Är Karolinska dåliga på diabetes?

Diabetesmottagningen på Karolinska – som nyligen anmälde en patient till socialen för att ha hjälpt sin son med lågkolhydratkost – kan vara bland landets sämsta på diabetesvård.

Det hävdas i en aktuell DN-artikel, där ordföranden i Storstockholms diabetesförening anklagar dem för att dra benen efter sig när det gäller nya kostråd och nya mediciner. Med omoderna kolhydratrika kostråd och äldre medicinering krävs ”världens högsta insulinförbrukning” vilket bland annat är dåligt för vikten. Surprise!

– Jämfört med övriga landet står Stockholms diabetesvård inte särskilt högt. När det gäller användning av nya läkemedel som motverkar viktuppgång är vi nere på Östeuropanivå, i stället har vi världens högsta insulinanvändning, som ökar vikten, säger Anders Lönnberg.

Största orsaken till diabetesboomen är fetma och därför krävs både nya kostråd och nya mediciner enligt diabetesföreningen.

DN: Diabetessjukhus dröjer – nu får landstinget kritik

Tidigare

Snabbkurs i diabetes

”Diabetesmottagningen ville inte lyssna utan anmälde mig till socialen”

Typ 2-diabetes en ”tickande bomb” i Sverige

DN Debatt idag: Kostbehandling kan spara miljoner

Kursvideos

Hur du blir friskare från diabetesVideo - Hur insulin styr din vikt3

29 Kommentarer

Toppkommentarer

  1. Thomas Jansson
    Det är väl bara att titta efter vilka "storheter" som jobbat/jobbar där för att förstå att allt inte riktigt står rätt till?
    Läs vidare →
  2. Lilja
    OT
    Det är mycket behagligare att läsa en text där man genomgående använder "dom" istället för "de" eller "dem" på fel sätt. Självklart får alla göra som dom vill men jag kan inte hjälpa det stör mej så pass att jag inte läser klart inläggen.
    Läs vidare →

Alla kommentarer

  1. Thomas Jansson
    Det är väl bara att titta efter vilka "storheter" som jobbat/jobbar där för att förstå att allt inte riktigt står rätt till?
  2. Hanne
    Det blir ju intressant hur de ska tolka nya patientlagen som träder i kraft 1/1-2014. Den beskriver hur patienten har rätt att välja vård, även i andra landsting. Vårdgivare har SKYLDIGHET att informera patienten om diagnosen, behandlingar och eventuella risker. Informationsplikten gäller även alternativa behandlingsalternativ (så länge de är beprövade och evidens finns). Som jag tolkar lagen måste alla diabetesmottagningar efter nyår informera om kostalternativ som LCHF. Även Karolinska...
  3. I like Neil Young
    Dem tar väl sin direktiv från SLV som i sin tur är underställt Jordbruksverket som i sin tur är nån form av lobbyorganisation för Industrin....då blir det som det blir.Politikerna har dessvärre reducerats till rena marionetter när det gäller dessa frågor.Dem bara betalar vad det kostar mer har noll koll på hur vård ska bedrivas.

    Det är för många proffesurer och för mycket "forskning" och för många dietister som betalas/får anslag av Industrin.Jag ber samtliga som läser här att inte vara naiva nog att tro att dem pengarna kommer fram för att Industrin vill samhället väl.Dem pengarna kommer fram för att Industrin vill sätta agendan.Dem har redan vridit den ur händerna på myndigheter och politiker.Deras sista steg är att övertyga gemene man om vissa "sanningar".De kämpar med näbbar och klor för att inte tappa det greppet.Och var så säker, kunde dem så skulle dem ,snabbt och smidigt skära halsen av den fria information , d.v.s det du sitter och läser här.Det är nagel i ögat som skaver allt värre för varje år.Så frågan är hur länge detta får fortgå.
    Vi har redan frånhändat oss mycket självbestämmande till Junker och EU , än värre blir det om vi får frihandelsavtal med USA...då har vi inte mycket att säga till om när det gäller vilka produkter som ska finnas i våra butiker. Går vi sen med i Nato ....ja och så är vi övervakade dygnet runt av NSA.

    Ursäkta utvikningen men allt hänger ihop...

    Svar: #12
  4. Tuva
    Om det inte vore dödligt allvar och riktiga människors liv, hälsa och förstörda livskvalitet vi pratar om här skulle det här vara så absurt roligt att jag skulle skratta mig harmynt över dumheterna. Som den allra bästa Monty Python sketch.

    Som det nu är bli jag bara blodsmakande skogstokigt arg.

  5. Göran
    Du bygger ditt resonemang på att företag är onda och att myndigheter, staten och politiker är goda. I huvudsak är det politiker som startar krig, så särskilt goda är det inte.

    Jag ser det mer som att de är människor i alla situationer som handlar utifrån sina preferenser. Ett företag är per definition inte ont för då måste vi utgå från att alla människor som jobbar i ett företag är onda människor. Företag vill tjäna pengar och det vill deras anställa också. Politiker, statstjänare vill också tjäna pengar. Skillnaden mellan företag och statens sätt att få inkomster är att företagen tjänar pengar genom att vi sluter frivilliga avtal med dem. Med staten har vi inget frivilligt avtal. Vi har inget avtal alls. Staten tar våra pengar med våld eller med hot om våld.

    I både företag och myndigheter finns det personer som agerar utifrån att de gör rätt. Det kan faktiskt bli väldigt galet om de inte har rätt. Livsmedelsverket är ett utmärkt exempel på att de tror att de gör rätt men det blir galet i alla fall. Och vi har ganska många myndigheter i Sverige som tror att de gör nytta men de gör mer skada.

    Bara en sista sak. Om vi har frihandel hur kommer det sig då att vi måste ha ett avtal om det? Är det fritt är det fritt. Något avtal behövs inte. Faktiskt är det så att vi kommer att få ett nytt handelsbegränsningsavtal. På slutet är det konsumenterna som bestämmer och det gör det långt mycket bättre utan klåfingriga politiker och myndigheter. Det enda som behövs är att ta lite ansvar, vända på matförpackningen och läsa vad de innehåller och fundera lite på vad som faktiskt är i maten.

    Svar: #6
  6. I Like Neil Young
    Jag har verkligen inte sagt och kommer aldrig att säga att företag och företagande , grunden till allas vårt välstånd, per definition är har nåt inneboende ont i sig.Dem har till uppgift , per definition, att tjäna pengar - punkt slut, Inget fel i det - dem gör det dem är gjorda för att göra.Problemet är regleringen och att företagen själva får sätta agendan i samhället i stort i så väldigt hög grad.Eftersom ett företag aldrig kan få nog av pengar (och därigenom makt) så blir det väldigt konstigt och dem ska styra sig själva s.a.s - alltså sätta agendan i samhället på alla nivåer.Det får direkt konstiga och ibland rent skadliga effekter som t.ex det här med diabetesvård som idag inte grundar sig på det som en läkare får lära sig på sin utbildning och måste klara på sin tenta för att få godkänt.Kostråd till diabetiker idag är dem rent motsatta - att man ska äta mycket kolhydrater och sen justera med insulin i tablett eller sprutform.För mig grundar sig detta inte i vetenskap och "demokrati" om man så vill - utan i något helt annat.Nån vill tjäna pengar, i två ändar dessutom - i ena änden matindustrin och i andra änden Läkemedelsbolagen. Så blir det när industrin får "styra sig själv" och dåligt insatta/korrumperade/ointresserade politiker/myndigheter reduceras till jasägande pengamaskiner i bakgrunden.

    Och när det gäller det här med att starta krig...vilka tror du det är som trycker på amerikanska politiker t.ex att göra det? , men det är en helt annan diskussion.

  7. Jenny
    Ingen kommentar på gårdagens media-rubrik om gifterna i "LCHP-liknande" kost?:)
    Svar: #11
  8. Axel
    Irriterande också hur livsmedelsverket snackat om en studie som visar att LFHC ger minst miljögifter i blodet. Men då jämförde de bara mot b.la. högproteindieter, inte LCHF. LCHF är INTE högprotein.
  9. 1 kommentar borttagen
  10. Hjopek
    Är det verkligen tillåtet för en diabetesmottagning som behandlar sjuka människor, att hänvisa till SLV:s kostråd som är till för friska??
  11. Nils En
    Jag håller med Neil.

    Läs bara hur inställningen till behandlingen för att gå ner i vikt återspeglas i media:
    http://www.expressen.se/kvallsposten/jimmy-vara-nara-att-do--bantade-...

    Jag vet inte om dom vill provocera eller manipulera allmänheten.
    Bra att han gick ned i vikt, men lösningen är inte alltid medicin och magoperationer.

    Svar: #14
  12. Th.B
    ''Är KAROLINSKA'' ett *världskänt* ((jasså?.) Universitetsjukhus, dålig på diabetes??
    ((Har de inte sjunkit ordentligt på rankingen ??. Dv.s Pestvarning för utbildningsnivån)), Ja, det har, dom, för att skydda sina sponsorer.
    HUR SVÅRT KAN DET VARA ATT FÖRSTÅ?
  13. I Like Neil Young
    Jag vet inte om du trollar....

    Oavsett vilket , hoppas han lyckas hålla sin nya vikt och att han mår väl i sitt nya liv nu då.

  14. Lilja
    OT
    Det är mycket behagligare att läsa en text där man genomgående använder "dom" istället för "de" eller "dem" på fel sätt. Självklart får alla göra som dom vill men jag kan inte hjälpa det stör mej så pass att jag inte läser klart inläggen.
  15. Sockerberoende
    Tack! Jag satt själv och funderade på ett liknande inlägg.

    Tillbaka till topic:
    Är det verkligen som DN skriver, att fetma är orsaken till diabetes? Jag tycker mig ha förstått att det är tvärtom, att den begynnande insulinresistensen i prediabetesen generellt är orsaken till fetman. Lönnberg menar ju själv att insulinet gör att diabetiker går upp i vikt, då borde väl överproduktionen av insulin i förstadierna till diabetesen också ge viktuppgång? Eller finns det något annat ämne i medicinen som orsakar fetma?

    Svar: #17, #18
  16. Marianne
    Är det inte både ock? Alltså dålig kosthållning från början med en massa kolhydrater som leder till övervikt kan leda till diabetes 2. Sedan så antar jag att insulinet i sig orsakar viktökning/fetma. Jag läste precis på om olika läkemedel som man tar vid diabetes 2. Det verkar som det endast är metformin som inte orsakar viktökning.
  17. Ann Kristin
    Man kan inte bli fet utan att det finns ett överskott av insulin. Jacob Gudiol hävdar ju att insulin inte har den rollen, men oavsett så går man upp i vikt om man har för mycket, och man går ner om man har för lite. Avmagring är en typisk effekt av oupptäckt typ 1 diabetes. Diabulimi är en otäck sjukdom, där insulinbehandlade med berått mod tar för lite insulin i förhållande till sitt kolhydratintag, och med högt blodsocker riskerar ketoacidos, men tappar i vikt. Så visst spelar insulin roll i viktökning och viktminskning.

    Är man prediabetiker (T2D) börjar det först med att insulinsvaret blir överdrivet, och ofta får man hypoglykemier i början. Dvs blodsockret stiger brant efter t o m en "nyttig" måltid med grovt bröd, pasta, ris, grönsaker osv. Efter ca tre timmar störtdyker blodsockret och man får obehagliga känningar. Skakningar, illamående, kallsvett, ungefär som en T1D upplever lågt blodsocker. Skillnaden är att det inte är lika farligt för en T2D, bara obehalgigt och farligt på sikt. När pankreas tröttas ut slutar insulinsprutan, men då har man obegripligt gått upp redan. Då stannar blodsockret på en ohälsosam nivå, och så småningom upptäcks diabetesen.

    En missuppfattning är att alla feta har överätit. Så är det inte - jag har varken ätit mycket socker eller ens druckit alkohol under den tid jag ökade 53 kg i vikt. Kalorimängden låg på först 2000 kcal/dag, som jag sedan minsakde ner till som minst 1400 kcal/dag. Mindre än så ville jag inte äta, för risken att få näringsbrist. De flesta har säkert störningar i sin leptin-ghrelinreglering, men jag blir snarare aptitlös än superhungrig.

    Jag vill gärna belysa detta tillstånd, att lagra in varje kalori med framgång, eftersom man inte tror på det ens i LCHF-kretsar. Det är mest kvinnor i och runt klimakteriet, ofta efter sina gravidietter och naturligtvis med störd hormonbalans, men det finns också män. Det är oklart hur det fungerar, men förmågan att lagra och behålla fett var ju en överlevnadsstrategi som genetiskt har ökat under årmiljonerna.

    Men avslutningsvis, till dig och alla andra - först kommer den störda insulinproduktionen (ihop med andra hormoner, som kortisol, östrogen mm) sedan kommer övervikten, och först därefter kommer T2D. Det finns diabetiker som debuterar med diabetes som normalviktiga och som inte klassas som T1D, men vi har mycket kvar att upptäcka kring de olika typerna av diabetes.

    Svar: #19, #22
  18. Marianne
    53 kg? Hur är det ens möjligt?? Låter som ett rent skräckscenario! Hur mycket av detta har du gått ner och hur gjorde du? Antar att det är LCHF eftersom du är inne här. 🙂
    Svar: #20
  19. Ann Kristin
    Man går ju inte upp allt i en smäll. Med första barnet gick jag upp 20 kg och ner till 57 kg. med andra barnet gick jag ner till 66 kg, med tredje barnet (hade svår toxikos, som skapar typ 2 diabetes) 78 kg, med barn fyra 90 kg. Detta hände på sex år, men när man väntar och föder flera barn hinner man inte fokusera på vikten. Jag kände mig ju hyfsat frisk. Insulinsprutan öste på, och efter graviditeterna fick jag jobbiga hypoglykemier, där jag var tvungen att ligga ner för att jag skakade i hela kroppen. Att äta en banan och mjölk höjde ju blodsockret, men mitt fasteblodsocker var normalt, och trots att mitt blodsocker låg högt efter mat, ansågs jag inte sjuk, och det fanns heller ingen hjälp eller tanke från vården. Jag hade hjärtrusningar också, men mitt hjärta var och är friskt.

    För att göra en lång historia kort så ansågs jag nog närmast som en hypokondriker. Detta var i början av 90-talet, och man visste knappt vad gluten var. Inte heller ansåg man att havandeskapsförgiftning (toxikos) gav några bestående men. Det är fel, numera vet i all fall en del läkare att man lättare drabbas av T2D, samt att man lättare får hjärt-kärlproblem. Det skadar insidan av kärlen, nämligen.

    2008 började jag med LCHF, för då kände jag mig riktigt sjuk, och hade läst en del av Annika D. Jag var skeptisk till mycket fett, men hade ju provat allt utom ren bantning och andra galenskaper. Jag hade förstås ätit mindre och rört mig mer, och gick stadigt upp i vikt. 113 kg som mest, men då var det mycket vätska. Första veckorna med LCHF tappade jag sju kilo vatten, och trodde att jag var i mål. Men så enkelt är det inte.

    Jag har inget personligt intresse av att vika ut mig, utan vill visa andra i samma situation att det inte är er det är fel på. Jag väger fortfarande 99 kg efter alla år med LCHF, och har hunnit med en mindre stroke (23 år efter toxikosen) och grav artros, så LCHF löser inte allt. Men kolhydratkost är inget alternativ. Jag skulle ju vara T2D om jag inte åt om jag gör.

    Eftersom ganska många drabbas av toxikos är det viktigt att sprida kunskapen att man kan lindra symptomen (högt blodtryck, protein i urinen mm) med LCHF. Jag vet ett fall där det fungerade, men det kan finnas fler.

    Nu har jag gått vidare med att förstå mina hormonsystem, och har kollat kortisol och könshormoner, som verkar vara det största hindret för många kvinnor (och några män). Vården är ovillig igen, men jag hittar egna vägar, dvs en bra kostrådgivare, egen läsning av allt möjligt om kost och hormoner. Nu äter jag binjure- och sköldkörteltillskott, samt vitamineraler. När jag har fyllt på och fått balans ska jag starta kostrådgivning.

  20. Marianne
    Oj, vilken historia! Skrämmande! Känns som en del kvinnor blir sjuka av sina graviditeter...? Väldigt skrämmande läsning, men hoppas verkligen du är på rätt väg nu. Önskar dig all hälsa i världen!
  21. Anna
    Exakt så var det för mig Ann Kristin. I början var jag väldigt smal och fick blodsockerfall (mätbara sådana, fick låna en diabetikers dosa) efter en "nyttig" måltid. Sen började jag plötsligt gå upp och nu är jag överviktig. Ingen diabetes än dock, tack och lov, men jag vill inte ha heller.
    Svar: #23
  22. Ann Kristin
    Om du inte har kollat din insulinnivå bör du göra det. Det kallas c-peptidprov och kostar några hundra, så det bör vården glra. Glr det själv annars. 0,7 eller lägre är bra.
  23. Walter Levy
    Här är iaf en avhandling från Karolinska om hur träning och lågkolhydratkost kan förbättra insulinkänslighet:
    http://gih.diva-portal.org/smash/get/diva2:756270/FULLTEXT01.pdf
    Svar: #28
  24. lage
    Största orsaken till diabetes är fetma..... eh ok?!
    Svar: #26
  25. Marianne
    Vadå eh?? Ja största orsaken till diabetes 2 är fetma, inte diabetes 1. Trodde alla var införstådda med detta nu...Kostdoktorn har iaf. förklarat detta på ett mycket bra sätt ett flertal gånger.
    Svar: #27
  26. Tor H
    Kan man ikke heller si at fedme og diabetes 2 kommer av det samme?
    Fedme i seg selv gir ingen diabetes hvis jeg har forstått det riktig.
    Man har ikke automatisk diabetes 2 hvis man er fet.
  27. Åsa
    Vad roligt att se att du länkar till en avhandling som pekar på motionens roll för den fysiska hälsan
    Fernholm hävdar också att motion är som tandborstning för kroppens insida.
  28. JohanT
    Det är inte den bild jag har fått av Karolinskas diabetesvård. Jag är kanske inte nåt komplicerat fall...

    Mängden kolhydrater spelar roll och detta faktum diskuteras. Men vårdens uppgift måste ju vara att hitta en rimlig livsstil som den enskilda patienten kan leva med.

    Svar: #30
  29. Roland
    Det faktum att det förekommer kan ju få en att fundera i vilken omfattning. Förvisso är en gång en gång för mycket 😉

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg