Är att bara äta frukt (socker) dåligt för hälsan?

KutcherJobs

Ashton Kutcher som Steve Jobs

Det här är läskigt. Apple-grundaren Steve Jobs var vegan och levde ibland på enbart frukt (socker). Ashton Kutcher spelar Jobs i den kommande filmen ”jOBS”. För att komma in i rollen provade Kutcher fruktdieten. Resultatet? Han hamnade på sjukhus med magsmärtor och en inflammerad bukspottskörtel. Organet kan ha fått jobba extra hårt för att ta hand om allt socker.

Det är läskigt, eftersom Jobs dog av cancer i bukspottskörteln.

Tidigare om cancer

1 2 3

139 kommentarer

  1. Att egyptiernas ateroskleros skulle berott på frukten har jag aldrig hört förut, den var ny. :-) Spannmål har jag hört, och tror kanske själv att det kan ha lite inverkan. Men frukt?

    Det där med att frukt är sötare idag är väl också en myt.

    Och jo, jag och tom Maj-Lis Hellenius håller med om att juice är dåligt. Jag tycker också att studierna på ketogen diet och cancer, speciellt hjärntumörer, är väldigt intressanta. Hoppas att det kommer bättre studier snart.

    Men att som förebyggande åtgärd låta bli frukt? Alla gör ju sina egna bedömningar, men något ska vi ju äta. Jag har svårt att tänka mig något som evolutionärt är mer naturligt som en del av människokosten än frukt.

    Numera äter jag ju den glukos min kropp behöver som stärkelse/ sockerarter, och en del av det kan vara frukt. Jag vill ju inte låta levern jobba för hårt, den kan ju ge upp, det visste ju redan de gamla Taoisterna (obs, skämt).

    Svar: #56, #70, #74
  2. Jamenvisst
    sten b,

    Consuming fructose-sweetened, not glucose-sweetened, beverages increases visceral adiposity and lipids and decreases insulin sensitivity in overweight/obese humans

    Alla är inte overweight/obese humans.

    Frukt och läsk, samma sak, detta säger ju allt.

  3. sten b
    Jag så det först i en bok jag läste,... vad den nu är.
    Här en färsk länk:
    http://articles.latimes.com/2011/apr/03/news/la-heb-mummies-heart-dis...
    och
    http://imaging.onlinejacc.org/article.aspx?articleid=1110017

    Hälften som kunde observeras hade synbara förkalkningar.
    20% av åderförkalkning är just kalk, anledningen till att bevisen finns kvar och
    kan studeras nu, tusentals år senare.

    En reflexion är att allt då var 100% organiskt utan växtgifter eller konstgödsel.
    Det man hade i överskott var brödsäd, frukt och torkad frukt.
    Hur mycket kött och fett vet vi inte!
    Vi vet dock att mycket dadelpalmar (sött slisk!) hade dom, men inga Kokosplamer!

  4. Collins
    Kalle sade:
    "Dessa personer livnärde sig inte på grödor och enkla kolhydratkällor som de lägre stående. Dessa personer frossade i kött, och allt som var exklusivt."

    Kan du bevisa det eller gissar du bara?

    Jag såg en dokumentär om gamla Egyptiens mat. Enligt den så var faraonerna de första riktiga bull- och kakmonstren. Det var lyxartikeln sötma som faraonerna frossade i. Pyramidbyggarna åt LCHF (KÖTT). De var tvungna att äta riktig mat för att orka bygga dessa skapelser. Folket, framförallt de fattiga åt näringsfattigt bröd mest.

  5. sten b
    Jag kan inte hitta referenser till vad sammhällskikten åt i Egypten. Men eftersom du skriver att överklassen frossade i kött ,så kanske du kan skicka länken!
  6. sten b
    "Det där med att frukt är sötare idag är väl också en myt."
    Och året runt har väl söt frukt alltid funnits sedan stenåldern, precis som i Egypten.
    Mycket myter här idag.

    Hur Paelo kan acceptera annat än sura äppelkart begriper jag inte.
    (Repeterad kommentar från #48, eftersom den inte fastnar)

    I Egypten åt man dessutom mycket torkad frukt: Allt kan torkas i det ökenklimatet utan rädsla för att det hinner ruttna. Alltså bröd och frukt året runt, precis som här idag.
    Besökte Egypten för ca 15 år sedan. Fantastiskt bröd och överlastat med frukt, för oss på hotellen alltså.
    Torkad frukt kan ha upp till 60% socker, och om 50% av detta är fruktos så lär ju det metabola syndromet lysa som en sol från klar himmel, åtminstone för dom som vaknat upp ur pyramid- eller lågfettsslummern.
    Men inte för Paelo som har glömt alla sura äppelkart och vill tro att söt åretrunfrukt har funnits i hela världen sedan stenåldern. Vakna!

  7. Kalle
    Jag har visst blivit blockerad, får inte igenom mina poster. Så jag kan inte diskutera med er tyvärr.
  8. Job

    Frukt orsakar cancer. Här har vi det. Det slutgiltiga beviset för att den här LCHF-rörelsen tappat fotfästet totalt.

    LCHF-rörelsen? Korkad kommentar! Den s.k. rörelsen handlar bara om att man försöker förstå hur olika typer av föda påverkar kroppen. Men du och många andra verkar tro att kroppen är en masugn och man kan stoppa i vilken skit som helst i den utan att det blir några följder? Tror du att det existerar gift? Tror du att det finns saker i naturen som är skadligt att äta för mycket av? Tror du att gamla sanningar kan bevisas vara felaktiga, eller är jorden platt?

    Fakta är att vi aldrig någonsin ätit så mycket socker och raffinerade kolhydrater som vi gör idag.
    Fakta är också att antalet cancerfall och autoimmuna sjukdomar aldrig varit så stort som nu.

    Läs på lite hur kroppen fungerar i stället för att posta korkade kommentarer!

  9. Kalle
    Jag försöker posta en länk här till Denise Mingers genomgång av vilda frukter i Afrika. Det verkar inte fungera. Men googla gärna "Denise Minger wild fruit". Där kommer ni få se frukter ni aldrig tidigare har sett. Enorma frukter packade med socker. Jodå, vild frukt kan vara extremt söt.
    Svar: #62
  10. 1 kommentar borttagen
  11. Kalle
    Jag har också lyssnat på experter ang Egypten och faraonerna och konsesus är att faraonerna åt ungefär som vi gör, dvs kungligt och alldeles för mycket. Dom åt definitivt kött. Inte ägnade dom sig åt något kroppsarbete heller. Så att dra någon slutsats från mumiernas förkalkade kärl är nog rätt svårt i ett generellt perspektiv.
  12. hehe, jag försökte också det.

    Jag kan påminna om att vi troligen inte haft tillgång till ägg hela året heller, det innebär liksom inte att de är giftiga för oss (tror jag). :-)

  13. Kalle
    "Jag kan påminna om att vi troligen inte haft tillgång till ägg hela året heller"

    Exaktamento.

    Svar: #68
  14. 1 kommentar borttagen
  15. Vad vill Kostdoktorn ha sagt med detta inlägget? Att det är farligt med en allt för ensidig kost kanske?
    Kroppen lär ju inte må bra om man BARA äter ett visst livsmedel, oavsett vilket.
  16. I like Neil Young
    Frukt = fis , jäs , rap,svullnad o däst

    LCHF = platt , lugn , trygg å fin

  17. sten b
    Se den här länken.
    http://www.naturalmedicinejournal.com/article_content.asp?edition=1&#...

    Doc vet vad han gör.
    Tomtar och troll får du leta efter på det egna loftet.

  18. sten b
    När vi var tvungna att leva på NCHF en månad nästan varje vinter, då värpte nog inte heller hönsen. Den månaden levde vi alltså nästan helt på kroppsfett. Extra fett från "High Carb" var viktigt på hösten på den tiden, annars klarade man ofta inte vintern.

    Idag är high fat viktigt året runt, åtminstone för oss som har blivit hjälpta tillbaks in i svängen med hjälp av just LCHF. Men det tog mig nästan 60 år innan min "kolhydratsbubbla" sprack, med högt blodtryck, hjärtsjukdom och metaboliskt syndrom i allmänhet. Så om det inte går i evIghet för alla kan det vara bra att veta att det går att vända, även mitt i utförsbacken, men med mycket mothugg.
    Dom här siterna gav i alla all mig ett viktigt stöd och utan detta hade jag säkert irrat fel.

  19. Collins
    Eftersom ingen förmodligen läser sten b,s länk så klistrar jag in en slutsats från studien:

    "In the meta-analysis by Aune et al, one modifiable factor becomes clear: the consumption of the monosaccharide fructose.6 Naturally occurring in fruits and vegetables, fructose also occurs in various manufactured forms such as high fructose corn syrup (in soft drinks, processed foods and candy) and agave nectar (marketed as a healthy alternative to high fructose corn syrup). The meta analysis observes a linear dose-response increase in pancreatic cancer risk with each increment of 25 grams/day of fructose.7"

    Svar: #72
  20. sten b
    "Jag tycker också att studierna på ketogen diet och cancer, speciellt hjärntumörer, är väldigt intressanta."

    Jag antar att du menar hur dessa cancer tumörer minskar med hjälp av ketogen kost?

    Eftersom både insulin och glucose blir minimala av ketogen kost är det ganska naturligt att cancer får det svårt att växa i denna pre-överflödmiljö.

    Men var det något annat du menade?

  21. sten b
    Om du inte har seriösa referenser till ditt påstående får vi anta att du gissar, både i # 49
    och #61.
  22. sten b
    Tack Collins! Men hoppas du inte är helt ensam !
    Kanske plöjer AF och Kalle igenom referenserna nu, dock förmodligen för kanske finna fel.
    Synd att det blir "partipolitik" även i sådana här avseenden där det gäller att ta reda på vad som är hälsosammast.
    Svar: #80
  23. 1 kommentar borttagen
  24. Anna Delin
    För att komplicera det hela lite för alla som ser mönster där inga finns skulle jag vilja påminna debattörerna om att tomater, gurkor och paprikor m fl äro frukter, i botanisk bemärkelse.

    I övrigt:

    http://www.smbc-comics.com/index.php?db=comics&id=2475#comic

    Svar: #79
  25. Irene
    Tror det var samma som pavarotti dog i. I dag så ruttnar inte heller liken för det är för mycket konserveringsmedel i kroppen huva!
  26. @rkbro
    Såg just en ICA-reklam om att man ska äta mer frukt och grönt för att det är hälsosamt. Kan de påstå det utan att gå med falsk marknadsföring?
  27. Hanna Tolander
    Nu har det ju i och för sig inte bara hittats benrester. Kolhydraterna i kosten representeras ofta av osmälta frön och växtdelar hittade på utgrävningar av den tidens "dass".
    Så fort det finns kärl att förvara saker i så finns det något för arkeologerna att bita i. Det är så vi vet hur egyptierna gjorde sitt brödöl och sitt "kaffe" (det är inte särskilt likt det vi kallar kaffe idag), och det är så vi vet att våra svenska förfäder jäste linfrö innan de åt det (eller, eventuellt, bakade med det) och att vi har tillverkat smör på ett organiserat sätt sedan åtminstone 1200-talet. Ghee - indiskt smör - har funnits i minst tre tusen år och antagligen betydligt längre än så.

    Hur som helst, det är inte alls självskrivet att kött lämnar rester men det gör inte övrig föda, det stämmer i varje fall inte med de arkeologiska fynd jag känner till.

    Angående egyptisk kost så var de i alla fall medvetna om vad som var grundläggande nyttigt - nämligen vin och vitlök (det syns på orden, som skrivs med hieroglyfer direkt kopplade till hälsa och glädje). Men sedan lever man ju inte alltid som man lär.

  28. Line
    Blev inlagd på sjukhus tidigare i höstas pga dåliga levervärden (läs:extremt dåliga värden, farligt!) Och detta troligen orsakat av ett högt (!!) fruktintag, där frukt var en stor del av daglig förtäring.
    Med detta vill jag således intyga att detta med att frukt är skadligt (fruktosen, glykosen) i för stor mängd. Lär av detta gott folk!
  29. sten b
    Det var som tusan ! Då får vi väl skilja på dom söta och dom rumsrena "frukterna" du nämnde.
    Paprika har mindre än halva sockerhalten mot apelsin och mer än 3 x mer vitamin C.
    Vitamin C i Äpple är ingen höjdare, bara ca 4% av vad det är i en röd paprika. Det låga Vitamin C innehållet i äpple är tragiskt eftersom man nu försöker bota cancer med bl. a. höga vitamin C doser!
  30. Synd att det blir "partipolitik" även i sådana här avseenden där det gäller att ta reda på vad som är hälsosammast.

    Slutligen något vi kan enas om.

    Från din utmärkta referens på läskens (high fructose corn syrup) skadeverkningar: "However, data regarding the intake of fruits and vegetables indicates a reduced risk of pancreatic cancer. Despite the fact that naturally occurring fructose (in fruits and vegetables) is chemically identical to high fructose corn syrup and agave (in sweets and soft drinks), there is a marked difference in the delivery systems. Fruits and vegetables contain quantities of fiber and antioxidants that seem to have an inverse effect on pancreatic cancer risk."

    Svar: #81
  31. Collins
    Anna (fin blogg)
    Berätta nu för mig vilken frukt du äter och vilken frukt du tycker att jag ska äta? Fruktbegreppet är ju ganska stort. Självklart kan jag ju äta den guldskimrande frukten från min egen trädgård och by.
    Är det ok att äta ekologisk frukt från enorma monokulturer i fjärran land. Där ursprungsbefolkningen blivit flyttad med vapenmakt. För att någon multinationell matproducent köpt marken av någon korrupt regeringsrepresentant. Som nyligen skedde i Rift Walley (Edens lustgård) i Etiopien.
    Dessa frågor svarar du inte på A.?

    Jag måste nog också erkänna att det är lite mycket ytterligheter här. det jag vänder mig mot är ju det sjuka fruktätandet och tron att frukt är nyttigt. Samtidigt så måste jag erkänna att de frukter jag har i min trädgård och över huvud taget inte är en så stor sockerkick att det är så mycket att yvas över egentligen. Min gissning är att man kan äta en frukt om dagen utan att det skadar nämnvärt.

    Återstår då frågan var får jag frukten ifrån, Anna?

    Svar: #86
  32. sten b
    Om du tittat på referensen nedan ser du att "odds ratio" att få pancreatic cancer
    för högsta till lägstsa grönsaks konsumtion var 0.45, alltså risken sjönk till knappt under hälften när grönsaksintaget gick från min till max.

    Med Frukt&Grönt sjönk risken endast till 0.63 , och med bara frukt endast till 0.72. (Oj Oj !)
    Frukten drar alltså ned nyttigheten av frukt&grönt. Endast frukt minskar risken 22% jämfört med -55% för endast grönsaker, ganska dåligt för frukten, men samtidigt ingen försämring!
    Dock vet vi att det gemensamma goda som frukt och grönt drar in är Vitamin C och div. antioxidanter. Och nu vet alla (?) att socker är dåligt pga fruktosen.
    I #43 skrev jag, som du kanske missade: "...Så även om du väljer att äta gift plus motgift gissar jag att dom flesta väljer att undvika giftet helt och hållet när dom vet!"

    Och det är poängen i att äta mer grönsaker och dra ned på fruktosen, undvik giftet!

    Det ovan gäller endast pancreatic cancer. Fruktos i överskott ger fettlever och insulinresistens alltså DB2 och kärlsjukdomar. Alltså en mängd andra risker med det söta fruktoset. Rent, vitt och dödligt ,som Yudkin kallade sin bok.

    http://cebp.aacrjournals.org/content/14/9/2093.long
    (Dom drog inte exakt samma slutsatser som jag...)

    Svar: #87
  33. JAUS
    Frukt är meningslöst ur näringsynpunkt. Kött däremot kan man leva på alena.
  34. Majoren
    Kalle, det är välkänt bland antropologer och arkeologer att överklassen i faronernas Egypten bl.a. frossade i honung tillsammans med bröd och andra sötsaker, det är inget du kan "trolla" bort.
    En anmärkningsvärt stor andel mumier är också diagnosticerade med åderförkalkning, hjärtsjukdom, ledbesvär, urusel tandstatus samt stor förekomst av cancer.
    Andra samtida kulturer är inte i närheten av denna sjukdomsbild.
  35. Majoren
    En 40min lång mycket intressant Föreläsning av en läkare om Steve Jobs sjukdom och bakomliggande orsaker hittar den intresserade här:

    http://www.youtube.com/watch?v=81xnvgOlHaY

  36. Du ska självklart äta det du själv mår bra av. Du verkar ju inte vilja äta frukt, då tycker jag att du ska låta bli.

    Jag mår själv ganska dåligt av den mesta frukten, men jag äter en del krav/ rättvisemärkta bananer. Även lite kiwi, ananas eller citrusfrukter någon gång.

    Vad jag vill säga är att det inte finns några bra skäl att helt utesluta frukt om man mår bra med det som en del av sin kost. Frukt är inte skadligt. Det kanske inte är så nyttigt som man trott heller, men det finns ingen anledning att skrämma folk med frukt.

    Visst finns det mycket problem med livsmedelsproduktionen, men det gäller inte bara frukt. Det gäller i högsta grad kött om man inte äter bara gräsbetat, och det finns även problem med fisk och med mjölk- och grönsaksproduktion. För att inte tala om kaffe. Jag anstränger mig faktiskt för att göra bra val, men nu var det hälsoaspekten vi diskuterade (och jag tycker att den är en viktig faktor).

    Jag vet inte hur du resonerar när du väljer kött och kaffe i affären, men det har inte med sakfrågan att göra. Liksom det inte för sakfrågan spelar någon roll om jag äter frukt och isåfall vilken.

  37. Ja, men som du ser har vi fortfarande en minskning av risken när man jämför högsta fruktkonsumtionen mot lägsta fruktkonsumtionen. Nu är det ju inte säkert att frukten verkligen minskar risken, eftersom detta är observationsstudier, men det verkar ju inte som om den skulle vara en stor orsak till sjukdom i alla fall. Det verkar harmlöst - om det inte tar så stor plats i ens diet att man inte får med de näringsämnen man behöver.

    Men visst får du se det som ett gift, och jämställa det med läsk eller strösocker för att det innehåller en del fruktos. Jag ser det som mat.

    Svar: #89
  38. Collins
    Föremålet för min ömma låga besökte mig förra sommaren och berättade att hon fått bröstcancer. jag började omedelbart predika det jag lärt mig. Varvid hon utbrister: "vadå, frukt skadligt? Jag äter massor med frukt. Läkarna säger att det motverkar cancer". Hon hade alltså blivit frukterian, av att få cancer, på inrådan från sin läkare. Hur många sådana exempel finns det?

    Anna, jag tycker inte om att du lägger falska åsikter och ord i min mun. Håll dig till citat.

    Vart jag velat komma med den här diskussionen är att frukt och grönt-ätare är globala miljösvin som stöder den kapitalistiska rovdriften i de fattiga utvecklingsländerna. Ska man äta frukt och grönt, som ju egentligen bara tillför estetik och smakupplevelser, så ska man ju se till att det är närproducerat giftfritt. Besprutningsrester från Sydamerika och Afrika lagrar sig i kropparna, spolas ner i avloppet och hamnar till slut i din och min skärgård.

    Men det går ju inte eftersom vi lever i Scandinavien. Ignorans och omedvetenhet är det som styr människan. När verkligheten tränger sig på så blundar man bara ännu hårdare.

    Ska man äta skiten är det minsta man kan begära att det väljs ett ekologiskt alternativ. Då slipper arbetarna,miljön och befolkningarna utsättas för gifter och vi, våra barn får mindre med gifter i sig och vår egen miljö blir mindre nedsmutsad.

    Allas våra kroppar är cancerbenägna idag. Det ligger och pyr hos de flesta. Då är det VIKTIGT att veta det som citerades här ovan. Att risken ökar ju mer fruktos du äter. Lite fruktos - inte skadligt, mycket fruktos - mycket skadligt. Fetår du?

    Svar: #90, #92
  39. sten b
    Jag se fruktos som utmärkt mat i nödfall, alltså om man svälter. Då förbrukas all fruktos och inget blir kvar som leverfett t.ex, och man håller sig tydligen hungrig så att matjakten och jägaren hålls vid liv.
    För att se om regelbunden fruktoskonsumtion påverkar långsiktigt rekommenderar jag att du ber din läkare mäta fasteinsulinet; detta tenderar att öka i takt med metabolt syndrom.
    Själv väntar jag på svar från mitt första prov och det ska bli intressant att se hur mycket under 5 jag ligger eller kan komma ned under närmaste år. Vore ju kul att jämföra med en fruktkille under samma tid!
    Eftersom jag hade övervikt, högt blodtryck, minst ett tilltäppt kranskärl= kärlkranmp, nattangina med tid bokad för stentning, antar jag att mitt metabola syndrom 2005 var "välutvecklat".
    Men inget fasteinsulinprov togs då.
    Nu så här efteråt inser jag att måttet "säger kanske för mycket" , och enda säkra sättet att snabbt få ned värdena är med LCHF diet eller -30% kalorier och spring mer. Men diabetiker t.ex ska ju ta MER insulin för att bli bra vilket alltså gör dom långsiktigt sämre för vilken tänkande person som helst om det blir vanligt att avända fasteinsulin som mått på hälsa.

    Men högt fasteinsulinet kom ut som största oberoende riskfaktorn i en stor prospektiv Brittisk 5-årsstudie som inkluderade detta och alla vanliga mätvärdena, alltså LDL,HDL, blodtryck, BMI,.... etc. etc.
    Lite off topic men väl värt en genomläsning för långtidshälsans skull!
    Ett lågt värde på detta mått är en gemensam nämnare för 100+ -åringar.
    Prospektiv Brittisk riskfaktor studie, 3000+ kvinnor sedan år 2000, efter 5 år. 10-års resultat borde vara ute snart.
    http://www.plosmedicine.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pm...

    Svar: #91
  40. Vi når tydligen inte fram till varandra.

    Nu är ju inte frukt bara fruktos, fetår du?

    Jag hoppas verkligen att du inte dricker kaffe eller äter konventionellt kött, som äter soja odlat i Brasilien när du är så mån om närproducerat.

  41. Metabolt syndrom tycks inte uppstå hos folk som äter mycket frukt, eller ens mycket honung, tillsammans med riktig människomat.

    Högt fasteinsulin är dåligt, men du får inte det av frukt.

    Innan du blev sjuk, kom ditt fruktosintag från frukt eller tillsatt socker i huvudsak?

  42. Och av någon anledning känner jag att jag måste tillägga:

    Jag önskar också att läkarna skulle komma med andra råd till cancersjuka än "Ät mer frukt". Det finns viktigare komponenter. Jag är ledsen att höra om bröstcancern.

  43. Jamenvisst
    En liten länk till vad som händer med FRISKA UNGA MÄNNISKOR som går på 69% fett i några dagar.

    Effectiveness of the body’s carbohydrate metabolism and the ability to produce insulin.

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22669333

    Ganska skrämmande om man nu beaktar allt prat om frukt och dess illgärningar för mänskligheten.

    Svar: #94
  44. Fast det där ändras ju tillbaka också på några dagar.

    Men det tyder ju på att LCHF med fusk varje/ varannan helg kanske är värre än kolhydratkost hela tiden.

    Svar: #95
  45. Jamenvisst
    AF,

    Lite så jag tänkte oxå.

    "Jag kan nog tag mig vin eller lite godis eller en frukt då och då."

  46. Collins
    Anna,
    Vi når visst fram till varandra och vi har haft en jättefin och kreativ diskussion.

    Så du vill se min dubbelmoral. Ok, för några år sedan kunde inte lokala producenter sälja sina varor genom Ica eftersom deras inköp av varor skedde centralt. Nu har de öppnat sig och utbudet av lokalvaror ökar ständigt. Det roliga är att det går så himla bra. Lokalvarorna säljs ut direkt. Tyvärr kan jag inte stödja Ica,s nya strategi eftersom jag funnit att mina grannar säljer samma varor men till halva priset. Jag äter Världens bästa kött och ägg och är du min vän så delar jag det med dig. Det är svårt att äta upp 350 kg tjur själv.

    Mitt hushåll består av mig och fyra mindreåriga barn. Frun fick nog av LCHF och är nu sju månader senare bred som en lagårdsdörr om ändan (skadeglädje).
    Barnen tvingar mig att kompromissa. Sålunda går jag till Ica och köper Smålandsmjölk, Åländskt :) smör, smålandsgrädde, noga utvalda ostar, Fazers efterugnslimpa (barnen) och en ananas i veckan. Vilken vi äter med vispad grädde och riven 86% choklad + den nya LCHF-glassen (som blivit vald till Sveriges godaste glass).

    Äntligen har jag funnit en kriminell mjölkbonde som vågar sälja mjölk till privatpersoner. Det är nästa steg. Jag kanske gör mitt eget smör och ost i framtiden.

    På Willys köper jag Polsk saltgurka och surkål (kan själv men hinner inte). Kaffet är ett knepigt kapitel eftersom det är min drog. Smaken blåser bort alla moraliska betänkligheter. Efter att ha testat tusen sorter landade jag till slut på Willys eget ekologiska. Jag läste någonstans att Eva Goes har full koll på den produktionen och jag litar på henne. När jag blir rik så ska jag åka ner till Etiopien och köpa mitt kaffe direkt av bonden.

    Jamenvisst, jag fattade heller inte den där undersökningen. Vetenskaplig text blir lätt för svår. Men det finns säkert någon som kan förklara det här för oss. När verklighet och teori inte går ihop så är det sällan verkligheten har fel.

    Tack för mig. Nu försvinner jag ett par dagar. Speciellt tack till sten b. Vi hörs.

  47. Lusse
    På 70-80-talet fanns det en mode-diet som kallades 'Fit-for-life'-dieten som var baserad huvudsakligen på frukt och grönt. Den motiverades med att människans och apornas matsmältning är lika, och apor äter huvudsakligen frukt. Det är förmodligen den dieten som Jobs följde. Det gjorde jag med. Det ledde till att jag fick oemotståndlig lust i affärerna att slita upp ett ostpaket och ta en bit direkt på platsen. Jag var mycket small då, som även Jobs och andra som följde den dieten. Jag tränade dessutom 4 gånger/v styrketräning plus sprang en mil varje kväll. Enligt den dieten kunde man äta vad som helst så länge man åt 80% frukt och grönt. Grundarna till den dieten gick riktigt hårt på att propagera för den som det enda riktiga ur evolutionssynpunkt. Nu gör man samma sak med LCHF. Det gör mig lite orolig. Att socker och vit mjöl är inte särskillt hälsosamt är väl ingen nyhet. Men att man ska ersätta dem med fleromättad fett är inte lätt att svälja. 30-40 år senare har jag blivit överviktig och skaffat högt blodtryck, slutat för länge sedan med 'fit-for-life' och inte har haft någon möjlighet att träna lika mycket. Nu måste man gå ner men man blir inte klok på så motsägelsefulla råd från alla. Det är dieternas krig. Dietisterna säger en sak, LCHF'are helt annan, frukt-dieten lever också vidare. Man har svårt att tro på några dieter, speciellt om de propageras på ett lite för agressivt sätt. Det är tveksamt när de blir motiverade med miljoner år av evolution. En sak är säker - det är ingen som vet vad som försigick för ens en miljon år sedan. Men när man har blivit sjuk av sin övervikt och vill gå ner - ja, då testar man vad som helst. Så nu ska jag testa LCHF - efter flera års tvekan. Den här kostdoktorn är ganska övertygande måste jag säga. Förutom detta om evolution, det har man hört förut... Hoppas han har rätt bara, och det är inte en ny vilseledande 'fad-diet' med oanade konsekvenser... som fit-for-life var i sin tid... Men det är knappast så att Steve Jobs fick cancer av att han älskade äpplen. Han bodde i Los Angeles, den mest förorenade staden i världen. En förbisedd faktor... Äpplen han åt var från en odling i närheten... Vår planet är så pass förorenad att det spelar ingen roll vad vi äter - vi lär bli förgiftade i vilket fall... Som barnen som äter sin välling spetsad med tungmetaller. Så vi får nog tagga ner vår entusiasm vilken diet det än gäller.
  48. Lusse
    En annan liten funderare: för 10 000 år sedan fanns det inte lika många människor. Planeten var täckt av skog full av vilda djur. Haven, sjöar och floder var fulla av fisk och andra djur. Överallt som människorna gick kunde de lätt skaffa mat genom att jaga och samla. Läget nu: vi är nu fler än 7.000.000.000. Våra behov är enorma. Att kunna försörja den befolkningen genom att jaga och samla är en absurd tanke. Det finns knappt några djur kvar i skogarna, och de som är kvar håller på att dö ut. Fiskebåtar kommer också ganska ofta tomma pga utfiskning. Fler och fler arter håller på att dö ut. De flesta människor i världen lever under väldigt knappa förhållanden. De äter det de kommer över, och har inga problem med vikten. Vår största problem däremot är den överflöd som är så stor att vi får slänga en enorm mängd mat för att vi inte klarar av att konsumera allt. Varför är det så stor överflöd av varor i väst? En vindruvsodlare från Chile har berättat för mig att de bästa druvorna skickas till Tyskland, för där får de bäst betallt. Vi får inte de bästa druvorna, men vi får ändå så pass mycket av allt så att vi måste slänga det vi har köpt, för att även här får de mer betallt än hemma i sina länder. Alla varor skickas till de rika, för där får de bäst betallt. Det är också ett sätt att bli av med oss - att göda ihjäl oss. Så vårt största problem blir hur vi kan klara av att låta bli att äta ihjäl oss. Men uppriktigt sagt, om man tänker efter lite - hur många milliarder klarar denna planet av - speciellt om de alla vill äta enligt LCHF?

    Och kostdoktorn, om du läser detta - vad säger du om forskningen som säger att lågkaloridiet är det bästa för hälsan? Man kan väl inte säga att LCHF är en lågkaloridiet? Det finns väl andra alternativ för att ersätta socker och vit mjöl än fett? kan det inte gå lika bra med baljväxter t ex, och med olika sädesslag som inte är rafinerade och processade? sånt åt man också för inte så länge sedan, och fram till 70-talet var de ju faktiskt inte särskillt feta. Det är först efter 80-talet som måtten började skena iväg. Det verkar bara så extremt med LCHF. LC må vara men HF...?

    Jag har läst dina argument... men det är väldigt svårt att smälta!

    Svar: #102
  49. Lusse
    När man hänvisar till evolutionsteorin - eller snarare hypotesen - brukar man alltid använda denna bild - från apan till människan. Det skapar den allmänna missuppfattnignen att Darwin påstod att människan kommer från apan. Men jag förstår det så att hypotesen säger att både aporna och människan hade en gemensam förfäder. Det påstås vara någon ur-apa eller något, men det kan faktiskt lika gärna vara en högre stående varelse. Vem har sagt eller vem kan med säkerhet säga att utvecklingen går bara uppåt? Den kan lika gärna gå åt båda hållen - och det finns bevis för detta i överflöd både i naturen och i historien - att allt föds, utvecklas, blomstrar, degenererar och slutligen dör. Allt på jorden gör det. Allt i rymden gör det, även stjärnor. Att man skulle tro att det skulle finnas någon 'evolution' som skulle trotsa dessa naturlagar och endast gå i en riktning förefaller som önsketänkande. Så det kan faktiskt vara så att både människan och aporna är degenererade grenar av en mänsklig ras som var betydligt mer högtstående än vår. Och ingen vet vad de åt. Att tro att våra teorier baserade på några utgrävda benrester från inte så avlägsen tid beskriver hela historien och tro att det inte kan finnas några bevis på något mer är inte särskillt vetenskapligt. Man kan hitta snäckor mitt i Saharas öken. Man kan hitta fossiler av tropiska växter på Antarktis. Det mesta på jorden är outforskat. Ingen har t ex grävt i Gobi. Ingen har grävt på Atlantens botten. Ingen som vet vad som döljer sig på botten av Stilla havet. Och ingen som vet vad som kommer att hända med vår civilisation - men vi börjar ana...

    Det var faktiskt i vetenskapens värld igår, att vargen har utvecklats till hund när den började livnära sig på rester av människornas mat, som innehöll bl a kolhydrater och grönsaker. Vargens matsmälltning anpassade sig. Om vargens matsmälltning kunde anpassa sig så att vargen kunde förvandlas till människans bästa vän så borde ju människans matsmälltning också kunna anpassa sig. Nu menar jag definitivt inte att vi därför ska livnära oss på socker, pomme fritt och bommulsbröd, men vi ska väl inte heller behöva äta som grottmänniskor som jagade mammutar - och som levde max 40 år - och baka bröd på fiberhusk! Frågan är komplicerad. Aldrig har det varit så problematiskt att äta - och aldrig har det funnits så mycket mat som nu!

    Om vi ska äta LCHF pga 'evolutionen' så är det tveksamt. Om det finns andra argument som man kan se här och nu - då är det en annan sak. De argumenten övertygar. Evolutionsteorin - inte så mycket...

    Svar: #101
  50. SEB
    Läs CNN länken.

    What's the danger of an all-fruit diet?
    By Jacque Wilson, CNN
    January 29, 2013 -- Updated 2316 GMT (0716 HKT)

    http://edition.cnn.com/2013/01/29/health/steve-jobs-all-fruit-diet/in...

1 2 3

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg