppling till livsmedelsindustrin, och gift med Hellenius?

    Eller är jag helt ute och cyklar?

  42. Erik W
    extra D-vitamin verkar verkligen behövas

    "We also tested their important health numbers and were shocked to discover that every single one of them had low levels of vitamin D — and this group was in our Southern California clinic! Having low levels of vitamin D is associated with obesity and depression."

  43. Erik
    Schack matt!
  44. Vän av oordning
    kärnfrisk: inte för att jag hittar referensen, men är det inte så att definitionen av "medelhavskost" är den traditionella definitionen, dvs. den mat som åts av fattiga studenter på 60-talet?
  45. Magnus K
    "Smör ger lägre blodfettshöjning än olivolja – åtminstone på kort sikt. Det visar en ny studie som gjorts vid Lunds universitet."

    http://www.dagensmedicin.se/nyheter/2010/02/05/smor-ger-lagre-blodfet...

  46. Bonden
    Vi nordbor kanske bör äta det som vi kan producera i här.
    Jag som är bonde kan producera och odla LCHF-kost hemma på gården.
  47. Nästan så man tycker synd om Mai-Lis. Hon har ju glasögonen så där lite käckt nere på näsan som en sann professor ska ha å allt. Ändå är det bara mossiga gamla fördomar som presenteras.

    Måste vara skit-trist att vara professor med långa studier bakom sig och ändå vara så ute och bakåtsträvande. Det är liksom en helt annan nivå på t ex Fredrik som vågar stå fri från fördomar och påtryckningar. Kan knappt vänta på att hans LCHF studie blir klar.

    Fast lite kredit ska Mai-Lis som lojalt försöker hjälpa sin man i hans arbete. Det blir ju allt svårare att övertyga människor om industrimatens förträfflighet.

  48. Hugo
    Tydligen ingår måttligt alkoholdrickande i medelhavsdieten enligt Hellenius.
    Med andra ord så ingår alkholisterna i övriga gruppen om de inte är extremt hälsomedvetna
    vilket nog få är. Det gör nog resultatet än mindre intressant.
  49. Erik
    frukaos/

    Gör Fredrik en LCHF-studie? Har missat det, vad går den ut på?

  50. little_mac
    Parkinsons stavas med ett s Mai-Lis...
1 2

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg