1 ägg om dagen är livsfarligt (?)

Ägg och kolesterol

Ny studie med detta resultat rapporteras idag, återkommer till den.

Hur många har hört att kolesterolrika ägg är farligt? Räck upp en hand. Alla? Ok.

Den tron är baseras på den gamla teorin att kolesterol i kosten höjer blodkolesterolet, och högre blodkolesterol i sin tur ökar risk för hjärtinfarkt.

Vore det sant skulle det gå att visa att minskad mängd kolesterol i kosten minskade mängden hjärtinfarkter. Det har man mig veterligen aldrig lyckats med, de stora studierna på området (som WHI) har inte kunnat bevisa någon nytta alls med minskning av kolesterol eller fett i kosten. Alltså borde det vara fritt fram äta ägg?

Ägg-studien är en mindre del i en större där man följt 21,000 män över 20 år. Man finner där att de som åt mer än 7 ägg i veckan hade en 23% ökad risk att dö under studien. Diabetiker som åt ägg överhuvudtaget hade dubbelt så hög risk att dö som de som inte gjorde det.

Jaha. Det låter ju som att saken är avgjort. Ägg är livsfarligt, eller?

Inte säkert. Problemet är att denna typ av studie, oavsett vad kvällstidningar säger, inte kan visa orsakssamband. Man kan bara säga att de som åt mycket ägg dog oftare, inte att de gjorde det på grund av äggen. Vad som helst annat som äggätare gör mer än andra kan vara orsaken istället.

Till att börja med – om äggen nu var farliga så kan man tänka sig att de extra dödsfallen var på grund av mer hjärtinfarkter. Konstigt nog sågs inte någon ökad risk för hjärtinfarkt bland äggätarna. Så vad kan då ha varit orsaken?

Tittar man närmare ser man att de som åt mer än 7 ägg i veckan även rökte mer, drack mer alkohol och motionerade mindre. Dessutom var de äldre. Med andra ord är det kanske så att de som försöker leva hälsosamt på alla vis ofta även minskar mängden ägg de äter (eftersom det sägs vara farligt). Naturligtvis lever denna grupp längre än de som inte bryr sig så mycket om sin hälsa – utan röker, dricker, låter bli att motionera… och äter alla ägg de vill.

Alternativt kan man ändå tro att äggen absolut riskerar att döda en. Men då får man också tro att äggätande får dig att röka och dricka alkohol, hindrar motion – och gör dig född tidigare.

Tillägg: Dagens medicin rapporterar om studien, utan att ifrågasätta resultaten det minsta. Länk till själva studien och kommentar i AJCN. Det är ganska underhållande att läsa kommentaren där de försöker förklara hur ägg kan öka dödlighet, men inte risken för hjärtinfarkt eller stroke – vilket skulle förutsättas om kolesterolteorin nu stämde. Kanske ger ägg mer dödligt kammarflimmer föreslår man, vad jag förstår taget ur tomma luften… Låter mer för mig som att man krystat försöker förklara motsägelserna i ett samband som inte beror på orsak, utan samvariation (enligt ovan).

Tillägg 2: Gräver lite i studien. Intressant – inte nog med att det inte fanns någon säker ökning av antalet hjärtinfarkter bland de som åt mest ägg – de som åt flest ägg (>7/v) fick faktiskt minst hjärtinfarkter av alla grupperna (dock inte statistiskt signikant).

Fler liknande studier om äggkonsumption för den intresserade, i dessa sågs ingen fara av att äta ägg utom möjligen något för diabetiker som åt många (mycket möjligt att detta är samma effekt som diskuteras ovan – diabetiker som trots tidigare råd att låta bli äter mycket ägg torde i snitt bry sig mindre om sin hälsa)

Hu 1999 (JAMA)

Nakamura 2004 (AJCN)

Qureshi 2007 (Med Sci Mon)

1 2

63 kommentarer

  1. Hittade kanske årets roligaste formulering i denna artikel:

    The study adds to an ever-growing body of evidence, much of it contradictory, about how safe eggs are to eat.

    En ständigt växande evidens som är till stor del är motsägelsfull! Say no moore!
    /
    Per Wikholm, författare "Ideologin och pengarna bakom kostråden"

  2. En formulering som gott kunde användas oftare. Särskilt av de (inga namn nämnda) som hänvisar till en "sammanvägning av studier på flera olika nivåer" och liknande för att bevisa sina teorier! :)
  3. Tombola
    Jag ser döden i vitan mest varje dag.

    Just nu äter jag nog inte fler än 5 ägg/dag i snitt men det har varit fler. Ett tag var jag uppe i 10 st/dag men variation förnöjer som bekant!

    Jag mår utmärkt genom att äta ägg och det är bekvämt vilket väl är orsaken att en del som både röker & borstar oxå äter en del ägg (äldre ungkarlar?).

    Ja - om jag plötsligt försvinner från nätet beror det på en för tidig död alternativt att jag trakterat tangentbordet så vårdslöst att jag omhändertagits för förvar under obestämd tid,,,,

    För det är väl en tidsfråga innan vi omhändertas!

  4. Tombola
    Borde kanske vara "sammansvärjning av studier på flera olika nivåer",,,,
  5. Anna Maria
    Jag räknade precis ut att jag sedan januari 2004 har konsumerat mellan 3000-4000 ägg. Under de tidigare 55 åren låg min konsumption på 6000 st, sammanlagt!!!
    Varför är jag inte död, dement, får hjärtinfarkt eller har högt kolesterol???
    Det går att hitta många som har liknande erfarenheter.
    Är vi en biologisk sensation?
    Vi som äter ägg varje dag och befinner oss vid god hälsa är ett bevis på att kolesterolmyten är bara någons påfund.
    Min hälsa har jag skaffat mig med äggens hjälp. Innan januari 2004 befann sig min hälsa på en sluttande plan. Ägg och smör blev min räddning.
  6. När jag hör orden "body of evidence"/"sammanvägda studier" osäkrar jag min revolver!

    /Per W

  7. besika
    Ägg är bland det mest näringsrika man kan äta, frukt kan slänga sig i väggen... ! :)
  8. Fnyfniken
    Appropå journalistik kring epidemiologiska studier så måste jag gratta både de som gjort studien och han som skriver om den i dagens DN.

    Många sakliga förbehåll om resultatet och vad det skulle kunna bero på. Inga långt dragna slutsatser. Jag är mycket positivt förvånad. Tänk om alla kunde tänka kring sina studier på detta vis och inte hitta på kammarflimmer eller annat för att bortförklara.

    (De talar även om "the unquantifiable" som Gary Taubes pratar om, att t ex kan vindrickare vara generellt mer avslappnade människor, livsnjutare och mindre stressade. Det kan aldrig "epi" visa.)

  9. Johnny Mango
    Det nämns som vanligt inte om äggen åts råa eller kokta men jag utgår från de senaste.

    Det enda som jag läst är att kokta ägg är slem- och syrabildande i kropppen samt ökat antalet vita blodkroppar från 3miljoner till 15-20 miljoner.

    Det förekommer som bekant inga kokta ägg i naturen och därmed kan man utgå från att de är skadliga för hälsan på ena eller andra sättet.

  10. Fnyfiken, DN? Hittar inte artikeln där?
  11. Fnyfniken
  12. Aha - men den var om vin och inte om ägg? ;)

    Håller med om att den var ganska bra. I frågan om rött eller vitt vin är bäst skulle jag dock hellre fråga torrt eller sött...

  13. Fnyfniken
    Hehe! Visst. Men jag tror också att de är inne på ett spår med avslappning och livsnjutning, samt att det väl är kännt att måttliga vindrickare har hälsofördelar av det? Kanske också folk som dricker mycket vin använder mycket vinäger och får ner GI på kolhydraterna och får fördelar av det? Man vet aldrig.
  14. Rå äggvita är väl i så fall möjligen det man bör undvika, den innehåller tydligen antinutrienter som förstörs när proteinerna koagulerar. Tur att de inte kräver lång jäsning för att förstöras, som de i spannmål. Jäst äggvita låter inte gott.
  15. Fnyfniken
    Men Rocky Balboa drack ju råa ägg, och han vann ändå?! ;-P
  16. Anna Maria
    Johnny,
    jag äter mina ägg oftast som äggröra (med ganska mycket smör som jag smälter i en liten kastrull innan jag lägger in äggen, stänger av plattan och rör hela tiden tills äggen koagulerar lätt). Jag har läst någonstans att rå äggvita innehåller ett ämne som inte är så hälsosamt.
    Har då inte haft något av de besvär du nämner trots 1000 ägg/år. Tvärtom jag mår bra, även mitt minne och min syn har förbättrats.
    Mina blodprover är perfekta.
    Johnny, vad gör en fruktälskare på den här sidan som handlar om att äta animalisk föda för hälsans skull? Försöker du "omvända" någon?
  17. Jo
    Läs här om Ägg=superfood. Även hänvisningar till andra bra artiklar om ägg.

    http://fettjobbigtliksom.blogspot.com/2008/02/gg-superfood.html

  18. Johnny Mango
    Ann Marie,

    Jag skriver här enbart för att omvända dig, varför skriver du här?

    Varför skriva på en blogg där alla andra har samma erfarenheter, vad lär man sig på det?

    Själv är jag mest förvånad över att det finns människor som upplever någon som helst form av hälsoförbättring på att äta sådana enorma mängder kokt/stekt animalisk föda. Äter du enbart kokt/stekt animalisk föda?

  19. Anna Maria
    Johnny, de flesta som skriver här är "nybörjare" i LCHF, då menar jag sådana som av olika anledningar testade kosten och upptäckte att den fungerade med en oväntad hälsoförbättring. Samtidigt har vi alla blivit utsatta för anti-mättatfett-propaganda från barnsben, och utsätts för den fortfarande genom alla som vill skrämmas. Att utbyta erfarenheter på LCHF-bloggarna är ett sätt att bearbeta den osanna och schizofrena propagandan som det tar sin tid att befria sig ifrån. Det tillkommer hela tiden nya människor som lider av olika sjukdomar för vilka bloggen kan vara en befrielse.
    Du undrar över de "enorma mängder kokt/stekt animalisk föda". Multiplicera dina grönsaker och frukt mm med 365 dagar och år ska du se vilka enorma mängder av dem du äter.
    Jag äter nästan aldrig råa animalier bortsett från smör, grädde, yoghurt och keso. Någon enstaka gång äter jag sushi med råfisk, kanske gravad lax någon gång (som jag gör själv).
    Jag uppskattar att jag äter ca 30-40 g protein, 80-100 g fett och 10-20 g kolhydrater per dag. Om man tittar på den genomsnittliga vikten av min föda handlar det kanske om 300-400 g om dagen, beroende på vad den består av. Det säger sig själv att det blir ganska små volymer.
  20. Jag äter rätt ofta lufttorkat kött av olika slag, det kan väl betrakas som rått?
  21. Johnny Mango
    Anna Maria, det finns flera studier som visar på hälsoförbättringar genom att minska mängden föda, ju mindre skräp man äter desstom mindre arbete för kroppen att rena och hela sig.

    "Jag äter nästan aldrig råa animalier bortsett från smör, grädde, yoghurt och keso."

    Detta är inte råa animalier om man köper dem i handelen eftersom de är pastöriserade och inte förekommer i naturen. Rå fisk och rått kött och opastöriserad djurmjölk är råa animalier.

    Kenneth Ekdahl,

    Lufttorkat kött låter rått i mina öron, det är i alla fall inte kokat/stekt, även om det inte är vad riktiga carnivorer äter som äter kött, blod och innälver från sina bytesdjur.

  22. Perenna
    Hej Kostdoktorn!
    Nakamuralänken i ditt blogginlägg leder inte till Nakamura utan till Qureshi's abstract.
    MVH Perenna
  23. Just att man äter mindre skräp märker jag tydligt med LCHF, behöver gå på toa betydligt mer sällan eftersom det blir så lite kroppen inte kan ta upp av maten.
  24. Perenna, tack för tipset - länken är fixad.
  25. Anna Maria
    Johnny, nedanstående åt jag innan jag lade om kosten:
    en hel del pasta- och potatisrätter, bröd (hembakt), pajer, gryn, linser, kikärter, ris, grönsaker, ganska mycket frukt, hemgjord sylt och kli till gröten, musli, grönsaksjuicer. Tycker du att det låter som skräpmat???
    Du skriver om studier som visar något... Du måste vara bra naiv och oerfaren. För mig som har blivit frisk på LCHF på bara 4 år är verkligheten viktigare än några fullständigt främmande studier och statistik. Ingen av oss som har gått över till LCHF-kost var med om dessa studier. Det finns numera ett par miljoner människor i världen som äter liknande kost och de tänker inte sluta med det bara för att några "studier", med alldeles för många variabler, visar något som inte ens är statistiskt säkerställt, när deras egna kroppar andas hälsa.
  26. Johnny,
    jag har en annan fundering. Om man som du lever mest på runt 4kg frukt om dagen, och denna i stort sett innehåller socker och vatten... vad händer med tandvårdsräkningen?
  27. Johnny Mango
    Doc,

    Well, de flesta har tänder och många har problem med dem. När det gäller en naturlig diet så blir tänderna starkare eftersom de får den absolut bästa näringen från det bästa blodet.

    Du måste skilja på naturlig föda och onaturlig föda. Du kan inte jämföra kolhydrater från spagetti med kolhydrater från ett naturligt äpple. Spagetti är en kokad kemisk/teknisk produkt som inte förekommer i naturen och ett äpple en naturlig frukt som innehåller alla näringsämnen en frugivore behöver, framför allt rent vatten, fruktsocker, vattenlösliga fibrer, enzymer, vitaminer, mineraler och många andra näringsämnen. Fruktträdet och människan är en av naturens intimaste relationer, lika intim som blommor och bin.

    Raffinerat socker, som inte förekommer i naturen, är bland det giftigaste livsmedlet (dösmedlet) som finns och orsakar b l a karies. Äter du en rå sockerrörs planta så är den inte alls lika söt som raffinerat socker och den innehåller näringsämnen som kroppen kan tillgodogöra sig medans raffinerat socker eller spagetti är en kemisk/teknisk produkt som kroppen reagerar negativt på med slembildning (näsan börjar rinna efter någon minut), syrabildning och ökad produktion av vita blodkroppar.

    Däremot varnar jag för konsumtion av torkad frukt och torkade nötter som finns i handeln. De fastnar lätt på och i mellan tänderna och kan orsaka skador.

    Färsk frukt och grönsaker fastnar inte på tänderna i nämnvärd utsträckning. Jag rekommenderar ändå att man sköter tandhygienen väl genom att skölja munnen med vatten efter måltiderna och borsta dem väl morgon och kväll samt använder tandtråd dagligen. Annars är det saliven som är den naturliga rengöraren.

  28. Oavsett om fruktträdet och människan har en "intim relation" eller inte så är sockret i en frukt ungefär samma som i en läsk - glukos, fruktos och sackaros i liknande mängder.

    http://www.kostdoktorn.se/?page_id=41

    Räddningen för tänderna kan var som det du säger - att frukten inte fastnar. Men då borde läsk inte heller ge hål?

  29. Tombola
    Bagare för ju mera hål i tänderna oavsettt om de äter bröd eller inte.

    Kan läsken fungera på ett likartat sätt att den blandar sig med saliven?

    Brist på saliv, te x att sova med öppen mun kan ju oxå ge hål i tänderna.

    En bra dammsugare kan kanske ge mindre antal hål (undvik att bli tät i näsan p g a damm)?

  30. Lehane
    Johnny Mango:

    Äter du enbart vilda frukter? De flesta frukter du köper i affären är förädlade (förstörda) till att innehålla mer fruktos, än naturligt växande frukter.

  31. Johnny Mango
    Doc,

    Om jag varit professor i traditionell näringslära skulle jag antagligen aldrig ha prövat en naturlig frukt diet med en del grönbladiga grönsaker utan fortsatt med kostcirkelns teorier och grävt ner mig i näringskemi och aldrig förstått det naturliga perspektivet.

    Det är en enorm skillnad på att dricka färskpressad apelsinjuice och att dricka coca cola. Jag har själv druckit enbart färskpressad apelsinjuice i 23 dagar och kroppen fullständigt blomstrar på denna diet och jag är villig att slå vad en miljard på att kroppen inte gör det om du dricker enbart coca cola lika länge. Det enda jag vet med säkerhet är att apelsiner är skapade av naturen och coca cola av medvetslösa människor och jag vet att naturen är bäst. Naturen är den högsta lagen i universum, allt existerar på dess villkor. Människan överlevde alldeles utmärkt utan coca cola i flera miljoner år.

    Färskpressad apelsinjuice är naturlig, frånsett att den innehåller mindre fiber än en hel apelsin som är det absolut bästa att äta. Apelsinen innehåller mängder av näringsämnen i perfekt mängd för frugivorer. Det finns rent vatten, fibrer, fruktos, vitaminer, mineraler, enzymer, coenzymer, antioxidanter, phytonutirents, proteiner, fett och antagligen en hel del andra molekyler och atomer som inte är kategoriserade av vetenskapen ännu.

    Det enda jag gör är att dela in föda i naturligt och onaturligt för människan. Vi skall kunna fånga vår föda nakna i naturen med våra händer och tänder och tycka att det är gott att äta den rå precis som alla andra levande varelser på planeten gör. Det är här mänskligheten har spårat ur fullständigt idag eftersom vi konsumerar så mycket onaturlig föda som inte finns i naturen. Stekt och kokat kött, fågel, fisk, ägg, grönsaker, mjölkprodukter, sädprodukter (bröd, pasta, ris, flingor, etc), raffinerat socker, rostat kaffe, rostade nötter, läsk, kolsyrat mineralvatten, kryddor, etc är alla exempel på "föda" som inte förekommer i naturen och därför kan de omöjligen utgöra en del av människans naturliga diet som är frugivorens.

    Jag minns att jag tyckte det lät väldigt konstigt att bara äta färsk frukt och grönt när jag hörde det första gången, som väl var så stoppade det inte mig från att pröva. Efter att fått uppleva de fantastiska och dramatiska hälsoförbättringar och uppleva denna otroliga glädje som denna diet för med sig så är det idag självklart för mig att detta är människans naturliga föda som vi är biologiskt designade för att leva som bäst på. Jag tycker även att det är ganska enkelt att logiskt resonera sig fram till varför det är på detta sättet. Vad åt våra förfäder innan de behärskade eld och teknologi (vapen, verktyg, kläder, etc)? Vad de än åt så måste de kunna fånga sin föda nakna i naturen med sina händer och tänder och tycka att det smakar gott. Då finns det inte så mycket att välja på annat än färsk frukt och grönt som idag fortfarande är det enda vi idag äter rått i sitt naturliga tillstånd. Fisk skulle vi aldrig kunna fånga med våra bara händer och tänder och fisk luktar och smakar inget vidare rått.

    Jag vet inte exakt vad det är för skillnad på sockret i en apelsin jämfört med i en coca cola, bara att sockret i apelsinen är naturligt och sockret i coca cola är onaturligt (raffinerat) och att det gör att apelsinen skapar hälsa och coca cola skapar ohälsa.

  32. Johnny Mango
    Anna Maria,

    "Johnny, nedanstående åt jag innan jag lade om kosten:
    en hel del pasta- och potatisrätter, bröd (hembakt), pajer, gryn, linser, kikärter, ris, grönsaker, ganska mycket frukt, hemgjord sylt och kli till gröten, musli, grönsaksjuicer. Tycker du att det låter som skräpmat???"

    Förutom färska grönsaker och färsk frukt så tycker jag att allt annat låter som skräpmat eftersom det är onaturlig föda som inte finns i naturen. Det växer varken pasta, kokad potatis, bröd, pajer, gryn, kokat ris, sylt eller musli i naturen. Detta är onaturlig kemisk/teknisk föda som skapar slembildning, syrabildning i kroppen och ökar antalet vita blodkroppar.

    Jag vet inte vad du upprör dig själv för men de studier som jag hänvisar till handlar inte om innehållet i maten utan bara att det har visat sig hälsosamt att halvera matintaget vad det än var för onaturlig civiliserad föda eftersom kroppen fick hälften så mycket föroreningar att eliminera ur kroppen.

    Dr Douglas Graham säger att han hjälpt många typ 2 diabetiker att tillfriskna på en naturlig frukt och grönsaks diet, en så kallad rå vegan low fat high carb diet som innehåller mycket lite fett från växt riket och inget från djurriket. Det kan jag mycket väl tänka mig utifrån de dramatiska hälsoeffekter som en naturlig diet ger.

    En naturlig frukt och grönt diet sänker blodtrycket mer än de starkaste blodtrycksmedecinerna fast utan alla dess skadliga biverkningar för att nämna ett dokumenterat exempel.

  33. Lehane
    Människan har ätit tillagad föda i minst 2,5 miljoner år. Kött och fisk har vi ätit minst lika länge, om inte längre...

    Alltså finner jag det otroligt, att människan inte är anpassad för tillagad föda, att fisk och vilda djur inte är vår naturliga kost.

  34. Lehane
    Johnny Mango:

    Hur äter du en vanlig dag? Skulle vara spännande och näringsberäkna din kost.

  35. Johnny Mango
    Lehane,

    Hur vet du att vi ätit tillagad föda i 2.5 miljoner år, var du med? Jag har hört många olika siffror på detta och din är den i särklass högsta, den lägsta jag hört är 10 000 år.

    Om vi hade anpassat oss till att äta rå eller tillagad fisk eller kött så skulle kroppen inte utveckla vita blodkroppar vid förtäring av densamma, vid förtäring av rå frukt och grönt händer inte detta fenomen. Vi skulle ha utvecklat carnivore tänder och inte frugivore tänder, vi skulle ha kortare tarmsystem och mycket starkare magsyra, vi skulle lapa vatten i stället för att suga, vi skulle svettas genom tungan och inte via hela kroppen, vi skulle ha sur i stället för basisk saliv och urin, vi skulle ha klor i stället för fingrar, jag ser ingen sådan anpassning någonstans idag.

    Jag ser bara en degenererad mänsklighet som är en skugga av sin naturliga potential, förgiftad av onaturlig föda, som fullständigt förlorat kontakten med sin intuition, naturliga intelligens, naturen, livet, kärleken och glädjen, som inte längre vet vad hennes naturliga föda är. Vi har landat i en civilisation som kan flyga till månen men som inte vet vad den skall äta.

    Idag äter jag 4 kg italienska blodapelsiner från Sicilien som är ekologiskt odlade (demeter som är högsta kvalitet). En gurka, 3 tomater, ett salladshuvud och ett paket celleri och dricker antagligen ingenting, kanske några klunkar källvatten. Det bästa duger gott nog åt mig.

  36. Anna Maria
    Johnny,
    den enkla förklaring till att du klarar dig på denna näringsfattiga kost är att människokroppen är anpassad till överlevnad på vad som helst. Det går bra ganska länge, eftersom det finns möjligheter för kroppen att börja hushålla med energi samt för att tidigare upplagda näringsmagasin i kroppen inte töms på en gång. Jag har några i min bekantskapskrets som har överlevt koncentrationsläger på 1940-talet, 2-3 år på en mugg kålrotssoppa och en bit bröd om dagen och umbäranden, de lever fortfarande. Jag tror att du klarar dig ända tills lagren är tömda. Jag har svårt att tänka mig någon med den här kosten klara av att arbeta fysiskt hårt och effektivt hela dagarna.
  37. Johnny Mango
    Anna Maria,

    Naturlig frukt och grönt diet är maximalt näringsrik, det finns ingen diet på planeten som är mer näringsrik, och om du äter tillräckligt med söt frukt så erhåller du tillräckligt med kalorier också. På 4 kg frukt och 1 kg grönt ger det ca 2300 kalorier, är du elit idrottare så behöver du bara äta mer av båda.

    Du får betydligt bättre styrka, snabbhet, smidghet, uthållighet och förmåga till återhämtning än på någon annan diet. Mentalt och psykiskt är den helt överlägsen. Wimbeldon mästarinnan Martina Navratilova och skådespelerskan Demni Moore är två exempel. Dr Douglas Graham har ätit denna diet i 28 år och är i fantastisk form. Denna diet är minimalt belastande för kroppen när det gäller assimilering och eleminering och passerar genom kroppen med minsta möjliga ansträngning och förorening, jämför med alla andra dieter på kaloritätare föda.

  38. Anna Maria
    Jaha Johnny... och hur många Vasalopp har du hittills kört på den här kosten?
  39. Lehane
    Johnny Mango:

    Här är några länkar om vad paleoantropologins mittfåra anser idag om vår evolution.

    http://www.svd.se/nyheter/vetenskap/artikel_856959.svd

    http://www.primavi.se/maten.pdf

    Jag är så okunnig angående angående din diet. Hur får du i t ex D-vitamin och B12?

  40. Johnny Mango
    Anna Maria,

    Pust och stön. En del av oss vill bara inte förstå och jag kan bara försöka förklara. Var den egen vetenskapskvinna och pröva själv så får du alla svar du söker.

    Lehane,

    D från solen och B12 från organisk odlad frukt och grönt. B12 har försvunnit ur en del av naturen på grund av alla miljögifter i jordbruket och drabbar fler köttätare än veganer.

    De flesta ursprungsdietister tror att människans utveckling startade på stenåldern, då vi redan behärskar eld och teknologi (kläder, vapen, vertyg) och lämnat vårt naturliga habitat, miljö och föda. De glömmer att fråga sig vad våra förfäder åt innan elden när vi levde nakna i naturen och bara kunde äta det vi kunde fånga med våra händer och tänder. Många ser eskimåer som det sanna naturfolket, trots att de aldrig skulle kunna överleva i det kalla klimatet utan teknologi som isbjörnen gör. Sedan har eskimåerna mest benskörhet och mest miljögifter i modersmjölken av alla folkgrupper.

  41. Lehane
    D-vitamin från solen räcker knappast i våra trakter för att tillgodose dagsbehovet. Det är bara under sommaren som solen är stark nog att förse oss med D-vitamin.

    A major concern for those who subsist solely on plant foods has been vitamin B12. While meat, milk and eggs have ample vitamin B12 , plants contain none. Vitamin B12 deficiency can have serious consequences such as early dementia, lack of coordination, forgetfulness, nerve dysfunction, memory loss, disorientation, difficulty with concentration, and difficulty with one’s balance when walking.

    It is important for vegans to daily consume foods fortified with vitamin B12 such as fortified soy and rice beverages, some cereals and meat analogs. Reading labels is important to ensure one has an adequate intake. In fact, all persons who are fifty years of age and above should consume foods that are fortified with vitamin B12 since they may have decreased stomach acid to digest the vitamin B12 in animal foods.

    http://www.vegetarian-nutrition.info/updates/vegan-diets-pros-cons.php

    Inte heller här står något att finna om B12 i rå frukt.
    http://www.veganhealth.org/b12/plant

    "Given the likelihood that low vitamin B-12 status is widespread, it is not surprising that infants born to vitamin B-12–deficient vegetarian mothers would also be at risk of cobalamin deficiency. This is particularly relevant in the developing world, where prolonged breastfeeding over the first 2 y is common practice. A syndrome of nutritional dystrophy and anemia, first described in 1957, was found exclusively among breastfed infants of Indian mothers of extremely low socioeconomic status (27). Although these infants had adequate general nutrition, they also had apathy, megaloblastic anemia, skin hyperpigmentation, involuntary movements, and developmental regression that were rapidly corrected by vitamin B-12. Many of these features would be characteristic of the findings among breastfed, vitamin B-12–deficient infants of mothers in the West who consumed a macrobiotic diet. A 1962 study in South India of 6 breastfed infants who had a similar syndrome and whose mothers were asymptomatic vegetarians found that vitamin B-12 concentrations were low in both the serum and the breast milk of the mothers (28 ). This vitamin B-12–responsive syndrome has been extensively reported throughout India (29), and similar cases have been described in the West (30). The latter report documented low vitamin B-12 concentrations and biochemical evidence of increased metabolites in both mother and infant, which highlighted "the importance of educating strict vegetarians about the deficiency of vitamin B12 in their diets and the importance of vitamin B12 supplementation" (30). Evidence has accumulated that the fetus is dependent on the mother for cobalamin (31, 32), and the longer the mother has been a vegetarian, the greater the likelihood that she will have low maternal serum and breast milk cobalamin concentrations that closely correlate with cobalamin insufficiency in the infant (33–35)."

    Resten finns att läsa här:
    http://www.ajcn.org/cgi/content/full/78/1/3

    Att eskimåer nu lider av benskörhet beror nog till stor del på att de anammat västerländsk kost och miljögifterna beror på miljöförstöringen.

    Vad forskare tror idag är att fisk och vattnets frukter, plus insekter, ägg o småvilt var det som skapade det evolutionära språng som blev den moderna människan.

    Om chimpansen: Födan varierar beroende på området och även från grupp till grupp vilken föda individerna under generationer präglats på. Frukt utgör en stor del av födan, men även blad, bark, nötter, kåda, blommor och frön ingår. En mindre del av maten är animalisk, bl.a. termiter, myror, insektslarver, ägg och maskar. Till och med unga antiloper, andra mindre apor och fåglar fångas och äts.

    Men jag måste säga att jag vet för lite för att döma ut din kost - den bara tycks strida mot all logik, men det anser SLV att lchf gör så...

  42. Anna Maria
    Johnny, min fråga var allvarlig. Hur många Vasalopp har du klarat av på din kost som verkar så näringsrik att du nämner elitidrottare, att de skulle klara sig på den genom att bara äta mer av den?
  43. Johnny Mango
    Anna Maria,

    Jag har aldrig åkt vasaloppet???

    Föda innehåller energi som vi mäter i form av kalorier som kroppen förbrukar vid aktivitet, ju mer kroppen anstränger sig desto mer kalorier förbrukas, därför behöver mer energi tillföras i form av föda när vi anstränger oss mycket.

  44. Anna Maria
    JM, suck... Du saknar alltså fysisk erfarenhet av långvarig ansträngning och de fenomen som händer i kroppen. Det går inte att basera sin kunskap enbart på teoretiska modeller och basunera ut dem som om det var sanning, när verkligheten beter sig annorlunda och ibland stick i stäv.
  45. Lehane
    Johnny Mango:

    Låt gå för att mjölkprodukter kan anses onaturligt för människan. Men jag förstår fortfarande inte hur våra förfäder skulle kunnat evolutioneras till sapiens och överleva till våra dagar, om animaliska produkter inte ingick i deras föda...

    Inte ens en så fruktspecialiserad apa som schimpansen undviker animalier. Varför skulle våra förfäder gjort det.

  46. Johnny Mango
    Lehane,

    B12 är i första hand ett miljöproblem. Innan förgiftningen av jordbruket så fanns det B12 över allt, du skulle inte kuna äta en frukt eller blad utan att få i dig B12. B12 är ett problem för både veganer och köttätare, eftersom båda drabbas idag. Den som är orolig kan supplementera.

    Jag läste dina länkande artiklar. Det är fantastisk hur människor kommer fram till olika slutsatser. Teorin att vi skulle varit asätare på savannen och att kokning skulle medföra några positiva effekter för vår hälsa stämmer inte. As luktar illa för människan och gott för flugor och stinkande djuras är ju inte någon storsäljare på varhusen idag. Kokning förstör ca 80% av näringsämnen i grönsaker och minskar vatten innehållet.

    Den andra artikel tar avstånd från teorin att vi varit asätare på savannen eftersom as innehåller för människan farliga bakterier vilket sannolikt är sant och det är därför as luktar illa för oss människor. Naturen kommunicerar kärleksfullt med sina kreationer.

    Författarinnan frågar sig också flera gånger vad människan är anpassad att äta och landar i att fet vild fisk från kalla hav eller gräsätande djur på höghöjd och kallt klimat för att de var en sådan rik källa för omega 3 som enligt henne var livsnödvändigt och endast kunde fås via animalisk föda och inte vegitabiliskt vars fetter inte var tillräckligt bra. Hon tycker också att människan är en vatten apa eftersom vår hud, dykförmåga och simförmåga är så bra och därför är vi anpassade att äta fisk, skaldjur, musslor. Att vi människor inte klarar av att fånga några fiskar, krabbor eller humrar med våra bara händer och tänder har hon helt missat och att vi skulle vara anpassade för att fånga feta fiskar i kalla hav eller äta fjäll kor, när våra nakna kroppar inte tål kyla speciellt länge har hon helt missat.

    Än en gång så är det någon näringsteoretiker som gräver ner sig i kemikaliska detaljer som visar sig bli helt fel från ett enkelt natur perspektiv.

    Jag säger att vi är anpassade för att äta frukt. Våra kroppar, ögon (frukt färger), näsa (frukt lukt), tunga (frukt smak) händer (perfekta fruktfångar vertyg), tänder, tarmar, magsyra, etc är anpassade att äta frukt och en del grönbladiga växter. Frukt innehåller också tillräckligt med kalorier och alla näringsämnen för oss i perfekta proportioner. I vårt naturliga habitat i tropikerna klarar vi också av att fånga frukt nakna i naturen med våra bara händer och tänder. För att fånga och äta frukt behöver vi inga vapen eller eld eller kläder. När man prövar min teori så bevisar den sig också själv genom att leverera absolut fantastisk hälsa och livsglädje som ingen annan diet kommer i närheten av.

  47. Lehane
    Lever vilda apor i sitt naturliga tillstånd? Om så - är det då onaturligt att schimpansen använder verktyg för att komma åt hårda frukter, eller pinnar för att fiska upp myror eller termiter. De till och med utnyttjar stenar och pinnar som vapen i jakt eller "krig".

    Varför skulle rudimentär teknologi och evolutionen inte kunna gå hand i hand, när den förekommer naturligt hos våra släktingar?

    Du har inte tänkt på att hur vi upplever något, tolkar våra sinnesintryck osv har en stor kulturell dimension - t ex en muslim som ser en gris helstekas, känner med största sannolikhet vämjelse, avsmak, anser att doften är vidrig osv. I de flesta tropiska kulturer, i många länder i asien osv anses insekter, larver, myror etc var det godaste och nyttigaste man kan äta, men jag tror att jag skulle må illa av det - tack vare min kultur.

    Kadaver tror jag säkert var en del av människans föda - rutten fisk och val är ju kulinariska upplevelser i många kulturer. Dessutom kan människan varit kadavertjuvar, d v s de väntar tills ett rovdjur tagit sitt byte och skrämmer iväg det på en given signal.

    Sedan är det ett misstag att tro att man behöver eld för att äta kött och fisk. Muskelköttet, det vi äter idag, är ganska svårtuggat - men inälvorna, hjärnan och benmärgen är inga grovtuggade bitar, det räcker med en sten så kommer man åt det man behöver. Rå fisk äts ju än idag, utan problem.

    Jag är övertygad om att frukt och honung förekom ymmigt i vår ursprungliga kost, men jag är helt övertygad om att insekter, rå fisk, kadaver, smådjur osv tidigt blev en del av homanoidernas kost och att den var helt etablerad hos homo habilis (2,5 milj år sedan) och dess efterkommande.

  48. Johnny Mango
    Jag har inte uteslutit att människan kan ha ätit en mindre del insekter, fågelägg, kräldjur som en del andra primater, även om jag själv saknar den instinkten. Gorillan äter exempelvis enbart vegitarisk föda. Hunza folket i Pakistan äter ex 99% vegitarisk föda och 1% animalisk föda och anses ha den kanske hälsosammaste matkulturen på jorden.

    Du får gärna äta stinkande djuras och rutten fisk om du vill. Att människor åt stinkande as är lika sannolikt som att vi åt djurbajs på savannen. Visst finns det kulturella inslag i olika folks dieter, men det innebär inte att de äter naturlig föda. Vi västerlänningar äter också kulturellt och det medför massor av sjukdomar.

    Honung finns i naturen men priset att fånga den är för hög för en naken människa. Det gör för ont helt enkelt, bättre att äta en papaya.

    Ett enkelt sätt att testa vad de mänskliga instinkterna vill är att placera en hungrig 5 åring, en levande kanin och en skål med solmogna persikor i ett rum. Om 5 årigen äter upp kaninen så är den en carnivore och äter den upp persikorna så är den en frugivore. Jag tror den väljer persikorna, vad tror du?

    Well, snart så finns det ingen fisk att äta och de vilda djuren räcker inte långt så det känns bra att redan nu ha ställt om sig till en naturlig diet på färsk frukt och en del grönbladiga grönsaker. Det bästa räcker bra för mig.

  49. Lehane
    En femåring skulle naturligtvis äta frukten, men analogin är haltande - sätt en stor skål godis bredvid en stor skål frukt å barnet skulle välja godiset, det gör nog inte godiset naturligt...

    Att det inte finns fisk o fullgott kött är ett stort problem, lösningen kommer bli den som jag tror att varken du eller ja vill ha - människor tvingas äta spannmål, soja, linser osv...

    Jag menar inte alls att fördöma din kost, du mår uppenbarligen bra på den, men blir inte framodlad frukt betydligt näringsfattigare än vild?

  50. Johnny Mango
    Well, nu gör jag en jämförelse mellan två naturliga födoämnen, kanin och persika. Godis är ju en onaturligt kemiskt/tekniskt dödsmedel, som försöker likna frukters färger och sötma för att manipulera till konsumtion.

    Det är inte så ofta som jag erhållit för söta frukter i handeln, men det händer, senast var det apelsiner som jag tyckte låg på gränsen. Däremot tycker jag att biologiskt odlad frukt och grönt smakar bättre och känns mer tillfredsställande att äta. Vilda frukter och bär är naturligtvis det bästa, både godast och trevligast att plocka, men även trädgårdsodlade är underbart att plocka och äta direkt från träd och buskar.

1 2

Lämna en kommentar

Svar på kommentar #0 av

Äldre inlägg